Bitte um Empfehlung für Ersatzbedarf DVD-HDD

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Marc_1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Dez 2011, 17:15

Hallo,

nachdem mein erster Beitrag wohl etwas zu lang war habe ich diesen

Philips DVDR725H/02 defekt - Rep. oder Ersatz ? aufgesplittet und
bitte hier um Antworten / Anregungen für eine Neuanschaffung. Vielen Dank !

Anschlußsituation: Wir empfangen "analog Kabel" (Unitymedia) und gehen vom DVDR 725 mit dem "durchgeschleiften" Antennekabel und via Scart an den Sony-Röhrenfernseher. Ein "LAN" Anschluß ist an der Stelle nicht möglich (W-LAN vorhanden). "Früher oder später" werden wir einen neuen Fernseher brauchen - bis dahin haben wir aber kein HDMI am Fernseher. Aufgrund baulicher Situation ist SAT-Schüssel nicht angedacht und "digital Kabel" derzeit ohne Notwendigkeit.

Wichtig ist uns eine einfache Bedienung incl. EPG (oder vergleichbar) wir sind durchaus "fit mit dem PC", aber von dem Philips mit einer sehr guten Bedienung und übersichtlichen Menüs verwöhnt. Wenn das mit der Wiederbelebung des Philips nicht klappt, so sehe ich zwei / drei Lösungsansätze - aber ich finde (vielleicht den Wald vor lauter Bäumen nicht) keine darauf eingehenden Informationen im Internet:

1. DVD-HDD neu: Um für evtl. Netzumstellung gerüstet zu sein sollte Kabel analog + digital als Tuner vorhanden sein. Um der hinsichtlich der Qualität (HD) zukunftsicher zu sein, sollte der Recorder auch über eine "ordentliche" HDD (mind 250 GB ?) verfügen.Ich war sehr überrascht wie wenig es da scheinbar für Kabel gibt (und was für tolle Sachen für SAT). Über Panasonic "DMR-EX84C" und "DMR-EX93CEGK" habe ich einiges gefunden (incl.Test "SATVISION") wobei ich einen echten Fortschritt gegenüber meinem Philips nicht erkennen kann (und die Verarbeitung z.B. der vorderen Klappe nicht gerade vertrauenerweckend ist).
Was könnt Ihr empfehlen ? Gibt es auch Lösungen, welche (via USB?) direkt die Aufzeichnung auf externe HDD oder ggf. eine einfache Auslagerung auf externe HDD ermöglichen ?
Vorschläge / Anregungen / Links ?

2. HDD neu: Hatte einen Anbieter gesehen, der eine HDD Lösung hat - leider aber nicht für Kabel-analog. Es wäre denkbar (da wir dies nicht ständig machen) wenn die Lösung mobil ist auf DVD zu verzichten wenn die Archivierung auf DVD einfach über den Anschluß dieser HDD-Lösung an einen PC möglich ist. Vorschläge / Anregungen / Links ?

3. via PC: Hier sehe ich als Hürde den Anschluß an einen Fernseher ohne HDMI. Befürchtung ist, daß evtl. Stecker-Lösungen einen nennenswerten Qualitätsverlust mit sich bringen. Einen PC extra dafür anzuschaffen wäre wenn wir mit 1. + 2. nicht weiter kommen denkbar. Vorschläge / Anregungen / Links ?

dialektik
Inventar

#2 erstellt: 04. Dez 2011, 18:07

1. DVD-HDD neu: Um für evtl. Netzumstellung gerüstet zu sein sollte Kabel analog + digital

Schon seit Jahren ist der Anschluss digital und analog - und sicherlich wären die beiden Geräten am ehesten von Bedienung und Qualität mit älteren DVD-/HDD-Geräten vergleichbar.

Falls wirklich UM die Verschlüsselung der digitalen Werbesender aufgeben sollte, liegt bei den Geräten der analoge Tuner dann eh brach.

Ansonsten empfehlen sich HD DVB-C Receiver, mit internen oder externen Platten, die haben auch alle noch einen Scartanschluss.

