Pioneer oder Pansonic - Kaufentscheidung & Fragen

Panasonic TH-D42PT74E

ne etwas komische Ausführung, die Standardausführungen für Deutschland sind TH42PV71F und PX730E, darüber die PZ7 Reihe.

Pioneer PDP-4280XA (2229 €)

wäre ein Top-Gerät, gibt derzeit auch von ein paar offizielen Pioneer Fachhändler für unter 2000€.

schreib einfach mal dem User "Bearchen" eine PM und frag ihn mal dazu.

durch den (evtl.) vor Ort Service durch Pioneer/Panasonic noch gerechtfertigt? Oder kann man auch ohne Bedenken online kaufen?

Ich hab beim richtigen OnlineHändler keine Bedenken, da der Vor Ort Service der Hersteller greift.

wenn du bei offizielen Pioneer Händler kaufst, keine Zusatzkosten, ist es kein offi. dann musst du zumindest die Anreise des Technikers zahlen, oder es zahlt dein Händler.

ich würde zu einem 4280XA von einem autorisierten Pioneer Händler raten, (PM Bearchen)

Danke erstmal für deinen Hinweis.

Also ist der Zusatz-Schnick-Schnack des 428XD nicht so erheblich. Ich dachte da an...
- Intelligent Brightness Control // was macht das aus? wichtig?
- Bildkalibrierung nach "ISF C3" möglich // dito
- Mehrfach-Bildwiedergabe (PiP/PaP) // Tolles Feature!

... was der 4280XA nicht hat! :/

Gruß

Intelligent Brightness Control // was macht das aus? wichtig

ein Lichtsensor, stellt die Bildhelligkeit und Kontrast der Raumhelligkeit ein,

getestet - kein gravierender Unterschied

Bildkalibrierung nach "ISF C3" möglich // dito

mit dem kann von einem Fachmann mittels Messsensor eine Bildkalibrierung abgenommen werden, kostet ca 150-400€

Mehrfach-Bildwiedergabe (PiP/PaP) // Tolles Feature

findest du? habe ich noch nie gebraucht und werde es auch nie brauchen

wenn dir diese drei Optionen den Mehrpreis wert sind, dann nimm den 428, dazu brauchst du aber dann auch noch einen Standfuß oder eine Wandhalterung, beim 4280 wäre zumindest der Standfuß dabei.

Okay, gut! Das anderen features überzeugen mich dann natürlich nicht. auf die bild in bild funktion kann ich angesichts des preises dann auch verzichten.
Ich habe heute endlich einen Händler in der Nähe gefunden, der den PDP-4280XA vertreibt und konnte ihn auch mal live in natura sehen. Ist schon geil das teil

zuhause habe ich digitales fernsehen... und hoffentlich auch ein paar hd sender zum ausreizen des fernsehers

wie sollte sich die konfiguration des fernsehers gestalten?
gibt es da irgendwelche vorgehensweien?

ich will den fernseher über einen htpc betreiben und habe zusätzlich einen av receiver von yamaha, den rx-v661.
habe vor ihn wie folgt anzusteuern.
pc->dvi->hdmi->yamaha->hdmi->pioneer

wie schaut es mit dem sound aus? auch über hdmi? der fernseher hat soweit ich weiß auch einen optischen ausgang? kann ich mit diesem den receiver ansteuern und somit den sound übertragen?

gruß

zuhause habe ich digitales fernsehen... und hoffentlich auch ein paar hd sender zum ausreizen des fernsehers

mit Sat hast du schon HDTV Sender, Sat.1 und Pro7 senden öfters mal in HD, AnixeHD immer ansonsten nur Premiere.

per Kabel bekommst du derzeit nur Premiere mit HD, ansonsten nichts.

wie sollte sich die konfiguration des fernsehers gestalten? gibt es da irgendwelche vorgehensweien?

einfach mal die verschiedenen Threads im Pioneer Teil lesen, dann siehst du schon wie es zu laufen hat.

ich will den fernseher über einen htpc betreiben und habe zusätzlich einen av receiver von yamaha, den rx-v661. habe vor ihn wie folgt anzusteuern. pc->dvi->hdmi->yamaha->hdmi->pioneer

das geht durchaus, nur wird über DVI/HDMI kein normales Videotextsignal übertragen.

desweiteren würde ich anders anschließen

PC - DVi/HDMI an Pioneer

PC -Ton per opt. digital an AVR da über DVI kein Ton gesendet wird und wenn du per HDMI am Pioneer bist, kannst du nicht zusätzlich den Ton übertragen.

denn durch das durchschleifen unterbindest du oft features, außerdem ist das beste Signal ganz klar das was ohne Umwege in den Pioneer fliest.

wie schaut es mit dem sound aus? auch über hdmi? der fernseher hat soweit ich weiß auch einen optischen ausgang?

also lt. meiner Meinung, hat der 4280XA keinen dig.Ausgang, wozu auch?

der Ton wird ja vom PC zum AVR gebracht, genauso wie auch der Ton vom DVD-Player oder Sat/KAbel-Receiver per opt. Digitalkabel an den AVR gehört.

Hm ja, hört sich verständlich an.

Ein Verkäufer im MM (heute mal die erste Anlaufstelle um vorab favorisierte Fernseher in natura zu sehen) hat mir heute von Philips den 42PFL9732D / 42PFL9632D ans Herz gelegt.
Ich habe beide, den Pioneer und den Philips Probe gesehen, nur kam mir der LCD von Philips in Sachen Farbbrillianz noch einen Tick überlegener vor, gegenüber dem Pioneer.
Es ist echt eine verdammt besch.ssene Entscheidung!

