suche eierlegende Wollmilchsau

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bluemän
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Nov 2006, 02:13

Hallo,
ich möchte mir einen HDD-DVD Recorder gönnen, aber man hat ja wie bei den TV's soviel Auswahl, dass ich mittlerweile nicht mehr durchblicke. Vielleicht könnt Ihr mir helfen. Folgende Anforderungen habe ich:

- HDD mindesttens 160 GB
- HDMI-Ausgang
- schnelles Kopieren von HDD auf DVD
- ausschneiden von Werbung
- Time Shift
- Pause-Live TV

- automatische Titelbenennung aus EPG
- EPG (nur notwendig, wenn ich nicht über das EPG eines Kabelreceivers die Timerzeiten programmieren kann)
- Upscaling (ist das notwendig)

Preisklasse so etwa 350 €

Was würdet ihr mir empfehlen?

Da gleich noch mal eine laienhafte Frage: Wenn ich eine Sendung von HDD auf DVD kopieren möchte, wird dann i.d.R. nur die Mpeg-Datei auf DVD gebrannt oder wird eine richtige Video-DVD erzeugt? (Also mit VOB-Dateien, Kapitelerzeugung usw.) Frage deswegen weil wir noch einen Player in einem anderen Zimmer stehen haben, der nur normale DVD's abspielen kann.

Danke schon mal für eure Antworten.

Tealc
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2006, 02:24

bluemän schrieb:

Preisklasse so etwa 350 €

Was würdet ihr mir empfehlen?

Keines, leg lieber noch 40,- bis 80,- € drauf, dann reicht es für:
Philips DVDR7300H mit 250GB HDMI ab 389,- €
Panasonic DMR-EH65 mit 250GB HDMI ab 410,- €
Pioneer DVR-545H mit 160GB HDMI ab 429,- €

Edit:

bluemän schrieb:

Da gleich noch mal eine laienhafte Frage: Wenn ich eine Sendung von HDD auf DVD kopieren möchte, wird dann i.d.R. nur die Mpeg-Datei auf DVD gebrannt oder wird eine richtige Video-DVD erzeugt? (Also mit VOB-Dateien, Kapitelerzeugung usw.) Frage deswegen weil wir noch einen Player in einem anderen Zimmer stehen haben, der nur normale DVD's abspielen kann.

Ja das tun alle DVD-Recorder so, eine echte Video-DVD also mit VOB, man brennt eine DVD und Finalisiert Sie, dann ist Sie für jeden anderen Gerät abspielbar.

[Beitrag von Tealc am 08. Nov 2006, 02:28 bearbeitet]

Andi2006
Stammgast

#3 erstellt: 08. Nov 2006, 08:56

[quote="Tealc
Panasonic DMR-EH65 mit 250GB HDMI ab 410,- €
[/quote]

Da isser ja wieder... ups, ich bin besser still...

Nein, aber Tealc hat recht, leg lieber noch ein paar Euro drauf und kauf dir eins von den 3 Geräten.

manero
Stammgast

#4 erstellt: 08. Nov 2006, 09:30

Solltest Du in Deiner angegebenen Preisklasse etwas wollen, würde ich auf den HDMI-Ausgang verzichten (macht meiner Meinung nur bei HDTV-Signalen Sinn). Die Geräte von Panasonic, Philips, Pioneer ... haben eine gute analoge Signalverarbeitung. Du wirst kaum einen Unterschied bemerken zwischen Scart und HDMI (habe ich selber schon getestet), wenn dein TV auch einen guten DeIntelacer/Scaler hat, wie es bei diversen TVs von Philips, Toshiba, LG, Samsung ... der Fall ist.

Gruß Manero

bluemän
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Nov 2006, 01:20

Danke erst mal.
Der Philips wird es wahrscheinlich nicht werden. Zuviele beschweren sich über die Software und Bedienung und nur 2fache Schreibgeschwindigkeit beim Kopieren. würden dann nur noch die anderen bleiben.

@Manero
Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich HDMI dringend benötige, da der TV (LE-37S71B soll es wahrscheinlich werden) auch nur einen HDMI hat und den wiederum durch einen Kabelreceiver belegt werden könnte. Ich weiß auch nicht, ob es merkliche Unterschiede zwischen HDMI und YUV gibt.

Bleibt noch die Frage...

