Pana TH-42 PX730E oder Pioneer PDP 428XD für perfektes PAL-Bild (dvb-s)?

Das ist jetzt für uns eine sehr schwere Frage, da es einige objektive Antworten geben wird und sehr viele subjektibe, da sehr viele Pioneer und Panasonic Anhänger/Besitzer anworten werden.

Außerdem ist es ja auch eine Entscheidung des persönlichen Geschmacks, nicht für jeden ist da auch ein so großer Unterschied sichtbar.

Klar ist schonmal das beide ein sehr gutes PAL-Bild darstellen.

Die Frage sollte sein welcher dich mehr anspricht, allein von der Bildqualität.

Der Pioneer hat halt folgende Vorteile.

Nochmals besserer Schwarzwert als Panasonic (wobei der schon recht gut ist), dafür aber überhaupt kein "Blackcrush" (=Absaufen von Details in dunklen Scenen)
Nachmals ruhigeres, klareres Bild.
sehr natürliche Farbwiedergabe (natürlich nachdem eingestellt wurde)
extrem viel Einstellmöglichkeiten bei Bildeigenschaften

Er nimmt 1080p50/60/24 entgegen (der Panasonic nur 50/60), das ist ein klarer Vorteil bei BlueRay und HD-DVD Wiedergabe.

Panasonic hat folgende Vorteile.

Preis
gute Ausstattung

hiermal ein link zu einer Vorführung der G8 Modelle mit der Konkurrenz bei GrobiTV
http://grobi.tv/seit.../pioneer-pdp508.html

Danke für den Link! Sehr interessant.
Hast Du beide Plasmas schon mal vergleichen können oder beziehen sich Deine Aussagen auf Tests/andere Meinungen?
Besonders interessant wäre es natürlich, wenn jemand die beiden Geräte schon mal im Vergleich sehen konnte und kein Anhänger einer bestimmten Marke ist.
Dein Hinweis auf noch ruhigeres Bild beim 428 ist interessant und wichtig. Wobei ich in einem ersten Test nachlesen konnte, dass Standbilder beim 428 leicht flackern sollen!?

Hast Du beide Plasmas schon mal vergleichen können oder beziehen sich Deine Aussagen auf Tests/andere Meinungen?

Ja habe beide schon verglichen, bei heller Beleuchtung absolut minimaler Vorteil für den Pioneer, größerer nur bei abgedunkelten Raum, da spielt er einfach den höheren Kontrast und Schwarwert aus.

Verarbeitung und Design sind beide sehr gut, entscheident der eigene Geschmack.

Besonders interessant wäre es natürlich, wenn jemand die beiden Geräte schon mal im Vergleich sehen konnte und kein Anhänger einer bestimmten Marke ist.

Bin zwar Pioneer Besitzer, aber so fair bin ich schon das ich sage der Panasonic hat ebenfalls ein TopBild, der Pioneer zwar noch ein besseres, aber krasser Unterschied wie Tag und Nacht ist es nicht.

Für welche die es sich wert sind das zurzeit beste Panel/Bild zu besitzen kann es nur der Pioneer sein.

Für preisbewusste Käufer ist es wahrscheinlich der Panasonic.

Aber das sollte jeder selbst beurteilen.

Wenn du den PX730 nicht findest um zu testen, dann vergleich den Pioneer einfach mit dem Pana PV71F, der PX730 und PV71F haben ja das selbe Panel.

Dein Hinweis auf noch ruhigeres Bild beim 428 ist interessant und wichtig. Wobei ich in einem ersten Test nachlesen konnte, dass Standbilder beim 428 leicht flackern sollen!?

Stimmt das steht im Test, es gibt diverse Einstellungen im Pioneer die dafür sorgt das Einbrennen bei Standbildern verhindert wird - Orbitermode - dadürch wirkt das Bild bei Standbildern ganz leicht verrascht, kann aber abgeschaltet werden, bei TV-Wiedergabe ist davon nichts zu sehen (aber das steht ja auch im Test).

Danke für Deine ausführliche Antwort!
Je mehr ich hier lese, umso mehr tendiere ich zum PDP428. Wenn ich nur mal irgendwo direkt vergleichen könnte!
Letzte Woche konnte ich den Pana PV71 mit dem PDP427 vergleichen (PAL). Ehrlich gesagt: ich konnte keinen gravierenden Unterschied feststellen. Es waren aber auch schlechte Bedingungen zum vergleichen und ich konnte die Einstellungen nicht anpassen.
Der Preis des 428 ist zwar ziemlich heftig, aber wenn das PAL-Bild wirklich sichtbar besser ist, werde ich ihn wohl trotzdem nehmen (müssen) ...
Dann werde ich aber noch ein paar Wochen/Monate warten in der Hoffnung, dass der Preis in Richtung 2.000 € runtergeht.

Über weitere Erfahrungen und Vergleiche (auch zum PV71) würde ich mich freuen!
Nur her damit!!!

Über weitere Erfahrungen und Vergleiche (auch zum PV71) würde ich mich freuen! Nur her damit!!!