Er argumentierte mit der hohen Anzahl an Pixel, die der PFL aufweißt, welche für die kommende HDTV-Technik maßgeblich sind. Die reale 100Hz Technik, wie sie beim Pioneer nicht vorhanden ist, war auch so ein Argumentationspunkt.
Ansonsten habe ich mir die beiden Geräte angeschaut und verglichen...
Des weitern finde ich Ambilight auch sehr interessant und schön.

Was nun? Habe bisher eigentlich immer nur gutes über die Plasmas gehört. Nun das. Das Bild des Philips fand ich mindestens ebenso gut wie das des Pioneers...

Grüße

P.S.: Vielleicht wollen sich auch mal andere leute zu dem thema melden. erfahrungsberichte von pdp-4280xa/ pfl9x32d besitzern. wäre echt nett :/
ja, ich habe mich natürlich auch schon im www umgeschaut. da findet man viel, aber auch qualifizierte aussagen?

derkoni schrieb:

Die reale 100Hz Technik, wie sie beim Pioneer nicht vorhanden ist, war auch so ein Argumentationspunkt. Grüße

Guten Morgen

Wie meinst Du dies, dass der Pioneer "keine reale 100 Hz-Technik" hat? Meiner hat sie, sie ist manuell umstellbar.

Nun kommt ein Ding, das ich rauskriegte. Hoffe, dass dies so stimmt, deshalb ohne Gewähr:

Die Full-HD Plasma Reihe von Panasonic der zeitlich-letzte PZ70 kann 24p. Dies erfuhr ich von jemanden der bei Pansonic Deutschland ist und privat bei einer Nachbarin war. Der PZ70 kann dies da er ein entsprechendes Update hat als sog. neues Modell, das ja nur eine abgespeckte Version des PZ700 ist. Liest man die techn. Daten auf www.panasonic.nl erhält man diese Aussage bestätigt. Hier steht: "24p Cinema". Dies ist interessant, rein diesbezüglich. Bildlich kenne ich ihn noch nicht. Dies hat mir gestern auch ein Panasonic Händler der benachbarten NL bestätigt. In den NL haben sie statt PZ die Endbezeichnung bei den Lettern: Py.

Schönen Tag aus der Euregio.

Gruss

- Nicki

P.S. Pansonic Deutschland gibt dies auf Anfrage nicht zu.

Ein Verkäufer im MM (heute mal die erste Anlaufstelle um vorab favorisierte Fernseher in natura zu sehen) hat mir heute von Philips den 42PFL9732D / 42PFL9632D ans Herz gelegt. Ich habe beide, den Pioneer und den Philips Probe gesehen, nur kam mir der LCD von Philips in Sachen Farbbrillianz noch einen Tick überlegener vor, gegenüber dem Pioneer. Es ist echt eine verdammt besch.ssene Entscheidung!

im MM war es sicher nicht abgedunkelt, oder? da wirken die meisten LCD brillanter und kräftiger, zuhause ohne Flutlichtbeleuchtung spielt der Plasma seine Trümpfe klar aus, die beiden Philips sind sicher recht gut, aber der Pioneer ist da immer noch das Maß der Dinge.

Er argumentierte mit der hohen Anzahl an Pixel, die der PFL aufweißt, welche für die kommende HDTV-Technik maßgeblich sind

es spricht von FullHD gegenüber HD-ready Auflösung, das ist aber nur ein Vorteil, wenn man entsprechend nahe dransitzt, das verschweigen sie dir dann wieder.

Denn bei 42Zoll musst du um überhaupt nur nen kleinen Unterschied zu sehen unter 2m Sitzabstand haben und das hat in der Regel keiner.

Danach gibts da keinen Unterschied mehr zu erkennen.

Die reale 100Hz Technik, wie sie beim Pioneer nicht vorhanden ist, war auch so ein Argumentationspunkt.

da sieht man mal das die überhaupt keinen Schimmer von der Technik haben, der Pioneer hat die Wahl zw. 3 Aktivierungsmoduse - 72Hz,75Hz und 100Hz.

Wobei 100Hz im Grunde nur bei LCDs sinn macht, da diese eben ohne 100Hz Nachzieher fabrizieren und eben eine Bewegungsunschärfe machen, dies hat der Plasma grundsätzlich nicht, da seine Reaktionszeit bei 1ms ist.

Des weitern finde ich Ambilight auch sehr interessant und schön

naja is ne Spielerei, wie beim Auto ein automatischer Eierschaukler

mw83 schrieb:

da sieht man mal das die überhaupt keinen Schimmer von der Technik haben, der Pioneer hat die Wahl zw. 3 Aktivierungsmoduse - 72Hz,75Hz und 100Hz.

So ist es. Naja .. halt Flächenmärkte Merkbar sind die 100 Hz bei meinem Pioneer nur bei Laufschriften die dann ruhiger sind, aber wann betrachtet man sie, wenn man nicht z.B. n-tv schaut?

Bildlich sieht man zwischen den Modus Einstellungen keinen Unterschied. Auch hier stimme ich Dir vollkommen aus heimischer Erfahrung zu. Und mein Panel als Sonderfall wurde direkt bei mir von Pioneer Deutschland selbst optimal eingestellt

Gruss

- Nicki

Hallo,

derkoni schrieb:

Hm ja, hört sich verständlich an. Ein Verkäufer im MM (heute mal die erste Anlaufstelle um vorab favorisierte Fernseher in natura zu sehen) hat mir heute von Philips den 42PFL9732D / 42PFL9632D ans Herz gelegt.

