Schwarzwertvergleich anhand technischer Daten?

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kiryu02
Stammgast

#1 erstellt: 03. Jul 2007, 08:14

Mich würde mal interessieren, wie (bzw. ob) man anhand der technischen Daten eines LCDs etwas über dessen Schwarzwert erfährt und ob man dies als Vergleich mit anderen Geräten heranziehen kann. Ich weiss, die beste Aussage kann man treffen, wenn man die Geräte selbst zu Hause ausprobiert, aber ich würde gerne wissen, inwieweit man Schlüsse aus den Daten ziehen kann.
Ich dachte bisher, dass als einziges Kriterium das Kontrastverhältnis in Frage kommt (z.B. 1:10.000). Dies gibt doch das Verhältnis zischen dem dunkelsten Punkt (=1) und dem hellsten an (=10.000). Wenn ein TV 100%iges Schwarz anzeigen könnte, müsste das Kontrastverhältnis also 1:unendlich sein (theoretisch).
Also heisst dies, je höher das Kontrastverhältnis, desto schwärzer das Schwarz (also 1:10.000 hat besseren Schwarzwert als 1:8.000)...liege ich da richtig?

Die Angabe der Helligkeit (z.B. 500 cd/m²) sagt doch nichts über den Schwarzwert aus, oder?

Wäre schön, wenn da mal jemand sein technisches Know-How kundtuen könnte

[Beitrag von kiryu02 am 03. Jul 2007, 08:33 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#2 erstellt: 03. Jul 2007, 08:18

Als heisst dies, je höher das Kontrastverhältnis, desto schwärzer das Schwarz (also 1:10.000 hat besseren Schwarzwert als 1:8.000)...liege ich da richtig?

http://www.plasma-lcd.org/63,0,kontrast,index,0.php

Fazit:
Den Schwarzwert kann man aus den technischen Angaben nicht heraus lesen. Sowas geht nur über Tests und subjektive Begutachtungen.

[Beitrag von dowczek am 03. Jul 2007, 08:19 bearbeitet]

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 03. Jul 2007, 11:26

Moin,

Theoretisch
ist bei max Helligkeit 500 cdm2 und einem Kontrast von 1:10.000 sein schwärzestes Schwarz 500/10.000 = 0,05 cdm2.

Praktisch
gibt es keine Normung wie ein Konrast ermittelt wird.

Meist werden alle Regler auf Max gesetzt und seine max Helligkeit gemessen, dann alles auf 0 gesetzt und seine min. Helligkeit gemessen, dies ist dann der Kontrast.

Nun stellen wir ja den TV einmal auf Mittelwerte ein und dann ist der praktisch erreichbare Kontrast nicht mal annähernd sein Katalogwert.......

Um einen Sichttest mit der Umgebungshelligkeit die du dann zu Hause hast kommst du nicht herum.

Hier im Laden ZB. sehen die LCD Bilder viel brillianter und heller als die PDP Bilder aus.

Im gemütlich beleuchteten WHZ. sind die LCDs aber im schwarz viel heller als die PDPs.

Gruß

[Beitrag von surroundkeller am 03. Jul 2007, 13:12 bearbeitet]

Z
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Jul 2007, 11:49

Hi

Den Kontrast könnte man genau so berechnen, wie surroundkeller es schon geschrieben hat. Das Theater ist, das schon die Herstellerangaben bzgl. Helligkeit und Kontrast ohne Ende geschönt sind. Wird das Display auf die Videonorm D65 eingestellt geht Spitzenhelligkeit verloren und das Schwarz wird schlechter. Dementsprechend dann auch der Kontrast. Weil anscheinend mittlerweile auch bei den FlachTVs die Helligkeit nach Bildinhalt geregelt werden kann sind die Kontrastangaben nicht mehr allzuviel wert, IMHO.

Gruß,
Z

dowczek
Inventar

#5 erstellt: 03. Jul 2007, 11:53

Zumal (wie bereits erwähnt) die eigentlichen Messverfahren nicht genormt sind. Das lässt natürlich den Herstellern einen gewissen Spielraum.

kiryu02
Stammgast

#6 erstellt: 03. Jul 2007, 11:57

Demnach kann man sich diese Angaben getrost schenken...schade.

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 03. Jul 2007, 13:11

kiryu02 schrieb:

Demnach kann man sich diese Angaben getrost schenken...schade.

Hat mit einem guten Bild soviel zu tun, wie ein guter Klang eines Lautsprechers sich aus der Hersteller-Wattangabe oder LS macht 20-20.000 Hz herleiten lässt.........

[Beitrag von surroundkeller am 03. Jul 2007, 13:14 bearbeitet]

Marar
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Jul 2007, 14:47

Die Herstellerangaben sind da leider wirklich nicht zu gebrauchen. Am besten du guckst in Testzeitschriften. Hier mal ein Beispiel (aus Audiovision 7/2007, Meßwerte (Auszug)) wie es aussehen kann:
Samsung LE-52 M86 BD
Maximalkontrast: 1320:1
ANSI-Kontrast: 358:1
Schwarzwert: 0,13 cd/m*m
maximale/mittlere Helligkeit: 221/197 cd/m*m
Bildhelligkeit bei 60 Grad Blickwinkel: 35%
Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung: 80%
Stromverbrauch standby / Betrieb: 0,7W/182W

Gesamtbewertung: 78 von 100

Zum Vergleich der ebenfalls getestete
Panasonic TH-50 PZ700E:

Maximalkontrast: 3600:1
ANSI-Kontrast: 497:1
Schwarzwert: 0,04 cd/m*m
maximale/mittlere Helligkeit: 140/50,3 cd/m*m
Bildhelligkeit bei 60 Grad Blickwinkel: 58%
Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung: 95%
Stromverbrauch standby / Betrieb: 0,1W/417W
Gesamtbewertung: 80 von 100