falsches Bildformat bei Aufnahme auf Panasonic DMR EX 81s

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pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jun 2009, 21:23
Hallo,

ich habe seit gestern den DVD-Recorder DMR-EX81S von Panasonic. Ich habe einen DVB-T Receiver bei dem ich das Format 16:9 eingestellt habe und ein 4:3 TV-Gerät, mit automatischer Formatumstellung, sodass ich bei 16:9 Filmen (Receiver zu TV) einen schwarzen Balken oben und unten sehe. Das ist i.O.
Allerdings funktioniert die Bildübertragung vom Receiver zum DVD-Recorder hinsichtlich des Formats anscheinend nicht. Nun habe ich alle Varianten in der Geräteeinstellung des DVD-Recordes ausprobiert, allerdings ohne Erfolg. Auch wenn ich das TV Bildschirmformat auf "Letterbox" stelle, werden bei den 16:9 Bildern rechts und links die Seiten abgeschnitten, der Bildschirm ist oben und unten jedoch ausgefüllt. Hat jemand eine Idee was ich hier falsch mache?

Für hilfreiche Tipps bin ich sehr dankbar.

pegu2
player495
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2009, 17:30

Ich habe einen DVB-T Receiver bei dem ich das Format 16:9 eingestellt habe und ein 4:3 TV-Gerät,...

stell´den Receiver auf 4:3

gruss player
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Jun 2009, 21:22
Hallo player495,

vielen Dank für den Hinweis, aber dann stimmt das Format nicht mehr, wenn man nur TV guckt. Dort werden dann bei den 16:9 Bildern die linken und rechten Ränder abgeschnitten.

Gruß pegu2
Doc_P
Stammgast
#4 erstellt: 08. Jun 2009, 07:55
Den Receiver auf 4:3 einstellen, halte ich auch für keine so gute Idee, du möchtest ja schließlich perfekte Breitbild-Aufnahmen bekommen und dein 4:3-TV wird ja irgendwann auch durch ein Breitbild-Teil ersetzt werden.
Du gibst aber zu wenig Informationen preis.
Schleifst du das Receiver-Signal durch den Rekorder? Kommt dann das 16:9 Flag an deinem TV an? Hast du die Probleme, wenn du von Festplatte das Aufgenommene anschaust oder nur von DVD? Wie werden Kauf-DVDs wiedergegeben? Läßt sich dein TV auch manuell auf Breitbild schalten?
player495
Inventar
#5 erstellt: 08. Jun 2009, 11:24

vielen Dank für den Hinweis, aber dann stimmt das Format nicht mehr, wenn man nur TV guckt. Dort werden dann bei den 16:9 Bildern die linken und rechten Ränder abgeschnitten

dann mußt du am TV die 16:9-Automatik abschalten.

gruss player
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 08. Jun 2009, 22:37
Hallo Doc P,

vom Receiver geht ein Scart-Kabel an den DVD-Recorder und eins an den Fernseher. Vom DVD-Recorder geht ein weiteres Scart-Kabel an den Fernseher. Wenn ich Einstellungen am DVD-Recorder vornehmen will, stelle ich beim TV auf A1 und den DVD-Recorder auf HDD. Ich sehe am TV-Gerät ein vom DVD-Recorder scheinbar zufällig ausgewähltes Programm (z.B. ARD). Warum ich z.B. einmal ARD sehe und ein anderes Mal z.B. KIKA, erschließt sich mir noch nicht, ist aber momentan nicht so problematisch. Wenn diese Programm im Format 16:9 ausgestrahlt wird, erscheint jetzt das Bild mit abgeschnittenen Seitenrändern, keine schwarzen Balken oben/unten aber auch vertikal nicht gestreckt. Ich vermutet daher, dass das 16:9 Flag nicht bei meinem TV ankommt. Stelle ich den Fernseher auf A2 sehe ich das Programm im Format 16:9 mit schwarzen Balken oben und unten.
Ich habe Probleme, wenn ich die auf Festplatte aufgenommenen Filme anschaue. Kauf-DVD's werden korrekt im Format 16:9 mit schwarzen Balken oben und unten dargestellt.
Das TV-Gerät lässt sich auch manuell auf Breitbild einstellen.

Antwort auf den Hinweis von player495
Wenn ich am TV die 16:9-Automtik abschalte, so wird das 16:9 Bild vertikal gestreckt.

Bin gerne bereit weitere Infos zu geben und bedanke mich für die erhaltenen und noch kommenden Antworten.