Die beiden Philips-Empfehlungen sind schon mal sehr gut. Auch wenn die Gründe dafür nicht wirklich nachvollziehbar sind.

derkoni schrieb:

Vielleicht wollen sich auch mal andere leute zu dem thema melden. erfahrungsberichte von pdp-4280xa/ pfl9x32d besitzern. wäre echt nett :/ ja, ich habe mich natürlich auch schon im www umgeschaut. da findet man viel, aber auch qualifizierte aussagen?

Ich habe den direkten Bildvergleich zwischen Philips 42pfl9732 und Pio 4280xa letzte Woche beim Fachhändler gemacht.

Keine Frage, der Pio ist klasse. Der Philips steht dem Pioneer aber bildtechnisch kaum nach. Sie spielen imho in der gleichen Liga, lediglich beim Schwarzwert kann der Philips nicht ganz mithalten. Wobei da der Philips für sich gesehen da gar nicht schlecht ist.

Die Pal-Bilddarstellung (Sat-Digital) ist bei beiden sehr gut. In dem Punkt haben die aktuellen LCD´s (in dem Fall die von Philips) gut aufgeholt. So zumindest mein Eindruck. Den neuen Sharp XL2E hatte der Händler leider nicht da. Selbst der grössere 47pfl9732 machte auch aus nächster Nähe bei SAT1 ein überraschend scharfes Bild.

Da ich in Zukunft auch vor habe eine Spielkonsole anzuschliessen fällt meine Wahl wohl auf den Philips. Nicht zuletzt auch wegen des Ambilights, was mich, gut in Szene gesetzt, (so wie bei der Vorführung beim Fachhändler) sehr beeindruckt hat. Es ist nicht nur irgendeine Spielerei, es ist schon eine sehr nette Spielerei

Was mich vom Kauf des Philips noch etwas zurückhält ist die mögliche Pfeifproblematik im Standby-Betrieb. Hier im Forum ist davon zu lesen. Der Händler weis aber nichts davon. Im Laden ist natürlich nichts zu hören.
Auch die Entscheidung zwischen 42 und 47 Zoll fällt mir bei meinem Sitzabstand von 3,2m sehr schwer. Ich schwanke ständig zwischen diesen beiden Grössen hin und her

Also wenn du nicht vorhast eine Konsole anzuschliessen, ist der Pioneer sicher eine Topwahl. Der Philips steht dem aber kaum nach.

mfg

Ich habe soeben den Philips PFL-9732D gekauft. Für 2500 Euro bei meinem Fachhändler um die (weite) Ecke. Wollte eigentlich nicht so viel Geld ausgeben, aber wie das nunmal so ist. Kosten sollte er 2999€, ein bischen verhandeln hin und her, da kam dieser Preis heraus. Dass beide fast gleichwertig sind, ist mir im Endeffekt und bei langem und genauerem Betrachten auch aufgefallen. Zum Schluss waren es dann die Argumentationspunkte:
- Ambilight
- Keine Reflektion beim LCD (habe große Fensterfront im Rücken)

... die mich zum Kauf des Philips gebracht haben.
Ich freue mich schon rießig auf den Fernseher, er soll in einer Woche zum Abholen bereit stehen

Grüße
koni

p.s.: der preis versteht sich inkl wandhalterung

naja auch kein Fehlkauf - gratuliere

derkoni schrieb:

Ich habe soeben den Philips PFL-9732D gekauft. Für 2500 Euro bei meinem Fachhändler um die (weite) Ecke. Wollte eigentlich nicht so viel Geld ausgeben, aber wie das nunmal so ist. Kosten sollte er 2999€, ein bischen verhandeln hin und her, da kam dieser Preis heraus. Dass beide fast gleichwertig sind, ist mir im Endeffekt und bei langem und genauerem Betrachten auch aufgefallen. Zum Schluss waren es dann die Argumentationspunkte: - Ambilight - Keine Reflektion beim LCD (habe große Fensterfront im Rücken) ... die mich zum Kauf des Philips gebracht haben. Ich freue mich schon rießig auf den Fernseher, er soll in einer Woche zum Abholen bereit stehen Grüße koni p.s.: der preis versteht sich inkl wandhalterung

Herzlichen Glückwunsch In 42" oder 47"?

SSIRIUS

Wenn Du auch Pal sehen möchtest, würde ich bei 3,20 m die 42" bevorzugen, die schon gross sind.

Wie wäre es mit dem Panasonic TH-42PZ70 für 1.500,--Euro, Full HD 1080/24p?

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

SSIRIUS Wenn Du auch Pal sehen möchtest, würde ich bei 3,20 m die 42" bevorzugen, die schon gross sind. Wie wäre es mit dem Panasonic TH-42PZ70 für 1.500,--Euro, Full HD 1080/24p? Gruss - Nicki

Hi NICKlm,

ich habe mir schon die Mühe gemacht und aus Karton die Maße der jeweiligen Grössen ausgeschnitten und probehalber an die Wand geklebt
und was soll ich sagen ? Ich weis es trotzdem nicht ...
Eigentlich bin ich ja auch der Meinung, dass 42" reichen, andererseits schreiben auch viele, dass sie vor der gleichen Wahl standen und nachdem
sie sich dann für den 47" entschieden haben, damit letztlich sehr zufrieden sind.

Pro 42"
- nicht unerheblich günstigerer Preis
- harmonischere Optik in der Wohnung
- besseres PAL-Bild

Contra 42"
- weniger "Kinofeeling"
- Konsolenspiele kommen weniger gut rüber

Pro 47"
- bei DVD und HD optimal und auch sinnvoll
- Konsolenspiele

Contra 47"
- evtl. optischer Overkill (schwer einzuschätzen)
- schlechteres PAL-Bild
- teurer

Wenn ich das nüchtern betrachte, dann spricht einiges mehr für den 42". Ich denke es wird zum Schluss wohl eine Bauchentscheidung und auch abhängig vom Preis den mir der Händler dann macht.