- EPG (nur notwendig, wenn ich nicht über das EPG eines Kabelreceivers die Timerzeiten programmieren kann)
- Upscaling (ist das notwendig)

... gibt es Recorder, welche über das EPG des Receivers programmiert werden können?
Und ist dieses Upscaling nötig?

Ich hätte da nämlich noch zwei, drei Alterantiven, die ich in Erwägung gezogen habe, den LG RH-188H (160GB)und den Samsung HR737. Die haben aber glaube kein EPG.

Und was ist mit dem Thomson 8550?

manero
Stammgast

#6 erstellt: 09. Nov 2006, 10:10

Hallo,

(1) zum Thomson 8550 kann ich nichts sagen!
(2) Es gibt keinen DVD Rekorder der über den EPG eines Receiver direkt programmiert werden kann (wie soll das über Scart auch funktionieren), es gibt nur die Möglichkeit den DVD Rekorder in Bereitschaft zu schalten, dass dieser aufgund eines an Scart-anliegenden Signals einschaltet und aufnimmt (so wie es Tealc beschrieben hat)!
(3) ein Upscaling im DVD Rekorder ist eher schädlich, wie schon zuvor gesagt gibt es nur wenige DVD Player mit "hochwertigen" Scaler/DeIntelacer, mir ist kein bezahlbarer DVD Rekorder bekannt.

Übrigens zum TV, ich glaube, Du bist mit der R-,N-oder M-Reihe bei Samsung besser bedient, der LE-37S71B hat nicht die "gute" interne Signalverarbeitung. Oder ein Alternativprodukt, wie Philips(teuer), LG oder Toshiba!

Gruß Manero

[Beitrag von manero am 09. Nov 2006, 10:11 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#7 erstellt: 09. Nov 2006, 10:19

(1) zum Thomson 8550 kann ich nichts sagen!

Um gottes Willen, lasst bloss die Finger von diesem Gerät. Ich weiss, der Preis ist verlockend. Hatte selbst den 8551 zuhause (baugleich mit dem 8550). Es war eine einzige Katastrophe. Miserable Bedienung, absolut fehlerhafte Software und KEINE Schnittfunktion (mann muss mit umständlichen Tricks arbeiten). FINGER WEG!!!

(2) Es gibt keinen DVD Rekorder der über den EPG eines Receiver direkt programmiert werden kann (wie soll das über Scart auch funktionieren), es gibt nur die Möglichkeit den DVD Rekorder in Bereitschaft zu schalten, dass dieser aufgund eines an Scart-anliegenden Signals einschaltet und aufnimmt (so wie es Tealc beschrieben hat)!

Aber umgegekehrt geht es problemlos, nämlich per G-Link, einem Zusatz zum Guide Plus. Pioneer Rekorder können den EPG nicht nur per externen Receiver empfangen, sie können Selbigen auch programmieren.

(3) ein Upscaling im DVD Rekorder ist eher schädlich, wie schon zuvor gesagt gibt es nur wenige DVD Player mit "hochwertigen" Scaler/DeIntelacer, mir ist kein bezahlbarer DVD Rekorder bekannt.

Die neuen Pioneer 545H-S / 545HX-S scheinen in diesem Punkt äusserst hochwertig zu sein.

manero
Stammgast

#8 erstellt: 09. Nov 2006, 15:55

Hallo,

der Pioneer 545 ... benutzt die gleichen Chipsets wie LG, Philips ... von LSI. Unter hochwertige Scaler verstehe ich etwas anderes:

z.B. Player mit Denintelacer/scaler von Faroudja:

Denon DvD Player

Preis ca. 1300 Euro

Gruß Manero

dowczek
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2006, 16:10

Unter hochwertige Scaler verstehe ich etwas anderes:

Das von Dir genannte Gerät befindet sich preislich jenseits von Gut und Böse. Wers braucht - ok.

Sowas bietet Dir der (nicht mal halb so teuere) Rekorder natürlich nicht, für den Normalbenutzer ist es aber mehr als nur ausreichend.

anon123
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2006, 21:24

Hallo,

ich finde, daß Tealc einige schöne Alternativen angegeben hat. Vielleicht sollte man sich weniger mit einer letztlich vergeblichen "Preis/Leistungs-Optimierung" aufhalten und auf Biegen und Brechen Euro über Euro rauschquetschen, und statt dessen ein ausgewiesen gutes Markengerät kaufen -- und gut ist. Wenn HDMI nicht benötigt wird, wäre z.B. der Panasonic DMR-EH56 eine mögliche Alternative.