Gruß pegu2
Doc_P
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jun 2009, 07:50
Scheinbar hat dein DVB-T-Receiver zwei Scart-Ausgänge. Sind diese vielleicht getrennt einstellbar bezüglich des Formats? Was passiert, wenn du am Receiver die beiden Scart-Kabel vertauscht? Kannst du an deinem Fernseher per manueller Einstellung ein korrektes Bild bekommen?
Heli-Mike
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Jun 2009, 11:04

pegu2 schrieb:
Ich sehe am TV-Gerät ein vom DVD-Recorder scheinbar zufällig ausgewähltes Programm (z.B. ARD). Warum ich z.B. einmal ARD sehe und ein anderes Mal z.B. KIKA, erschließt sich mir noch nicht, ist aber momentan nicht so problematisch. Wenn diese Programm im Format 16:9 ausgestrahlt wird, erscheint jetzt das Bild mit abgeschnittenen Seitenrändern, keine schwarzen Balken oben/unten aber auch vertikal nicht gestreckt.


Beschreibe doch mal welche Empfangsquellen dein DVD-Rekorder nutzt, denn wenn der mal dieses und mal jenes Programm anzeigt, kommt das ja offensichtlich nicht von deinem DVB-T-Receiver.
Hast du Kabelanschluß und ein Antennenkabel an den Rekorder angeschlossen? Hast du eine Satelliten-Schüssel in Betrieb? Denn sonst wäre es ja unsinnig einen DVD-Rekorder mit integriertem Sat-Receiver zu kaufen, denn das ist der EX81.

Wenn ein 16:9 Bild die volle Bildschirmhöhe ausfüllt und seitlich abgeschnitten ist, entspricht das der 4:3 Einstellung "Pan & Scan". Diese muss also entweder bei der Aufnahmequelle oder beim Bildschirmformat des EX81 eingestellt sein.

Gruß
Heli-Mike
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Jun 2009, 23:03
Antwort an Doc p
Unser Receiver (Teletwin 1 T von TELESTAR) hat 2 Scart-Anschlüsse. Soweit ich weiß, sind diese nicht getrennt einstellbar bezüglich des Formats. Wenn ich die Scart-Kabel vertausche, muss ich um TV (Grundig) schauen zu können, am TV auf A1 (vorher A2) stellen. Dort sehe ich dann das Programm im Format 16:9 mit schwarzen Balken oben und unten. Auf A2 sehe ich jetzt das Bild mit abgeschnittenen Seitenrändern, keine schwarzen Balken oben/unten aber auch vertikal nicht gestreckt. Am Fernseher kann ich immer dann per maueller Einstellung ein korrektes 16:9 Bild bekommen, wenn es rechts und links nicht abgeschnitten ist.

Antwort an Heli-Mike
Am Receiver ist das Antennenkabel angeschlossen. Wir haben uns den EX81 gekauft, weil wir auf SAT umstellen wollen. Zeitpunkt steht aber noch nicht genau fest, andere Dinge haben halt immer wieder Priorität. Beim Bildschirmformat des EX81 ist "Letterbox" eingestellt. Beim Receiver ist 16:9 eingestellt.

Gruß pegu2
Heli-Mike
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Jun 2009, 14:43
Hi.
So wie ich das sehe, musst du entweder sowohl den Receiver als auch den Rekorder auf 4:3 letterbox stellen (dein Endgerät/TV ist halt 4:3), oder beide auf 16:9 (auch das Rekorder-Aufnahme-Format) und beim Schauen vom Rekorder den TV manuell auf 16:9 (Breitbild) schalten (beim direkten Schauen vom Receiver macht der TV das ja automatisch).
Bei solchen Problemen, ist eine Hilfe aus der Ferne leider immer schwierig.

Gruß Heli-Mike
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Jun 2009, 17:33
Hallo Heli-Mike,

den Receiver auf 4:3 zu stellen bewirkt, dass ich beim TV-Empfang das Bild mit abgeschnittenen Seitenrändern sehe und es nicht über die Formateinstellung des TV ändern kann. Bleibt nur die Möglichkeit sowohl beim Receiver als auch beim DVD-Recorder das Format 16:9 einzustellen, was ich ja auch schon ausprobiert habe.
DVD-Recorder: Unter Einstellungen für Aufnahme ist als Bildverhältnis für Aufnahme 16:9 eingestellt. Als TV-Bildschirmformat ist "Letterbox" eingestellt.

Könnte es sein, dass der DVD-Recorder falsch programmiert ist? Ich habe auch schon versucht, ein Systemupdate über "Suche neue Software" vorzunehmen. Das schlug fehl, es kommt die Meldung: "Systemupdate fehlgeschlagen. Bitte versuchen Sie es später noch einmal" Das habe ich bereits mehrfach versucht, es kommt immer die gleiche Meldung. Funktioniert ein Systemupdate vielleicht nur mit SAT-Empfang?