Oder ich schraube das Teil auf ein weiss lackiertes Board (wegen Ambilight) und hänge das an die Wand. So bräuchte ich keinen Kabelkanal in die Wand klopfen und das Gerät kommt so auch locker 30cm näher ran.

Zu Panasonic:

Die aktuellen PV71 und PZ700E gefallen mir optisch nicht sonderlich. Das Gehäuse macht auf mich einen etwas billigen Eindruck. Ist das von dir genannte Modell denn neu ? Ich dachte, dass bis dato kein Pana-Plasma 24p kann.
Die Pana-Preis sind natürlich top. Ich bin aber gerne bereit mehr für ein Gerät zu investieren, welches mir dann auch optisch gefällt.

mfg

Ich hab mir meinen Philips in 42" gekauft.
Habe eine fast weiße, ein wenig cremefarbene, Raufasertapete. Ich denke mit der kommt das Ambilight ordentlich rüber.
4m - 4,20m Sitzentfernung. Wird bestimmt eine tolle Sache!

Hallo Ssirius

Ich denke auch gesamt, dass 42" ein guter Kompromiss sind. Ich kann von 2,50 m gemessen an Kante des Sideboards bei einer Tischfusslösung bis 3,20 m bei Wandmontage gehen.

Da ich auch viel Pal nutzen möchte, dachte ich, dass für uns 37" optimal wären bis max. 40".

Ja, es wird eine Bauchentscheidung sein. Pana hatte mal sog. Poster in Org.-Grösse der einzelnen Modelle zum sehen, wie sie wirken. Natürlich kann man so nicht beurteilen wie das Bild bei Pal ist beim Sehabstand. Hinzu kommt welches Signal man nutzt für Pal d.h. Sat, Kabel und dann digital oder analaog oder DVB-t. Ich selbst glaube auch, dass es eine Bauchentscheidung ist. Mein Haupt-TV hat 43", hier varriert der Sehabstand von 3m bis 6 m. Hier musste ich auch einen Kompromiss finden. Denke, dass man dies echt nicht pauschalisieren kann, auch deshalb, da verschiedene Panels verschiedene Pal-Bilder liefern.

Ja, dies ist eine sog. leicht abgespeckte Version des PZ700 Full HD PDPs. Panasonic gibt dies nicht zu, dass sie es können. Hier bei uns. In den NL haben sie dies auf Grund der Händler auf ihrer Homepage angegeben. Bezüglich des wirkens des Kunststoffs stimme ich Dir zu, hier tue ich mich auch schwer. Aber der Preis z.b. ca. 2000,-- für 50" oder 1.500,- - für 42" ist natürlich nicht übel. Aber dies alleinig darf natürlich nicht der Kauffaktor sein. Enttäuscht bin ich dass Panasonic beim neuen 37" Full-HD LCD keine 100 Hz Technik integriert hat, die Pana bei den Modellen mit 32" hat. Dies ist gegen den Trend. Schade

Die Entscheidung ist leider nicht einfach. Gäbe es bei uns grosse Röhren die HDready sind um die 36" dann würde ich eine kaufen, wenn sie exzellent sind. Leider hat man hier abrupt die Röhren nicht mehr angeboten, und wechselte auf Flat TVs in Form von PDP und LCD. Manche mögen auch Rück Pro Modelle da sie klasse bei Pal sind und sehr sparsam. Aber hier werden auch kaum noch neue Modelle angeboten.

Deine Liste Pro und Contra ist klasse. Dies sehe ich genau wie Du

K O N I

Das ist klasse

Und mit diesem Wandton ist dies echt optimal. In Läden haben sie ja manchmal auch in art creme weiss Rückwände aus Kunststoff, die das Ambiglight beleuchtet.

PDPs scheint es kaum noch welche bei Philips zu geben und wenn, dann ohne Ambilight.
Gruss

- Nicki

@ derkoni

Glückwunsch zum tollen LCD.

@ NICKlm

Die Preise bei Panasonic sind schon verlockend, aber Plasma fällt bei mir schon alleine wegen Konsolengames raus. Auch wenn Panasonic-Plasmas nicht so empfindlich für Einbrennen sein sollen im Vergleich zu Pioneer.
Ich brauche da etwas unkompliziertes Auch wenn die Bildqualität etwas schlechter ist. Die Betonung liegt auf "etwas". Und mit dem Bild des Philips 9732 könnte ich gut leben.
Meine Ansprüche ans Bild sind dabei auch ziemlich hoch. Aktuell habe ich einen 11 Jahre alten Loewe Calida, der zwar noch immer ein astreines Bild hat, aber es ist nun doch mal an der Zeit für etwas grösseres.

An Rückpro hatte ich auch schon einmal gedacht. Den Sony KDS 55 fand ich interessant. Als ich ihn live sah, war ich doch etwas enttäuscht von der Blickwinkelabghängigkeit und dem Schwarzwert. Das Riesenteil hätte bei mir im Wohnzimmer auch nur peinlich ausgesehen.
Dafür bietet er aber ein unschlagbares Preisleistungsverhältnis.

Einen LCD möchte ich mir allerdings vor dem Kauf des Philips doch noch live ansehen. Und zwar den Sharp 46XL2E. Die Bilder und techn. Daten gefallen mir recht gut. Mal sehen.


mfg

NICKIm. schrieb:

Wenn Du auch Pal sehen möchtest, würde ich bei 3,20 m die 42" bevorzugen, die schon gross sind. Wie wäre es mit dem Panasonic TH-42PZ70 für 1.500,--Euro, Full HD 1080/24p? Gruss - Nicki

Bist du dir sicher, was die 24p angeht? Kann ich nirgendwo was zu finden...

