Ich bin wirklich entäuscht !

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cwottri
Neuling
#1 erstellt: 24. Aug 2007, 09:01
Also....
ihr seit meine letzte Hoffnung da ich mich von Herstellern Narketing Leuten und Fachhändlern echt verarscht fühle. Ich habe mir vor ca. 1 Woche den LE-46N71 TFT von Samsung geleistet und war voller Vorfreude die sich aber sehr schnell in Frust umgewandelt hat.

Bezüglich Full-HD und einer 720er-Auflösung die der LE-46N71 "nur" bieten kann, habe ich mir zwar Gedanken gemacht, aber da hier im Forum immer wieder diskutiert wurde das es ab ca.2 Abstand eh keinen Unterschied mehr macht hab ich zu dem Modell gegriffen.

Leider habe ich den Fehler gemacht mich nur oberflächlich mit Tests zu beschäftigen ohne technisch in die Tiefe einzusteigen (Zeitproblem). Hätte ich das was ich mich jetzt im nachhinein beschäftigt habe vorher reingesteckt wär ich wohl schlauer gewesen!

Folgende Probleme stellen sich deshalb nun dar:

- Da ich zu 80% noch TV schaue bin ich auf eine gute Darstellung des PAL 4:3 oder 4:3 Letterbox Formates angewiesen. Nun ist es so das ich entweder "Quetschköpfe" habe oder das ich das Bild "aufzoomen" muss was mir das halbe Senderlogo abschneidet und das Bild um einiges körniger macht. Der Verkäufer meinte damals das die Bilder inzwischen immer von der Seite her aufgerechnet werden und das es keine Quetschköpfe mehr gibt. Das scheint wohl nicht so zu sein zumindest nicht beim Samsung den bei RTL kommt mir echt das große Kot....

- Zudem habe ich das Gefühl als würde der Fernsehr das Bild ständig scharfstellen. Also mal leicht verschwommen, dann gleich wieder scharf (wie ein Autofokus bei der Kamera) was echt nervig und anstrengend ist.

- Das Blueray Bild wirkt in der Standardeinstellung entweder übersättigt oder wie ein Einheitsbrei.

- Das Bild spiegelt dank TFT nicht aber schwarz ist im abgedunkelten Raum eher grau.

Was mich am meisten nervt ist die Verarschung die derzeit mit den Kunden in diversen Elektrogroßmärkten angestellt wird.

Keine sagt einem das man noch die nächsten 3 Jahre Quetschköpfe schauen muss da HDTV noch nicht mal im Ansatz von den Sendern umgesetzt wird. Gerade mal 3 Sender strahlen die Geschichte aus wobei einer bezahlt werden muss und Pro7 und Sat1 unter der Woche in 4:3 senden. Stattdessen wird in den Märkten frei nach dem Motto "Ich bin doch nicht blöd und verarsch den Kunden" schön der Astra HD Kanal abgespielt und wenn man nach einem TV Bild fragt ZDF im 16:9 Format vorgeführt. Klar das es in diesem Fall die Vermeidung "Quetschköpfen" von jedem Modell extrem gut umgesetzt wird. Das es 16:9 ist und der TV nichts machen muss wird eben schnell mal verschwiegen.

So da ich nun meinen Frust abgelassen habe würde ich gerne von euch folgenden wissen:

- Welcher 42 - 46 Zoll kommt mit PAL Bildern gut klar und kann diese gut von den Seiten aufrechnen ohne das es Quetschköpfe gibt oder ohne dass das Bild grobkörnig aufgezoomt und das halbe Logo gekillt wird.

- Bei dem schwarz auch schwarz ist (vielleicht brauch ich auch nen Plasma) und die Farben nicht übersättigt oder wie ein dunstbrei aussehen.

- Brauch ich vielleicht doch nen FULL-HD?

- Oder sollte ich es vielleicht ganz lassen und mir nen 4:3 holen da HDTV eh noch 5 Jahre auf sich warten lässt oder gar nicht kommt und am Ende doch noch HD-DVD die BlueRay verdrängt.

Wenn das so ist wünsche ich mir aber das alle Leute ihre überteuerte Quetschkopfmaschine den Herstellern, Marketingleuten oder Fachmarktmitarbeitern dahin stecken wo kein Licht hinfällt.