Ohnehin würde ich für eine qualitativ sehr gute Wiedergabe, und wenn's ein guter Scaler und gute HDMI-Ausgabe sein soll, noch einen Player wie den Panasonic 97 oder den Denon 1930 ins Auge fassen. Nun ist zwar die Wiedergabe auch auf einem Panasonic-Recorder nach eigener Anschauung wirklich gut, ein vernünftiger Player aber bietet noch einiges mehr an Variationsmöglichkeiten und ggf. auch Bildqualität.

Beste Grüße.

catman41
Inventar

#11 erstellt: 10. Nov 2006, 00:00

@bluemän,

als "eierlegende Wollmilchsau" empfehle ich auch den DMR-EH65 - selbst habe ich ihn noch nicht, was sich aber alsbald ändern wird!

Obwohl mein DMR-E95 (1 3/4 Jahre) ne gute Bildquali. hat gehe ich meine DVD's grundsätzlich über den DVD-S52 (Panasonic) wieder

mfg
Harry

[Beitrag von catman41 am 10. Nov 2006, 00:04 bearbeitet]

bluemän
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Nov 2006, 02:16

Der DMR-EH65 scheint ja eurer Meinung nach ein wirklich tolles Gerät zu sein. Muss nur noch mal mein Konto checken.

Die beiden LG RH-188H (160GB) und Samsung HR737 wurden auch immer ganz gut getestet. kennt jemand diese Geräte?

Und ist der Unterschied zwischen Scart und HDMI ist nicht wirklich groß? Vielleicht würde es dann auch der kleinere Panasonic tun? Andererseits, wen ich PIP an dem LE-37R72B nutzen will, benötige ich HDMI am Recorder. Hmm....

Tealc
Inventar

#13 erstellt: 10. Nov 2006, 02:21

Hi!

bluemän schrieb:

Andererseits, wen ich PIP an dem LE-37R72B nutzen will, benötige ich HDMI am Recorder. Hmm....

Was ist das für ein schwachsinn, entschuldige, aber PIP heißt nichts weiter als "Bild im Bild" Funktion, dafür braucht man lediglich ein zweiten Tuner, aber kein HDMI-Anschluss!

bluemän
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Nov 2006, 02:25

Richtig. Bild im Bild
1. Bild = Tuner vom TV
2. Bild = Tuner vom Recorder, welcher über HDMI angeschlossen ist.
Zumindest lese ich das so auf der Webseite von Samsung

LE-37R72B

Bild-im-Bild Funktion
(1 Tuner: PC- oder HDMI-Quelle erforderlich)

Tealc
Inventar

#15 erstellt: 10. Nov 2006, 02:46

Hi!

Nun 2.Bild = Tuner vom Recorder stimmt schon, allerdings ist da nicht nur PC oder HDMI Erforderlich, auch wenn so da steht. Per Scart müsste das auch gehen.

bluemän
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Nov 2006, 02:49

Meinst du? Vielleicht geh ich noch mal in einen großen E-Markt und lass es ausprobieren.

Nold
Stammgast

#17 erstellt: 12. Nov 2006, 20:24

Tealc schrieb:

Hi!

Nun 2.Bild = Tuner vom Recorder stimmt schon, allerdings ist da nicht nur PC oder HDMI Erforderlich, auch wenn so da steht. Per Scart müsste das auch gehen.

Hallo,
bin in diesem Thread neu (weil ich mich für den EH65EC interessiere) aber es ist leider bei Samsung so, daß sich eine PIP-funktion nur dann erst nutzen lässt wenn die erste Quelle (Hauptbild) von HDMI oder PC kommt. Auch andersrum ist dann nicht möglich (HDMI oder PC als kleines Bild), sondern nur die restlichen Anschlüße (Scart, YUV, etc..)

Tealc
Inventar

#18 erstellt: 12. Nov 2006, 22:36

Hi!

Nun wenn der Samsung TV für den PIP Betrieb einen HDMI oder PC Anschluss zwingend benötigt, dann wird es wohl so sein.
Dann kann ich hier nicht weiterhelfen, wenn jemand kein Recorder mit HDMI-Anschluss verfügt.
Ich sage mal so, dann hätte man bei der Kaufauswahl des TV-Gerätes besser auf die Details Achten sollen, z.B. eine Standard PIP-Funktion mit 2 Tunern oder durch 2-ten Tuner eines anderen Gerätes ohne HDMI-Zwang aussuchen sollen.