// edit: Ok, wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Gibt es dazu irgend eine Bestätigung? Oder wird in den NL vielleicht eine andere Variante verkauft?

Philips PFL-9732D gekauft. Für 2500 ist ja Wahnsinn so viel kohle für ein LCD auszugeben der spätestens nach 6 Monaten nur noch die hälfte kostet oder sogar weniger! für soviel geld dann hättest du vielleicht doch lieber zum Pio greifen sollen,aber jedem das seine!!! viel Spaß mit dem LCD.

Michaelju schrieb:

Philips PFL-9732D gekauft. Für 2500 ist ja Wahnsinn so viel kohle für ein LCD auszugeben der spätestens nach 6 Monaten nur noch die hälfte kostet oder sogar weniger! für soviel geld dann hättest du vielleicht doch lieber zum Pio greifen sollen,aber jedem das seine!!! viel Spaß mit dem LCD.

Seh ich nicht so.

Die Bildqualität steht nach meinen Eindrücken (auch im abgedunkeltem Raum ) dem Pio wirklich kaum nach. Dafür kann man aber bedenkenlos 4:3 Sendungen mit schwarzen Balken schauen und muss ganz allgemein nicht auf Nachleuchten u. Einbrennen achten.
Wenn ich daran denke, wie oft ich vor der Glotze einpenne *hüstel*, wäre mir da nicht ganz wohl dabei.

Full Ambilight sieht ganz nebenbei auch noch toll aus, natürlich stellt das kein Kaufkriterium dar.

Und zum Preis:
Ich glaube kaum, dass dieses Modell oder vergleichbare so schnell im Preis fallen, wie von dir beschrieben. Man kann das gut an den Vorgängermodellen sehen.
Übrigens konnte man ebenso, mal als Beispiel, einen Pio 507xa zuletzt schon für die Hälfte des Preises kaufen.

Der Preisverfall bei Flachbildschirmen betrifft Plasma und LCD gleichermassen. Am Besten kaufen und auf keine Preise mehr schauen.

Ich würde beim TV-Kauf lieber mehr investieren als dann ein Gerät zu Hause stehen zu haben, welches mir letztlich nicht wirklich gefällt, weil das Gerät genauer betrachtet billig aussieht und verarbeitet ist (wobei ich da Pioneer selbstverständlich ausnehme).
Einen Computer kaufe ich öfter mal neu oder rüste auf, aber einen TV behalte, ich zumindest, deutlich länger.

mfg

ssirius schrieb:

@ NICKlm Ich brauche da etwas unkompliziertes Auch wenn die Bildqualität etwas schlechter ist. Die Betonung liegt auf "etwas". Und mit dem Bild des Philips 9732 könnte ich gut leben. Meine Ansprüche ans Bild sind dabei auch ziemlich hoch. Aktuell habe ich einen 11 Jahre alten Loewe Calida, der zwar noch immer ein astreines Bild hat, aber es ist nun doch mal an der Zeit für etwas grösseres.

Guten Morgen

Der Philips PFL9732 hat auch ein fantastisches Bild. Gleich im Bild ist auch der PFL9632 der sich nur im Design und Art der Anschlüsse leicht unterscheidet. Loewe ist absolut Spitze. Über einen Loewe könntest Du ggf. auch nachdenken, da bei ihnen die Preise relativ gefallen sind, z.B. Xelos. Hier ist kaum ein Preisunterschied zum Philips verzeichbar.

Kaufen ist eine gute Idee

MICHAELJU

Der Preisverfall ist wirklich mitunter ein geldliches Problem. Da stimme ich Dir zu. Je mehr Modelle in immer kürzeren Zeitabständen ein Hersteller publiziert, desto höher ist dann der Preisverfall des eigenen, da es einen sog. Nachfolger gibt. Philips handhabt es meist auch so, jedoch meist. Manche Modelle halten sie lange im Preis hoch, Beispiele sind der PF9830 und PF9731, die lange keine sog. Nachfolger erhielten sodass Philips für sie die UVP nicht senkte. Wenn man dies nicht möchte, dann sollte man ein Modell eines Herstellers wählen, der einmal jährlich neue Modelle als sog. Nachfolgemodelle publiziert. Hier wären wir dann als Beispiel bei Herstellern wie Pioneer, Loewe, Metz und TechniSat.

DONHAROLD

Dies hat mir ein niederländischer Händler gesagt, der dies erfolgreich getestet hat. Und er verwies mich dann auf www.panasonic.nl Ich war auch überrascht. Man müsste hiermit einen Händler unserer Deutschsprachigen EU konfrontieren und ihn bitten dies zu testen bzw. sich vorführen lassen. Ich glaube dem Fachhändler der NL, der seriös wirkte. Viel hat heute mit Marketing zu tun. Deshalb werden bestimmt die kommenden PDPs von Panasonic dann mit "24p Home Cinema" ausgewiesen werden, so wie mir dies der Händler sagte. Die Modelle sind technisch absolut identisch, d.h. sie sind gleich in der gesamten EU.

Die Marketing-Politik bei Panasonic wundert mich etwas, genau wie bei Sharp. Sie führen die 100 Hz-Technik bei ihren Modellen ein und dann gibt es Nachfolger und diese haben sie nicht mehr. Hier als Beispiel bei Pana der neue Full-HD LCD 37" und bei Sharp die neue sog. X20E Serie. Wobei die 100 Hz-Technik sehr unterschiedlich bei Konsumenten und Fachhändlern betrachtet wird.