Gruß pegu2
Heli-Mike
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Jun 2009, 18:05

pegu2 schrieb:

den Receiver auf 4:3 zu stellen bewirkt, dass ich beim TV-Empfang das Bild mit abgeschnittenen Seitenrändern sehe


Auch wenn das jetzt besserwisserisch klingt, das kann so nicht sein!
Wenn der Receiver auf Ausgang = 4:3 letterbox steht, gibt er bei 16:9 Sendungen ein Bild mit 720x576 Pixeln aus, das oben und unten schwarze Balken und das komplette(horizontale) Bild beinhaltet, ohne 16:9-Flag für den TV. Der TV darf dann also keinerlei Bildmanipulation (16:9-Streckung) durchführen, also das komplette Bild darstellen.
Welche Bildeinstellung bei 4:3 hast du am Receiver gewählt? Sicher letterbox und nicht Pan&Scan bzw. pillarbox?

Bei der Variante alle Geräte auf 16:9 einzustellen, muss - wie ich schon sagte - auch das TV-Bildschirmformat im Rekorder auf 16:9 gestellt werden, dann aber der TV manuell auf Breitbild bzw. 16:9 geschaltet werden, da der Rekorder das Umschalt-Flag nicht ausgibt.

Die Software des Panasonic ist nicht das Problem, das zeigen Tausende zufriedener Benutzer

Gruß
Heli-Mike
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 11. Jun 2009, 19:27
Hallo Heli-Mike,

bei meinen DVB-T Receiver Teletwin 1 T von Telestar kann ich im Menübereich: Installation -> Systemeinstellung -> Bildformat folgende Werte einstellen:
a) 4:3
b) 16:9
Mehr kann man nicht einstellen. Eine Möglichkeit beim Format 4:3 zwischen letterbox oder Pan&Scan zuwählen gibt es nicht.

Ich weiß es zu schätzen, dass sich Menschen uneigennützig mit den Problemen anderer Menschen befassen und ihnen helfen wollen. Daher tut es mir leid, dass ich bisher keinen Erfolg melden kann.

Gruß pegu2
player495
Inventar
#14 erstellt: 12. Jun 2009, 12:05

Unser Receiver (Teletwin 1 T von TELESTAR) hat 2 Scart-Anschlüsse. Soweit ich weiß, sind diese nicht getrennt einstellbar bezüglich des Formats. Wenn ich die Scart-Kabel vertausche, muss ich um TV (Grundig) schauen zu können, am TV auf A1 (vorher A2) stellen.

ich glaube hier geht einiges durcheinander. Wenn du am Receiver die Anschlüsse tauschst, ist doch der Receiver immer noch mit dem selben Eingang des TV verbunden. Am anderen Eingang des TV siehst du das Bild des Receivers, das der Recorder durchschleft.
Entferne mal die Scartverbindung zwischen Receiver und Recorder und schließe folgendermaßen an:
AV1 Receiver -> AV1 TV
AV1 Recorder -> AV2 TV
Receiver und Recorder müssen jetzt auf 4:3 eingestellt werden, da du ja ein 4:3-TV-Gerät hast. Mit abgeschalteter 16:9-Automatik am TV sollte das Bild jetzt stimmen, da die Zuspielgeräte (und nur diese!) die Formatanpassung vornehmen.

gruss player
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 12. Jun 2009, 18:32
Hallo Player,

mein Receiver hat 2 SCART-Anschlüsse die wie folgt bezeichnet sind:
VCR SCART
TV SCART

Nun habe ich den Receiver am Anschluss TV SCART mit dem Anschluss AV1 des TV verbunden.
Den DVD-Recorder habe ich am Anschluss AV1 (TV) mit dem Anschluss AV2 des TV verbunden.
Den Receiver habe ich am Anschluss VCR SCART mit dem Anschluss AV2 (EXT) des DVD-Recorders verbunden.

Am Receiver habe ich im Menübereich: Installation -> Systemeinstellung -> Bildformat den Wert 4:3 eingestellt.

Am DVD-Recorder habe ich unter "Einstellungen für Aufnahme" als "Bildverhältnis für Aufnahme" 4:3 eingestellt. Als TV-Bildschirmformat ist "Letterbox" eingestellt.

Um TV zu schauen, muss man jetzt im Display des TV A1 einstellen.
Folgendes Bild sieht man:
Rechts und links sind die Seitenränder abgeschnitten, der Bildschirm ist voll ausgefüllt, eine Umstellung am TV auf 16:9 bewirkt, dass das Bild oben und unten zusammengequetscht wird. Rechts und links passiert nichts, die Seitenränder sind weiterhin abgeschnitten.

Stellt man am Display des TV A2 ein, so sieht man jetzt das Bild, das der DVD-Recorder durchschleift. Auch dieses ist rechts und links abgeschnitten, der Bildschirm ist voll ausgefüllt. Auch hier bewirkt eine Umstellung auf 16:9, dass das Bild zusammengequetscht wird, die Seitenränder bleiben abgeschnitten.