Ende
snowman4
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Aug 2007, 09:39
Also wenn ich dein Gejammer so lese, scheinst du von Einstellungen von TVs und sonstigen Geräten wirklich nicht viel zu verstehen.

Dein TV kann selbstverständlich 16:9 und 4:3 korrekt darstellen, hast auf Automatik gestellt?
mw83
Inventar
#3 erstellt: 24. Aug 2007, 09:50

snowman4 schrieb:
Also wenn ich dein Gejammer so lese, scheinst du von Einstellungen von TVs und sonstigen Geräten wirklich nicht viel zu verstehen.

Dein TV kann selbstverständlich 16:9 und 4:3 korrekt darstellen, hast auf Automatik gestellt?


das wäre mal das erste

2. verstehe ich nicht warum du so ein altes teil kaufst

und wenn es nur um TV/DVD und HD Wiedergabe geht, hätte ich auch klar zu einem Plasma gegriffen, anstatt zu einem LCD
cwottri
Neuling
#4 erstellt: 24. Aug 2007, 10:25
Kann sein das ich keine richtige Ahnung habe deswegen habe ich ja auch gepostet. Lasse mich aber gerne mit neuen Infos versorgen um es besser zu machen.

Habe auf automatisch breit, aber dort sind die Köpfe genauso gequetscht. Natürlich kann ich auch nur 4:3 mit Trauerbalken anschauen aber das ist ja ein Zustand und kein Sehvergnügen.

Plasma wollte ich eigentlich deshalb vermeiden weil die Dinger tagsüber so spiegeln.


[Beitrag von cwottri am 24. Aug 2007, 10:33 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 24. Aug 2007, 11:01
Ich glaube das hat bei dir nicht viel Sinn.

Du versteht ja nicht mal die einfachsten Dinge.

Eine 4:3 Sendung kannst du nun beim besten Willen nicht einfach auf 16:9 aufblasen, da gibt es Veränderungen.

ARD und ZDF sowie ORF1 und 2 sowie die Regionalen sende ja fast nur noch 16:9.

Die Privaten mit Ihrer blöden Werbeunterbrechungen interessieren mich schon lange nicht mehr.
cwottri
Neuling
#6 erstellt: 24. Aug 2007, 11:05
Ich glaube das einzige was hier aufgeblasen ist bist du.
Es gibt bei Philips funktionen wo von den Seiten aufgerechnet wird.

Würd mich zwar interessieren was ich nicht verstehe aber auf so ne Diskussion möcht ich mich gar nicht einlassen. Ich wart jetzt mal auf sinnvolle Beiträge


[Beitrag von cwottri am 24. Aug 2007, 11:07 bearbeitet]
marvin_84
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Aug 2007, 11:13
Na na na, nicht gleich beleidigend werden nur weil mal jemand nicht so viel ahnung hat wie du, snowman.

Also wenn du nicht auf die balken stehst bei 4:3, solltest du beim kauf drauf achten, dass die fernseher so eine Art Superzoom -view oder wie es sonst noch heißt, hat. Bei dem werden eher die Ränder gestreckt, während die mitte des Bilder richtig und ohne Quetschköpfe angezeigt wird(Mein Toshiba z.B. kann das). Da fällt es dann auch nicht sehr auf, dass das Bild gestreckt wurde und das Seitenverhältnis eigentlich verfälscht ist. Abgeschnitten wird da dann auch nichts mehr oder nur so wenig, dass es nicht auffällt.

Falls du viel wert auf den Schwarzwert legst und fiel Fernsiehst und DVDs/Blurays schaust, liegst du mit nem Plasma nicht daneben. Es gibt allerdings auch viele LCDs die das gut können. KAnnst dich ja einfach hier im Forum umschauen, genaue Vorschläge kann ich dir da nicht machen.


[Beitrag von marvin_84 am 24. Aug 2007, 11:14 bearbeitet]
cwottri
Neuling
#8 erstellt: 24. Aug 2007, 12:00
Super danke so ne Info hab ich gebraucht
snowman4
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 24. Aug 2007, 12:04

marvin_84 schrieb:
Na na na, nicht gleich beleidigend werden nur weil mal jemand nicht so viel ahnung hat wie du, snowman.