Gruss

- Nicki

P.S. Philips wird künftig nicht mehr selbst TVs produzieren sondern in China bauen lassen.

@NICKIm.

für mich sind das wieder klare Falschmeldungen, einerseits von dem Händler und andererseits von dir.

ich würde mal abwarten und dann selbst testen, den bisher wurde schon zu oft gemeldet - Pana kann 24p - und dann musste man feststellen er kann es nicht.

steht auch auf der NL Panasite

für die G11 mag das vielleicht zutreffen, für die G10 kommt da nichts mehr.

Der Händler mag ja 1080p24 zugespielt haben, aber ausgegeben hat der TV 1080p60Hz

zumal die Pana auch keine 50Hz Signale in 1080p darstellen können, finde ich jetzt auch nicht besonders gut.

mw83 schrieb:

@NICKIm. für mich sind das wieder klare Falschmeldungen, einerseits von dem Händler und andererseits von dir. ich würde mal abwarten und dann selbst testen, den bisher wurde schon zu oft gemeldet - Pana kann 24p - und dann musste man feststellen er kann es nicht.

Falsch.

Pana gibt es in den NL offiziell zu auf seiner Homepage, das Modell lautet PY70

Natürlich ist testen am besten, das wird noch folgen

Philips PFL-9732D gekauft. Für 2500 ist ja Wahnsinn so viel kohle für ein LCD auszugeben der spätestens nach 6 Monaten nur noch die hälfte kostet oder sogar weniger! für soviel geld dann hättest du vielleicht doch lieber zum Pio greifen sollen,aber jedem das seine!!! viel Spaß mit dem LCD.

Den Pio 4280 hätte ich beim gleichen Händler für fast das gleiche Geld bekommen. Dazu bekomme ich beim Philips nun noch eine Wandhalterung.

derkoni schrieb:

Den Pio 4280 hätte ich beim gleichen Händler für fast das gleiche Geld bekommen. Dazu bekomme ich beim Philips nun noch eine Wandhalterung.

Für den Pioneer sind 2.500,--Euro zuviel. Für Deinen Philips ist der Preis gut incl. Wandhalterung.

Wo hast Du ihn gekauft?

Gruss

- Nicki

Gekauft habe ich ihn bei http://www.expert-ommert.de/ vor Ort.
Nette Verkäufer, alles bestens!

derkoni schrieb:

Gekauft habe ich ihn bei http://www.expert-ommert.de/ vor Ort. Nette Verkäufer, alles bestens!

Die Seite ist auch sehr ansprechend.

Klasse die sog. "Baustellen-Angebote".

Gruss

- Nicki

P.S. Er offeriert aber Loewe LCDs oberhalb ihrer UVP

jaja Expert und Philips! unglaublich jetzt weiß ich warum mir beim unseren Expert der Verkäufer andauernd ein Philips andrehen wollte!

Michaelju schrieb:

jaja Expert und Philips! unglaublich jetzt weiß ich warum mir beim unseren Expert der Verkäufer andauernd ein Philips andrehen wollte!images/smilies/insane.gif

Servus Michael

Was ist bei Expert bezüglich Philips beim sog. "andrehen"? Expert ist ja nur der Verband der eigenständige Unternehmer hat die Expert angeschlossen und dennoch "frei" sind, gell?

Aber, Loewe oberhalb der UVP um minimum 200,--Euro zu offerieren sind Methoden, die man ua. aus Flächenmärkten kennen könnte, gell?

Ein Bekannter meinte, dass er den Philips 42PFL9732 irgendwo für 2.000,--Euro gesehen habe, im Netz. Weiss leider nicht, wo es war.

Gruss

- Nicki

Ich habe einen Bekannten der bei Expert arbeitet allerdings nicht hier in meiner Stadt und hatte ihn letztens angesprochen,warum unsere Expert Filliale soviele Philips Fernseher im Sortiment haben,weil ich mir ein Flachbildschirm kaufen möchte und eben Expert halt nicht so viel Auswahl hat,z.b kein Pioneer,Sony,Toshiba etc. dafür aber viel Philips,Samsung und Sharp und er sagte mir das die Expert Mitarbeiter Provision bekommen wenn Sie einen Fernseher bekommen und beim Philips ist die Provision höher im vergleich zu anderen Herstellern! ich dachte erst das es vielleicht nur zufall ist,aber als ich das hier mit dem Philips und Expert gelesen habe war mir alles klar!

Hallo Michael

Dies wird wohl so sein.

Nur, die Filialen sind keine Filialen von Expert. Jeder Laden zeichnet natürlich selbst verantwortlich. Man gehört nur dem Verband an, ist ansonsten aber frei in seiner Produkt- und Preisgestaltung. (bis auf Expert Angebote)

Ich kann hier in unserer Region bestätigen, dass diese Marken Expert alleinig führt. Dies hängt vom Händler ab. In unserer Euregio führen sie auch Marken wie Loewe, Metz, TechniSat, Hitachi, Pioneer, B&O und einer sogar edle Marantz LCDs

Was soll man nur machen? Der Pana wäre reizvoll, aber bildlich haut er mich nicht aus den Socken TH-42PZ70 und die anderen

Heute sah ich ein Fachhandels-Angebot eines Geschäftes das heute 85-jähriges Jubiläum feiert. Sie bieten einen Philips Plasma aus der 5er Reihe PFL für 798,-- neu an. Ob die gut sind

Gruss

- Nicki

wenn dir die 2000 Euro nicht weh tun ,dann hol dir ein Pioneer,Bildqualität ist das wichtigste was nutzt einem die FULLHD Auflösung wenn die Bildqualität nicht stimmt,wäre der Pioneer nicht so teuer,hätte ich mir statt einen Panasonic 100%tig einen Pio gekauft!