Gruß pegu2
Heli-Mike
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jun 2009, 19:19
Hallo pegu2.

Ich habe mal etwas recherchiert, weils mich interessiert.
Der Telestar Teletwin 1T hat wohl ein grundsätzliches Problem mit den Bildformaten, insbesondere mit 16:9 Inhalten bei der 4:3 Einstellung und am VCR-Ausgang.

siehe hierzu:
http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?t=103491
]http://forum.digital...e-programm-auf.html]

Da hilft wohl nur den Hersteller zu kontaktieren:

Technische Hotline
für Deutschland: 0900-1001013 (Basistarif 0,29 €/min aus dem Festnetz der Deutschen Telekom. Während des Gespräches kann dieser Tarif für nicht unter die allgemeine Beratung fallende Angelegenheiten mit vorheriger Bestätigung des Anrufers heraufgesetzt werden.)
Gerne können Sie auch eine E-mail an service@telestar.de oder ein Fax an 0049-6595-9003003 senden.

oder einen anderen Receiver zu kaufen.

Gruß
Heli-Mike


[Beitrag von Heli-Mike am 13. Jun 2009, 19:23 bearbeitet]
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 27. Jun 2009, 20:12
Hallo Heli-Mike,

es hat etwas gedauert, aber nachdem ich den Hersteller des DVB-T Receivers kontaktiert und mir die aktuelle Software auf den Receiver geladen hatte ist das Formatproblem gelöst. Vielen Dank daher für den Hinweis, dass es am Receiver liegen könnte. Danke auch an player 495 und an Doc P für die Tipps.

Ich habe jetzt noch das Problem, das der DVD-Recorder nicht das Programm aufnimmt, das beim Receiver programmiert ist. Auch bei der Direktaufnahme nimmte der DVD-Recorder nicht das Programm auf, das ich gerade sehe, sondern ein anderes Programm. Liegt das auch am Receiver?

Gruß pegu2
rockin'_ritwik
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jun 2009, 20:51

pegu2 schrieb:
Ich habe jetzt noch das Problem, das der DVD-Recorder nicht das Programm aufnimmt, das beim Receiver programmiert ist. Auch bei der Direktaufnahme nimmte der DVD-Recorder nicht das Programm auf, das ich gerade sehe, sondern ein anderes Programm. Liegt das auch am Receiver

Hast du im Timermenü den Anschluss an dem der Receiver hängt (normalerweise AV2) als Aufnahmekanal (unter "Name") eingegeben, resp. diesen Anschluss bei Direktaufnahme mit der Taste "Input Select" ausgewählt?
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 27. Jun 2009, 21:52
Hallo rockin' ritwik,

Danke für den Tipp INPUT SELECT. Habe es gleich ausprobiert und es hat funktioniert.

Im Timermenü habe ich unter Name "AV2" eingegeben. Im DVB-T Receiver habe ich z.B. ZDF programmiert, der DVD-Recorder hat aber ARD aufgenommen.

Gruß pegu2
Heli-Mike
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jun 2009, 18:02
Hallo pegu2.

Danke für die Rückmeldung. Schön, dass das Formatproblem gelöst ist.

Aber sag mal: wie kann der Rekorder ein anderes Programm aufnehmen, als am DVB-T-Receiver eingestellt???
Ich hatte die Frage schon einmal gestellt. Da muß doch noch eine 2. Empfangsquelle vorhanden sein.
- Ist dein Receiver ein Twin-Gerät (2 Tuner)
- Hast du im EX81 analoge Kabelsender abgelegt?
- Anschluß an eine Sat-Schüssel hast du ja noch nicht, oder?

Immerhin hast du aufgrund deine "Problems" die Möglichkeit ein Programm zu sehen und gleichzeitig ein anderes aufzunehmen

Gruß
Heli-Mike
pegu2
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 02. Jul 2009, 21:01
Hallo Heli-Mike,

nachdem ich mal wieder etwas Zeit hatte , habe ich mich nochmals in Ruhe mit der Aufnahme per Timer befasst. Am Receiver (Teletwin 1T von Telestar - Twinreceiver) habe ich für einen bestimmten Zeitraum ein TV-Programm programmiert. Am DVD-Recorder ebenfalls, als Programm habe ich AV2 eingegeben. Es hat funktioniert. Das Problem mit der Aufnahme hat sich nun gelöst, auch dank deiner Hilfe.

Aber mit DVD-Recorder kann man ja noch mehr machen. Es ist zu vermuten, dass ich eventuell wieder des Forums in Anspruch nehmen muss.

Nochmals vielen Dank.
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