Marc_1
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Dez 2011, 18:40

Vielen Dank @dialektik. Nachfrage zu

dialektik schrieb:

Ansonsten empfehlen sich HD DVB-C Receiver, mit internen oder externen Platten, die haben auch alle noch einen Scartanschluss. ;)

Kannst Du mir freundlicherweise noch 2/3 Geräte nennen - oder einen Link wo
ich evtl. mehr im Forum dazu finde ? Vielen Dank.

[Beitrag von Marc_1 am 04. Dez 2011, 18:40 bearbeitet]

std67
Inventar

#4 erstellt: 04. Dez 2011, 18:45

Hi

beim Kabeanschluß auf jeden Fall DVB-C buchen. Je nach Anbieter und Situation 0-3€ zusätzlich im Monat

Wenn HDTV nicht wichtig ist eine Dreqmbox 7025. Gibt es schon für 200€ + Festplatte
Filme kann mna übers Netzwerk auf den PC ziehen
Ein gewisses Interesse für die Technik sollte aber vorhanden sein

dialektik
Inventar

#5 erstellt: 04. Dez 2011, 18:47

beim Kabeanschluß auf jeden Fall DVB-C buchen.

Bei keinem Anbieter bucht man DVB-C....

DVB-C ist immer im Kabelanschluss, je nach Anbieter braucht man ein Abo für die Werbesender - UM gehört zu diesen

[Beitrag von dialektik am 04. Dez 2011, 18:49 bearbeitet]

std67
Inventar

#6 erstellt: 04. Dez 2011, 18:53

natürlich buchst du DVB-C hinzu. Auch wenn das Signal natürlich immer anliegt muss man bei den meisten Anbietern (Ausnahme Kabel-BW und ein paar kleinere Anbieter) für DVB-C einen separaten bzw. neuen Vertrag abschließen um die Smartcard zu erhalten

dialektik
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2011, 19:14

natürlich buchst du DVB-C hinzu.

Man bucht die Entschlüsselung von Werbesendern hinzu....

Deine Redeweise suggeriert, dass man für digitales TV an sich etwas buchen müsste, jedoch sind in jedem Anschluss alle digitalen ÖR ohne jedes Abo etc. empfang- und sehbar...

std67
Inventar

#8 erstellt: 04. Dez 2011, 19:20

um solch Wortklauberei zu betreiben ist mir meine Zeit zu schade

Marc_1
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Dez 2011, 19:24

Vielen Dank - und im Hinblick auf den 2. Advent bitte "gemach, gemach"......

Habe Unitymedia als "analogen Abschluß" für EUR 17,90 pro Monat.

Für EUR 3,90 p.M. erhalte ich "digitale Programme" wie "Astro-TV" (bestimmt ganz spannend) hinzu.
Für EUR 6,- / 7,- p.M. erhalte ich Digital mit HDD-Recorder (ohne DVD, ohne LAN)

Vielleicht klärt der letzte Satz Euren Disput.

Der Preis gilt für den HD Recorder inkl. Digital TV BASIC und - soweit zugebucht - für Die TV-Pakete DigitalTV HIGHLIGHTS und DigitalTV ALLSTARS, zzgl. einmaliger Aktivierungsgebühr 19,95 €. Mindestvertragslaufzeit 12 Monate. Voraussetzung ist ein analoger Kabelanschluss von Unitymedia, dieser ist oft bereits in den Mietnebenkosten enthalten oder kostet im Einzelnutzervertrag 17,90 € mtl. Die öffentlich-rechtlichen TV- und Radiosender sind mit DVB-C geeigneten Empfangsgeräten auch ohne Unitymedia SmartCard empfangbar.