Es wurde ja schon zur Genüge der 427 gegen den PV71F verglichen, bis auf den Schwarzwert beide sehr gut bei Paldarstellung, Bild ist jetzt natürlich Geschmacksache, aber der Großteil attestiert dem Pioneer das bessere Bild.

Dann gibts ja auch wieder Vergleiche zw. 427 und 428 und da ist der 428 in jeder Disziplin besser.

Ich sehe es schon kommen: Am Ende wird es doch der Pio!
Denkt Ihr, dass er im Laufe dieses Jahres für 2.000 € zu kaufen ist (zumindest, wenn Pioneer seine neue Preisstrategie nicht durchsetzen kann)?
Kommt der PDP auch mit guten Universalfernbedienungen zurecht (insbesondere mit Lernfunktion)? Ich habe die Home Theater MX-500. Geiles Teil (-würde nie gegen Logitech o.ä. tauschen)!

Denkt Ihr, dass er im Laufe dieses Jahres für 2.000 € zu kaufen ist (zumindest, wenn Pioneer seine neue Preisstrategie nicht durchsetzen kann)?

Du kannst ja den Pioneer PDP-4280XA kaufen, der wird mit Sicherheit sehr bald um die 2000€ angeboten, er hat halt keinen DVB-T Tuner und keinen Lichtsensor, ansonsten das selbe Gerät.

Kommt der PDP auch mit guten Universalfernbedienungen zurecht (insbesondere mit Lernfunktion)? Ich habe die Home Theater MX-500. Geiles Teil (-würde nie gegen Logitech o.ä. tauschen)!

Klar warum sollte er das nicht tun, liegt ja an der FB was sie kann, dem TV kommt es ja nur auf die IR-Frequenz an.

Gerade konnte ich den PDP4270 mit dem Pana PV71 vergleichen - leider nur mit Kabel analog.
Die Einstellungen habe ich, soweit möglich, einander angepasst.
Und was soll ich sagen: Ich war enttäuscht! Vom Pio hatte ich mehr erwartet. Ich konnte keinen Unterschied feststellen - beide hatten (für das mittelmäßige Signal) ein gleich gutes Bild. Also kein Grund, für Pio mehr zu zahlen.
Bleibt zu hoffen, dass der 428 wirklich deutlich besser ist und das auch (bei hoffentlich besserem Signal) sichtbar ist - sonst spar ich mir den Aufpreis.

Wo hast du den betrachtet, im MM ?

bei digitalem Signal ist der Pioneer ne Ecke besser als der Pana, bei Analog macht der Pana einen sehr guten Eindruck.

Digitaler Empfang sollte bei solchen TVs Pflicht sein.

Man kauft sich auch keinen Porsche und beschwert sich dann warum es keinen Diesel gibt da der Verbrauch so hoch ist.

Ja. War im MM. Und die werden in nächster Zeit keinen 428 bekommen.
Ohne Sichttest mit Digi-Signal werde ich mich nicht entscheiden. Das kann also noch dauern ...

Geh mal bitte in einen Fachmarkt, da kann man hoffentlich dann auch mal unter guten Bedingungen betrachten und vergleichen.

Hi.
In einem Test wurde auch auf die PAL-Qualitäten (SD) eingegangen - leider nur auf englisch. Aber wenn ich es richtig verstanden habe, kommt auch der 508XD nicht an die Röhre ran ...

Test 508XD

Standard Definition (SD) pictures are not the best we have seen but they are close, which is saying something for a 50in screen. SD pictures are easily the best we have seen on a large (40in +) Plasma or LCD even with low quality Freeview sources.

Conclusion

With a 'specialist' feel about it, the Pioneer PDP-508XD can feel a little intimidating. Persevere however, and you have what is in our opinion the best performing flat screen out there. Its not perfect, and SD performance is still just short of CRT but we feel it is worth the (considerable) outlay.

and SD performance is still just short of CRT but we feel it is worth the (considerable) outlay

da steht ja das er sehr nahe dran ist, das er sie nicht übertreffen kann ist ja wohl logisch.

Aufgrund der Bildschirmgröße geht ja wohl nicht mehr aus der PAL-Auflösung von 720x576 raus und schließlich macht es auch kein anderer Flat-TV besser.

Würde es eine Röhre in der Größe geben wäre der Sieger schon lange klar und zwar der Pioneer Plasma, da es nicht möglich ist eine Kathodenstrahlröhre in der Größe mit der Bildqualität zu bauen.

Hallo,
bin seit gestern stolzer Besitzer eines Pioneer 427 xd.
Habe Monate gebraucht, um mich zwischen einem Pana PV71F, dem besagte 427 und dem 428 zu entscheiden. Eigentlich habe ich mit dem 428 geliebäugelt, weil es der "NEUE" ist, aber auch der Neue ist in einem halben Jahr wieder der Alte und irgendwann muß man sich halt entscheiden.
Ausschlaggebend war letztendlich ein vernünftiger Pio Preis, das Hifi- Forum und viele externe Meinungen.
Der erste Endruck- Spitze!
Gesamteindruck bei DVD Wiedergabe ist sehr gut, bei TV analog Signal- verbesserungswürdig. Nun habe ich Euren Dialog verfolgt und frage: "Was muß ich tuen, um das bei uns vorhandene digitale Signal meinem Pio anzubieten?".(Großantennen - Gemeinschaftsanlage).