Michaelju schrieb:

wenn dir die 2000 Euro nicht weh tun ,dann hol dir ein Pioneer,Bildqualität ist das wichtigste was nutzt einem die FULLHD Auflösung wenn die Bildqualität nicht stimmt,wäre der Pioneer nicht so teuer,hätte ich mir statt einen Panasonic 100%tig einen Pio gekauft!

Da ich auch einen HDTV DVB-S kaufen möchte, sind mir 2.000,-- heuer etwas zuviel. Ansonsten Pioneer ist klasse (siehe meine Signatur)

Der Verkäufer wollte mir auch erst den Pio verkaufen. Also die Geschichte mit Expert, Philips und 'mehr' Provision kann ich mir ganz und garnicht vorstellen!

Außerdem gibt es auch noch andere Faktoren, die mich dann doch zum Kauf der Philips gebracht haben. Da die Bildqualität meines Erachtens mindestens genauso gut ist, habe ich dann doch auf andere, kleinere Details geachtet die mich dann in Richtung Philips geführt haben.

Grüße

derkoni schrieb:

Der Verkäufer wollte mir auch erst den Pio verkaufen. Also die Geschichte mit Expert, Philips und 'mehr' Provision kann ich mir ganz und garnicht vorstellen! Außerdem gibt es auch noch andere Faktoren, die mich dann doch zum Kauf der Philips gebracht haben. Da die Bildqualität meines Erachtens mindestens genauso gut ist, habe ich dann doch auf andere, kleinere Details geachtet die mich dann in Richtung Philips geführt haben. Grüße

Servus

Philips hat mitunter gute Bilder, das stimmt.

Aber Philips kann nie an Pioneer heran kommen und in Läden kann man real keine PDPs beurteilen. Schaue Dir einmal einen PDP in einem Plasma TV Studio an wo es dunkel ist und dann mit Deinem heimischen Signal, der haut einen um Und schaue Dir bitte einmal die Vearbeitung bei Philips und die bei Pio an, da liegen Welten zwischen.

Aber ich kann Deine Entscheidung verstehen, da Du es so möchtest.

Ich bin mir noch unschlüssig in meiner Wahl zur Grösse und auch Technolgie.

Liebe Grüsse

- Nicki

Ja OK. Aber du nennst schon einen Punkt, den ich zu Hause nicht 100%ig erfüllen kann. Die Dunkelheit im Raum.
Deswegen habe ich dann doch zu einem LCD gegriffen, da dieser nicht (so sehr) spiegelt wie ein Plasma.
Den Plasma habe ich auch in einem dunklen Raum bei einem anderen Fachhändler Probe gesehen. Das Bild fande ich aber auch keines Wegs übermäßig besser als beim Philips.

koni

derkoni schrieb:

Ja OK. Aber du nennst schon einen Punkt, den ich zu Hause nicht 100%ig erfüllen kann. Die Dunkelheit im Raum. Deswegen habe ich dann doch zu einem LCD gegriffen, da dieser nicht (so sehr) spiegelt wie ein Plasma. Den Plasma habe ich auch in einem dunklen Raum bei einem anderen Fachhändler Probe gesehen. Das Bild fande ich aber auch keines Wegs übermäßig besser als beim Philips. koni

Deine Entscheidung ist ok.

Ich persönlich mag die Bilder von Pio lieber. Auch als Zweit TV finde ich einen PDP für seinen Standort an dem er soll, leider ungeeignet. Für mich persönlich haben LCDs, Bilder die unnatürlich wirkten, technologie-bedingt.

Gruss

- Nicki

Najut... Ich werde dann sehen
Ende der Woche soll er bei meinem Händler sein. Leider habe ich Urlaub, da geht die Zeit nicht so schnell rum

Gruß

derkoni schrieb:

Najut... Ich werde dann sehen Ende der Woche soll er bei meinem Händler sein. Leider habe ich Urlaub, da geht die Zeit nicht so schnell rum Gruß

Ich bin gespannt für Dich

Dann kannst Du im Urlaub noch den neuen Philips ausgiebig testen

Gruss

- Nicki

Warum Philips im Geschäft besser war als der Plasma,liegt wahrscheinlich an der Panelhelligkeit stand bestimmt auf 100%! zu Hause macht man aber die Helligkeit meistens weit runter!Am besten man nimmt ein Bluray Film und testet damit die verschiedenen Panelhelligktstufen,bei 100% hui je weniger dest mehr pfui!

Michaelju schrieb:

Warum Philips im Geschäft besser war als der Plasma,liegt wahrscheinlich an der Panelhelligkeit stand bestimmt auf 100%! zu Hause macht man aber die Helligkeit meistens weit runter!Am besten man nimmt ein Bluray Film und testet damit die verschiedenen Panelhelligktstufen,bei 100% hui je weniger dest mehr pfui!

Genau, Michael.

In den Geschäften stehen die LCD Panels meist auf sehr hell, damit sie dort ziemlich grell wirken

Gruss

- Nicki

naja, so lange er bei 100% ein gutes bild liefert, why not. natürlich... man hat kein spielraum mehr nach oben. aber mal schauen wie es bei mir im wohnzimmer in realität dann aussieht. werde dann nochmal schreiben

mfg

derkoni schrieb:

naja, so lange er bei 100% ein gutes bild liefert, why not. natürlich... man hat kein spielraum mehr nach oben. aber mal schauen wie es bei mir im wohnzimmer in realität dann aussieht. werde dann nochmal schreiben mfg

Guten Morgen Koni

Das ist nett von Dir.