Es ist schon recht blödsinn ein TV zu kaufen, der seine PIP-Funktion nur durch HDMI als alternative erlaubt, somit ist man dann gezwungen einen teuren DVD-Recorder mit HDMI zu erwerben. Den Pana DMR-EH65 würde ich dann (wie @bluemän behauptet "scheint ein tolles Gerät zu sein") nicht empfehlen. Der Pana ist zwar an sich ein Gutes Gerät, jedoch der EH65 hat leider ein billiges und schlechtes HDMI-Anschluss, wo dort die Übertragung unnütz Digital-Analog-Digital umgewandelt wird und das in Qualitätsverlusst mit sich bringt.

Nold
Stammgast

#19 erstellt: 12. Nov 2006, 22:56

ja, das mit dem vorherigen "Details beachten" ist wirklich so. Für mich ist PIP nur ein Gimmick.
Aber die Tatsache mit dem nicht so tollem HDMI-Anschluß beim DMR-EH65 nervt mich nun auch. Warum überhaupt ein HDMI-Anschluß wenn er es nicht bringt

? Kunden locken

Bin nun auch eher auf der Pioneerschiene am forsten.

bluemän
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Nov 2006, 01:00

@Tealc

Ich verstehe Deine Meinung jetzt nicht ganz. Schließlich hast Du ja den Panasonic am Anfang des Threds empfohlen.

Und heute habe ich das Teil auch bestellt. Sicherlich ist es fraglich, ob HDMI wirklich Sinn macht. Aber ich habe eben zugegebener Maßen keine Ahnung und versuche mir mittels des Forums eine Meinung zu bilden. Und bisher habe ich hier wesentlich mehr Antworten erhalten als in einem "Elektronik-Fachmarkt".

Tealc
Inventar

#21 erstellt: 13. Nov 2006, 02:59

Hi!

bluemän schrieb:

Ich verstehe Deine Meinung jetzt nicht ganz. Schließlich hast Du ja den Panasonic am Anfang des Threds empfohlen.

Richtig, da Panasonic im wesentlichen ein Klasse Modell ist. Wenn du jetzt wegen den HDMI-Anschluss beziehst, kann ich Dir nur folgendes sagen. Der HDMI-Anschluss soll in Zukunft nur den Scart-Anschluss ablösen und wenn du den HDMI-Anschluss auch nur zur Digitalen Bild und Ton übertragung für deinen Plasma oder LCD-TV benutzt wirst du im wesentlichen mit dem DMR-EH65 keine Probleme haben. Solange du dich auch an den Standard des PAL Fernsehen hälst.

Zu der Problematik mit der Übertragung, weil es schlecht verbaut ist (wegen den unnützigen Digital-Analog-Digital Umwandlung) habe ich damit speziell die Nutzer gemeint, die gerne das Bild am Plasma oder LCD-TV gerne auf 720p oder 1080i Hochscalieren möchten. In diesem Fall wirst du mit dem Pana EH65 keine gute ergebnisse erzielen, ebenfalls auch nicht mit anderen DVD-Recordern der selben Preisklasse. Um die bestmögliche Bildqualität außerhalb des PAL Norms zu erhalten, benötigt man einen BluRay- oder HD-DVD-Player/Recorder. Es gibt auch einige sehr Gute Scaler die das Hochrechnen in 720p oder 1080i in Bester Bildqualität ausgeben, diese werden aber in der Regel mehr in DVD-Player eingesetzt und weniger in DVD-Recorder, aber soll einige geben. Nur solche Geräte sprengen die Preisklasse von 1000,- € und mehr, da kann sich solch ein Panasonic EH65 und andere normalen DVD-Recorder gar nicht mithalten.

Wenn es Dir also Grundsächlich nur um Aufnehmen und Abspielen über Scart und/oder HDMI und das auch nur in der PAL-Auflösung von 720x576 pixel geht, ist der Pana EH65 keine falsche Empfehlung.
Wenn es Dir aber um HD-TV Qualität zu simulieren geht, wirst du mit fast jedem Gerät deiner Preisklasse mit der Qualität scheitern, da solche Geräte nun mal nicht für den HD-TV gebaut sind.