Besten Dank im Voraus.





PDP 427xd, Pioneer DVD-DV-454, Pioneer Receiver VSX-D711, BOSE Acoustimass 15

bei TV analog Signal- verbesserungswürdig

um das bei uns vorhandene digitale Signal meinem Pio anzubieten

also was jetzt, analog oder digital?

Sat oder Antenne???

Ein guter Sat-Receiver sollte es schon sein, ein guter HDTV-Sat-Receiver lohnt sich auch schon oft - Topfield oder Kathrein 910 würde ich empfehlen.

Ich benötige einen Kabel- Receiver.

Lohnt sich die Investition?

Was kannst Du mir für einen empfehlen?

Bei Kabelreceiver musst du selber mal schauen, da kenne ich jetzt nur den Philips, ob es jetzt auch schon andere HD-Receiver fürs KAbel gibt, weis ich leider nicht, bitte selbst suchen.

Gerade habe ich im Pio-Thread diesen Beitrag geschrieben, aber der passt hier eigentlich noch besser - deshalb nochmal:

Letzte Woche konnte ich endlich den 428XD mit dem Pana 42PX730 vergleichen - und das bei optimalen Bedingungen: abgedunkelter Bereich mit dvbs-Signal und Kabel analog. Mir ging es nur um die PAL-Qualitäten.
Und ich war nach fast 3 Stunden Test sehr überrascht (positiv, aber leider auch negativ):
Der Schwarzwert des Pio ist wirklich beeindruckend - ich hätte
nicht gedacht, dass der Unterschied so deutlich ist!
Aber: Das Bild war insgesamt etwas "verwaschen", was insbesondere bei Schrifteinblendungen deutlich wurde - die waren beim Pana deutlich klarer zu lesen und das Bild war insgesamt auch schärfer und dabei trotzdem sehr natürlich.
Ich habe zahlreiche Einstellungen verändert und versucht, beide annähernd gleich einzustellen - aber das Bild des Pana blieb bei Pal insgesamt besser.
Mit einer DVD war dann allerdings der Pio besser, weil die Unschärfen weg waren.

Für Leute, die überwiegend PAL sehen, scheint aber der Pana die bessere Wahl zu sein.

Ich wollte ja eigentlich den Pio kaufen, aber nach diesem ausführlichen Vergleich tendiere ich jetzt doch wieder zum Pana.

Konntet Ihr dieses leicht verwaschene Bild bei Pal auch erkennen?

Ich wollte ja eigentlich den Pio kaufen, aber nach diesem ausführlichen Vergleich tendiere ich jetzt doch wieder zum Pana. Konntet Ihr dieses leicht verwaschene Bild bei Pal auch erkennen?

Wo bitte ist der Vergleich hier irgendwie verwertbar???

Das ist wie wenn man Weiß und Rot-Wein vergleicht, der eine findet den besser, der anderen den anderen.

Bitte schau dir beide Geräte selbst an, so wie ich das lese, schaut es wie folgt aus:

Der Pana zeigt bei einen eher durchschnittlichen Material das bessere Bild, gibt man beiden TVs hochwertiges Material - dann ist der Pioneer auch klar besser.

Also entlarvt der Pioneer eben schneller schlechtes Material, der Panasonic kaschiert dies halt besser, bei guten Material hat er dann auch das nachsehen.

Ich denke du schaust dir beide Geräte selbst mal an bevor du dich auf irgendwelche Aussagen stützt.

Falls Du es nicht bemerkt hast:
Ich HABE mir diese beiden Geräte angeschaut! Und bei normalem PAL-Bild mit dvb-s war das Bild beim Pana definitiv schärfer (aber nicht unnatürlich scharf).
Es scheint offensichtlich so zu sein, dass der Pana das PAL-Signal sauberer verarbeitet.
Und für Leute, die überwiegend PAL sehen, ist das doch dann wohl entscheidend - oder ???

Mit einer DVD war dann allerdings der Pio besser, weil die Unschärfen weg waren

Auf einer DVD ist auch nur PAL-Material drauf

und ja ich habe es bemerkt, nur ist es so das der Panasonic die Fehler des schlechten Signals besser kaschiert, also wenn das so ist und dich das überzeugt dann kauf ihn.

Davon ging ich ja auch aus. Aber es kann ja nicht nur ums kaschieren gehen, wenn der Pana das PAL-Bild sauberer darstellt. Und dabei geht´s weniger um das eigene Gefallen, als um auch objektiv schärferes Pal-Bild.
Aber wer´s lieber leicht verwaschen mag - bitte ...

Wie gesagt - beide Geräte sind top. Deshalb fällt mir die Entscheidung ja auch so schwer!