Grüsse Marc

std67
Inventar

#10 erstellt: 04. Dez 2011, 19:29

Für EUR 3,90 p.M. erhalte ich "digitale Programme" wie "Astro-TV" (bestimmt ganz spannend) hinzu.

nee, spannend ist das nicht. Aber dafür bekommst du ja auch eine SmartCard um die Privaten (die ja allen Dementis in Foren zum Trotz am meisten geschaut werden) digital zu entschlüsseln
Ist zwar auch nicht die Spitzenquali, schlägt das analoge Signal aber i.d.R., bis auf wenige Ausnahmen, trotzdem

Vor allem ist das Aufnehmen mit der Dreambox, die nunmal ein digitales Signal braucht, viel komfortabler als mit den DVD-Recordern und es können auch problemlos mehrere Sender gleichzeitig aufgezeichnet werden

HDTV ist für mich bei UM derzeit noch uninteressant. Wenn die mal ein HDTV-Angebot zu attraktivem Preis haben werde ich mir wohl ne Dream 7020D kaufen müssen

Für die wenigen Aufnahmen von den ÖR in HD reicht mir das USB-Recording meines TV

[Beitrag von std67 am 04. Dez 2011, 19:31 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#11 erstellt: 04. Dez 2011, 19:36

Digital mit HDD-Recorder

Du kannst mit dem UM-Recorder nichts archivieren.

Das geht nur entweder mit den Panasonic auf DVD oder mit DVB-C-Receivern auf HDD/PC

Und auch Du hast keinen "analogen Anschluss" sondern könntest
ARD+ZDF+Arte in SD/HD + 3Sat + die sechs ARD/ZDF digitalen + fast alle 3. mit Regional-Ausgaben digital sehen.

@std67
Und es gibt tatsächlich Leute, die den Werbekram sich einmal im Monat auf einer gescheiten Glotze analog an tun

[Beitrag von dialektik am 04. Dez 2011, 19:37 bearbeitet]

std67
Inventar

#12 erstellt: 04. Dez 2011, 19:43

wer mal die bevorzugten Sendungen von rd 2800 Dreambox usern sehen will
Bild1 aktuelles Programm, Bild 2 Timercharts (man beachte Platz 1

)

jederzeit aktuelle hier einzusehen:

http://www.dreambox-plugins.de/index.php?page=TVCharts

dialektik
Inventar

#13 erstellt: 04. Dez 2011, 19:48

Hier geht es um sachlich richtige Aussagen für Alle und nicht um vermutete oder nachgewiesene Sehgewohnheiten von Mehr- oder Minderheiten

Dass bei UM Werbesender verschlüsselt werden, habe ich übrigens im 1. Beitrag bereits erwähnt....

[Beitrag von dialektik am 04. Dez 2011, 19:50 bearbeitet]

std67
Inventar

#14 erstellt: 04. Dez 2011, 19:51

da ist aber jemand auf Krawall gebürstet

Weder habe ich bestritten was du schreibst, noch wollte ich da irgend etwas reininterpretiert wissen

Find es einfach eine lustige tatsache da immer wieder alle schreien wie sch*** doch die Privaten sind

Marc_1
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Dez 2011, 19:53

Hallo,

das ist für einen Laien alles recht komplex - ich habe mich halt an Unitymedia gehalten:
Zitat: "....Voraussetzung ist ein analoger Kabelanschluss..."
Aber wenn ich dem "Fachgeplänkel" folge, dann ist die Terminologie von Unitym. evtl. eher
für die dummen Laien wie mich ausgelegt (an der Seriosität dieses Anbieters habe ich zuweilen
ohnehin begründete Zweifel.....).

Aber das hat für mich recht wenig mit meiner Anfrage zu tun. Finde den Ton untereinander in
diesem Forum ganz schön ruppig - schade ! Befürchte auch, daß andere sich dann gleich eine
Antwort sparen.

Das der UM-Recorder nicht zum archivieren geht hatte ich (fehlende Funktion des LAN-Anschluß)
schon angenommen.

Gibt es außer der "Dreambox" vielleicht noch einfachere Varianten "Steckdosenfertig"
da ich - wenn vermeidbar - der "Bastelei" aus dem Weg gehen möchte ?