Also wenn du nicht auf die balken stehst bei 4:3, solltest du beim kauf drauf achten, dass die fernseher so eine Art Superzoom -view oder wie es sonst noch heißt, hat. Bei dem werden eher die Ränder gestreckt, während die mitte des Bilder richtig und ohne Quetschköpfe angezeigt wird(Mein Toshiba z.B. kann das). Da fällt es dann auch nicht sehr auf, dass das Bild gestreckt wurde und das Seitenverhältnis eigentlich verfälscht ist. Abgeschnitten wird da dann auch nichts mehr oder nur so wenig, dass es nicht auffällt.

Falls du viel wert auf den Schwarzwert legst und fiel Fernsiehst und DVDs/Blurays schaust, liegst du mit nem Plasma nicht daneben. Es gibt allerdings auch viele LCDs die das gut können. KAnnst dich ja einfach hier im Forum umschauen, genaue Vorschläge kann ich dir da nicht machen.


Das sagst du, dass das nicht auffällt, ich habe da immer noch lieber das Original 4:3 Bild.
snowman4
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Aug 2007, 12:06

cwottri schrieb:
Super danke so ne Info hab ich gebraucht


Ich muss fast annehmen, dass du die Betriebsanleitung deines TVs noch gar nicht in den Händen gehabt hast.
snowman4
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Aug 2007, 12:08

cwottri schrieb:
Ich glaube das einzige was hier aufgeblasen ist bist du.
Es gibt bei Philips funktionen wo von den Seiten aufgerechnet wird.

Würd mich zwar interessieren was ich nicht verstehe aber auf so ne Diskussion möcht ich mich gar nicht einlassen. Ich wart jetzt mal auf sinnvolle Beiträge


Auch beim Philps kann man erkennen, dass es ein hochgerechnetes 4:3 Bild ist.
Netzferatu
Stammgast
#12 erstellt: 24. Aug 2007, 12:16
Moin,

habe zwar keinen Flachmann (Sony Röhre, 16:9) - muss aber sagen das der "Smart"-Zoom echt übel ist. Solange sich nix bewegt - toll. Sobald einer rechts oder links aus dem Bild geht, wird er plötzlich superbreit und bei Kameraschwenks wird einem schwindelig.
Ich kann dir auch nur zu den schwarzen Balken rechts und links raten!
Für die Bildeinstellung (Farbe, Helligkeit, Kontrast, Schärfe, etc.) würde ich an deiner Stelle eine Test-DVD mit Testbildern besorgen. Einmal sauber einstellen - fertig!
Achso, und stell mal alle merkwürdigen, elektronischen "Verbesserungen" aus. Dann haste wahrscheinlich auch kein Problem mit Schärfeschwankungen mehr.
So - das war mal alles mehr in den blauen Dunst, habe wie gesagt keinen Flat-TV - sollte trotzdem was helfen...

Gruß,

Daniel
marvin_84
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Aug 2007, 14:18
Naja der Smartzoom ist wie alles natürlich geschmackssache. Mir gefällts aber besser als ein kleines bild und eierköpfe produziert der dann auch nicht so sehr. Also den Laien die bei mir geschaut haben, denen ist nie irgendwas aufgefallen. Schlecht wird mir davon schon gar nicht ;-)! Allerdings kann man sich das natürlich auch alles einfach im nächsten Saturn oder Mediamarkt anschauen. Fernbedienung in die Hand nehmen und ordentlich ausprobieren.


[Beitrag von marvin_84 am 24. Aug 2007, 14:18 bearbeitet]
gungott
Stammgast
#14 erstellt: 24. Aug 2007, 15:08
@snowman
zum einen muss man hier nicht gleich rumflamen nur weil einer neu is und keine ahnung hat!!!wenn dich das nervt ,antworte halt nich... nettikette is hier wie in allen foren sicher auch angesagt.

zur frage
entweder n aktuelles gerät kaufen z.b. nen neuen samsung oder nen guten plasma,oder halt über nen guten receiver nachdenken ,die verbessern das bild auch.ne weitere frage is ob du analog oder digital tv guckst?
snowman4
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 24. Aug 2007, 15:19
Also ein gewisses Grundwissen darf man doch hoffentlich noch voraussetzen oder ist die Bildung inzwischen so tief gesunken.