Freue mich auf zu lesen, wie Deine Eindrücke von ihm sind, wenn er bei Dir ist. Las Tests gestern in der akutellen video. Hier wurde Testsieger der Philips 32PFL9632 und ihm folgte dahinter der neue Panasonic 37" Full-HD LCD.

Gruss

- Nicki

welche video war das? Wird wohl die 11 sein. habe die ausgabe 10/2007 hier liegen, da wurde der 42PFL9732 und auch der große Bruder, der Pioneer PDP-428 XD getestet, wobei der Philips besser abgeschnitten hat und als Testsieger gekührt wurde.

MfG

derkoni schrieb:

welche video war das? Wird wohl die 11 sein. habe die ausgabe 10/2007 hier liegen, da wurde der 42PFL9732 und auch der große Bruder, der Pioneer PDP-428 XD getestet, wobei der Philips besser abgeschnitten hat und als Testsieger gekührt wurde. MfG

Ausgabe 11: 37PFL9632 und neuer Full-HD Pioneer 50"
Ausgabe 10: 37PFL9732

Beide wurden jeweils Testsieger im LCD-Vergleich

Magst die Kurzzusammen-Fassung?

Gruss

- Nicki

Habe mir sie vorhin selber gekauft, und gleich mal für 16 euro das hdmi kabel + 3 ausgaben aboniert. durch den bankeinzug noch ne vierte
die tests habe ich natürlich auch gleich nach dem brötchen holen beim frühstück gelesen. ich hatte bisher immer glück, wobei jedes mal immer nur eine einzige video im regal lag. glück das sie bisher nie vergriffen war.

gruß

derkoni schrieb:

Habe mir sie vorhin selber gekauft, und gleich mal für 16 euro das hdmi kabel + 3 ausgaben aboniert. durch den bankeinzug noch ne vierte die tests habe ich natürlich auch gleich nach dem brötchen holen beim frühstück gelesen. ich hatte bisher immer glück, wobei jedes mal immer nur eine einzige video im regal lag. glück das sie bisher nie vergriffen war. gruß

Servus

Das hast Du gut gemacht mit dem Kabel.

Anschliessend dann sie direkt wieder kündigen, damit man die heimische Geschäftswelt unterstützen kann, habe ich damals auch so gemacht Es war ein anderes Kabel, das aber schon auf dem Müllberg liegt. Werbegeschenk war "Schrott"

Den 37PFL9732 hat ja video 10/2008 gestestet.

Hoffe, dass morgen den Philips hast.

Gruss

- Nicki

Enttäuschung. War heute dort und der Verkäufer konnte mir nichts besseres sagen, als dass der Handel erst einen bestätigten Liefertermin des Flat am 30.11. hat!
Er hat mir das Ausstellungsstück zum gleichen Preis-50€ angeboten. Jetzt weiß ich nicht was ich machen soll. Von vorne ist nichts zu erkennen. Keine Gebrauchsspuren, Kratzer o.ä.
Aber da mein AV-Receiver auch zur zeit in Reparatur ist, kann ich meine Anlage eh nicht anschließen. Zuschlagen, oder auf Receiver und TV warten?!?!
Außerdem verwirrt mich die Sache, dass der 42PFL9732 (das Ausstellungsstück in dem Handel) einen Aufkleber oben links in der Ecke hat, indem vom 40" zum 42" verglichen wird, was das in der Diagonale ausmacht. Dieser Aufkleber ist außerhalb des Panels auf dem Rand angebracht. Das bringt mich auf den Gedanken, dass das nur ein 40" Gerät ist. Ist dem so?

Gruß

derkoni schrieb:

Enttäuschung. War heute dort und der Verkäufer konnte mir nichts besseres sagen, als dass der Handel erst einen bestätigten Liefertermin des Flat am 30.11. hat! Er hat mir das Ausstellungsstück zum gleichen Preis-50€ angeboten. Jetzt weiß ich nicht was ich machen soll. Von vorne ist nichts zu erkennen. Keine Gebrauchsspuren, Kratzer o.ä. Aber da mein AV-Receiver auch zur zeit in Reparatur ist, kann ich meine Anlage eh nicht anschließen. Zuschlagen, oder auf Receiver und TV warten?!?! Außerdem verwirrt mich die Sache, dass der 42PFL9732 (das Ausstellungsstück in dem Handel) einen Aufkleber oben links in der Ecke hat, indem vom 40" zum 42" verglichen wird, was das in der Diagonale ausmacht. Dieser Aufkleber ist außerhalb des Panels auf dem Rand angebracht. Das bringt mich auf den Gedanken, dass das nur ein 40" Gerät ist. Ist dem so? Gruß

Servus Koni

Den PFL9732 gibt es nicht in 40", sondern in 37", 42", 47" und -glaube- auch nun 52".

Minus 50,-Euro für einen Aussteller würde ich nie akzeptieren. Man weiss nicht, wann er in die Ausstellung gekommen ist und wie lange er entsprechend gelaufen ist. So gesehen sind -50 Euro viel zu wenig. Bis Ende November für den gleichen Preis würde ich nicht warten, da die Preistendenz weiter nach unten zeigt, weil ein Preisverfall bei allen Herstellern verzeichbar ist.

Ich würde weitere Händler-Anfragen für Deine persönlichen Wunsch-Modelle ausführen. Wie meinst Du dies mit dem Sticker 40" und 42" d.h. was stand dort genau drauf und wieviele cm waren für 2" angegeben? 1" entspricht exakt 2,5348837 cm.

Gruss

- Nicki