Vielen Dank Marc

std67
Inventar

#16 erstellt: 04. Dez 2011, 20:01

wenn du keine von UM zertifizierten Receier willst (kommst an die Aufnahmen nicht ran) brauchst du allein schon ein Alphacrypt Classic für rd 90€

davon abgesehen das brauchbare Kabelreceiver mangelware sind, erst recht wenns günstig sein soll
Was wären denn die Ansprüche? HDTV? Mehrere Aufnahmen? ufnahmen direkt von der Platte oder über LAN ziehen? etc

as ist für einen Laien alles recht komplex - ich habe mich halt an Unitymedia gehalten:
Zitat: "....Voraussetzung ist ein analoger Kabelanschluss..."

ja, ich verstehe die Wortklauberei auch nicht. Vor allem da es die Terminologie des Anbieters fortsetzt
Das das techn. micht immer korrekt ist ist klar. Aber es sollte für den Laien verständlich sein ohne das man jedesmal einen Roman schreiben muss. Incl. aller Einschränkungen und Sonderfälle

dialektik
Inventar

#17 erstellt: 04. Dez 2011, 20:04

vielleicht noch einfachere Varianten "Steckdosenfertig"

Wenn Du die von Deinem bisherigen Recorder vertrauten Bedienung etc. bleiben willst, bleiben eigentlich nur die Panasonic-Geräte.

Nachteile: keine Export-Funktion auf HDD. Keine wirkliche HD-Aufnahme (nur in SD) (obwohl sie HD empfangen können)

Bei den Receivern kommt es darauf an:

Zwei Tuner

Interne oder externe HDD

Ich habe einen Technisat Digicorder HD K2 (160 GB-Variante) und bin zufrieden.
Jedoch zu jedem Receiver sind die Threads lang

Marc_1
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 04. Dez 2011, 21:07

Hallo, hier noch Details:

dialektik schrieb:

Zwei Tuner

Nach meinem Verständnis benötige ich mindestens 2 Tuner:
1 x Aufzeichnen
1 x gleichzeitig TV sehen

Ein dritter wäre vielleicht (Kostenfrage) ganz nett um gleichzeitig
2 x Aufzeichen
1 x gleichzeitig TV sehen zu können.

dialektik schrieb:

Interne oder externe HDD

Optimal - interne ? 320 GB / 1 TB und optional externe HDD. Überlegung: Bei Verzicht auf interne DVD böte externe HDD einfacher Möglichkeit zum PC für gelgentliche Archivierung auf DVD zu bringen.

dialektik schrieb:

Ich habe einen Technisat Digicorder HD K2 (160 GB-Variante) und bin zufrieden.
Jedoch zu jedem Receiver sind die Threads lang ;)

Da lese ich mich gerade schon mal ein. Danke.

Grüsse Marc

mash3010
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Dez 2011, 14:29

Der Themenersteller hat aber explizit für später einen HD-fähigen Recorder vorausgesetzt. Das wird hier kaum beachtet. DVB-C-HD-fähig ist z.Zt. kein Recorder von Panasonic. Weil wohl viele Kabelnetzbetreiber ihr eigenes Süppchen kochen (Verschlüsselung), ist das für die 'Großen' wohl uninteressant.
Technisat hat aber ein paar Kabel-Receiver im Programm, an die sich auch HDD anschließen lassen. Die Archivierung funktioniert aber nur über einen PC.

EDIT:
Einen zweiten Tuner benötigt man nicht, weil die aktuellen Flachfernseher alle ein DVB-C-HD-Empfangsteil eingebaut haben.

[Beitrag von mash3010 am 05. Dez 2011, 14:30 bearbeitet]

Marc_1
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Dez 2011, 14:56

Hallo Michael,

mash3010 schrieb:

DVB-C-HD-fähig ist z.Zt. kein Recorder von Panasonic.