Wen man liest:

"Keine sagt einem das man noch die nächsten 3 Jahre Quetschköpfe schauen muss da HDTV noch nicht mal im Ansatz von den Sendern umgesetzt wird"

16:9 Bilder sind nicht abhängig von HDTV, sondern werden schon seit längerer Zeit angeboten.

Inzwischen bei einigen Sendern jetzt sogar Standard.
gungott
Stammgast
#16 erstellt: 24. Aug 2007, 15:39
also ich bin auch vollzufrieden mit meim 37"lcd beim TV gucken,

hab mir n hdtv receiver dazu geholt der "poliert" das bild noch etwas auf ,das bild is halt schärfer und klarer. mein TV(benqvl3735)stellt immer automatisch das "optimale" format ein ,is halt bei meinchen sendern n kompromiss wird sich allerdings ,sicher, die nächste zeit ändern.

also ne röhre würd ich mir auf keinen fall mehr zulegen ,würd ich auch niemandem mehr empfehlen.
cwottri
Neuling
#17 erstellt: 24. Aug 2007, 16:05
Kann man vielleicht die Einträge von Snowman löschen. Ich denke die stören nur den Lesefluss.

Ich denke man sieht an den Antworten der anderen das jeder weis was gemeint war. Das 16:9 nicht nur in Zusammenhang mit HDTV auftritt ist mir auch klar. Nur schaue ich selten ZDF, MDR oder sonstige öffentliche Kanäle. Auf den privaten sind es dann meist 4:3 Letterbox Formate was mich wieder zum aufzoomen zwingt. 4:3 mit Balken links und rechts zu schauen kommt für mich nicht in frage, weil das einfach doof aussieht.

Ich finde es auch eher "dumm" sich den ganzen Tag damit zu beschäftigen nicht produktive Beiträge zu verfassen. Aber das weiter zu führen macht nun wirklich nur den ganzen Beitrag kaputt.


[Beitrag von cwottri am 24. Aug 2007, 16:43 bearbeitet]
hgdo
Moderator
#18 erstellt: 24. Aug 2007, 17:29

cwottri schrieb:
Auf den privaten sind es dann meist 4:3 Letterbox Formate was mich wieder zum aufzoomen zwingt.

Das ist eben so und daran kann kein Verkäufer und kein TV etwas ändern. Du solltest dich bei den Sendern beschweren, dass die immer noch diesen Mist senden.
cwottri
Neuling
#19 erstellt: 24. Aug 2007, 17:44
Das stimmt ändern können sie es nicht. Aber sagen müssen sie es einem. Ich wüsste dann zumindest wonach ich mir den Fernsehr auswählen würde


[Beitrag von cwottri am 24. Aug 2007, 19:56 bearbeitet]
gungott
Stammgast
#20 erstellt: 24. Aug 2007, 17:47
hmm , ich guck immer auf 16:9 sind die koeppe halt n bissl breiter aber hab mich dran gewöhnt

ich finde die bessere quali macht das weg.is halt leider n kompromiss zur zeit.ich würd mir bei der grösse aber an deiner stelle n fullhd holen.wenn ich meinen (benqvl3735) nich so billig gekriegt hätte ,hätt ich mir den samsung hier z.b. oder am besten den neuen samsung gezogen,da hat man bestimmt sein spass mit, einige schwören auch auf plasmas, les dir am besten die empfehlungen b.z.w. erfahrungen durch wenn du deine wahl etwas eingeschränkt hast, lohnt sich!

gruß
gunnar
mw83
Inventar
#21 erstellt: 25. Aug 2007, 09:22

cwottri schrieb:
Das stimmt ändern können sie es nicht. Aber sagen müssen sie es einem. Ich wüsste dann zumindest wonach ich mir den Fernsehr auswählen würde


was sollten die einen sagen?

da hat snowman4 oder hqdo doch absolut recht, der Verkäufter muss oder kann doch nicht wissen was der Käufer weis oder nicht weis.

Außerdem ist es doch logisch das ein 4:3 gesendetes Bild auf einem 16:9 TV eben mit Balken li/re dargestellt wird.

Stellt man auf Voll oder Breitbild wird er zu den Seiten aufgefüllt.

um jetzt ein 4:3 Bild auf einem 16:9 TV im richtigen Verhältnis zu sehen bedarf es zoom oder zoom2 optionen, dann stimmt zwar das verhältnis, aber natürlich fehlen dann Bildanteile oben und unten.
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