Stimmt - die "rechnen" das auf "SD" um (soweit ich das verstehe). Wobei mir nach weiterem stöbern
im Forum Bedenken hinsichtlich HD kommt. Hoffe da auf eine Info aus dem Forum und bitte inständig
jetzt keinen "Glaubenskrieg" zu entfesseln, da das Thema wohl recht umstritten ist:

Ich möchte einer Gängelung "DRM" möglichst lange aus dem Wege gehen. Soweit ich das verstehe,
geht (zumindest bei Unitymedia) "HD" mit "HD+" einher. Dafür gibt es je nach Sender z.T. ganz
erhebliche Restriktionen (nicht "spulen", nicht aufzeichnen, etc.). Das kommt für mich keinesfalls
infrage.
Die Frage ist nun, wenn ich HD (Unitymedia Kabel - Nordhessen) nehme, bin ich dann für die Privaten
(oder einige der Privaten) in der Falle ? Bei den ÖR gibt es wohl keine Beschränkungen, aber das alleine
ist ein bißchen wenig.

Vielen Dank für "emotionslose" und "laienverständliche" Antworten schon an dieser Stelle.

mash3010 schrieb:

Einen zweiten Tuner benötigt man nicht, weil die aktuellen Flachfernseher alle ein DVB-C-HD-Empfangsteil eingebaut haben.

Was aber bei mir nicht zutrifft "Alter Sony Röhrenfernseher"....

[Beitrag von Marc_1 am 05. Dez 2011, 17:20 bearbeitet]

mash3010
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 05. Dez 2011, 16:52

Für die Privaten braucht man nicht unbedingt HD, weil eben viele Einschränkungen vorhanden sind und viel hochskaliertes SD-Material gesendet wird. Allerdings ist die Zukunft von HD+ noch ungeklärt. Die ÖR werden ab Frühjahr 2012 auch ihre Dritten in HD senden. Schon jetzt kann man viele Filme in HD im Ersten, Zweiten und ARTE in erstklassiger Qualität sehen. Samstag gab es z.B. 007 'Die Welt ist nicht genug' in HD (720p) und Dolby 5.1 ohne Einschränkungen.

Es hat aber wenig Sinn, auf einen Twin-DVB-C-HD-Receiver/-Recorder zu warten, wenn man demnächst sowieso einen neuen Fernseher benötigt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du mit schon vorhandener HD-Hardware lange auf einen passenden TV zu verzichtest.

Marc_1
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Dez 2011, 19:51

Danke Michael,

1. Gibt es einen Unterschied zwischen "HD" und "HD+" ?
2. Wenn "ÖR" dies in HD ausstrahlt - bekommen ich dies dann als HD auf meinem "analogen Kabelanschluß" ?

mash3010 schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du mit schon vorhandener HD-Hardware lange auf einen passenden TV zu verzichtest.

Tja ich vielleicht nicht - aber meine Frau ..... Da muß ich mir noch ein paar gute Argumente einfallen lassen

dialektik
Inventar

#23 erstellt: 05. Dez 2011, 20:23

1. HD+ ist eine Plattform für die Werbesender per Satellit.
Abo mit Restriktionen
Die Werbesender in HD bei den Kabelanbietern unterliegen ebenfalls Restriktionen und/oder Aufpreis

2.

Und auch Du hast keinen "analogen Anschluss" sondern könntest ARD+ZDF+Arte in SD/HD + 3Sat + die sechs ARD/ZDF digitalen + fast alle 3. mit Regional-Ausgaben digital sehen.

Marc_1
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Dez 2011, 12:41

Jetzt wird bestellt: DMR-EX93C

(wenn auch mehr unter dem Gesichtspunkt "unter Blinden ist der Einäugige König")

Vielen Dank für die Hilfsbemühungen.

Grüsse Marc

mash3010
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Dez 2011, 15:19

Marc_1 schrieb:

Jetzt wird bestellt: DMR-EX93C

(wenn auch mehr unter dem Gesichtspunkt "unter Blinden ist der Einäugige König")

Vielen Dank für die Hilfsbemühungen.

Grüsse Marc

Wie die SD-Qualität bei Kabel ist weiß ich nicht, aber über SAT ist SD schon recht gut, eben was bei 720*576 maximal möglich ist. Bei den wenigen privaten Programmen, die ich mitschneide (z.B. Formel 1), reicht mir SD und habe alle Freiheiten.