LCD mit 46" bzw. 47" gesucht

gestern ist noch ein weiteres gerät in meinen blickpunkt geraten:

Philips 47PFL7642D

außerdem gab es noch zu ostern eine kleine finanzspritze und nun ist auch der

Samsung LE 46 F 86 LCD-TV

in meine finanzielle reichweite gelangt.

Larkins selbstgespräche dritter teil.

da mir ja keiner zu antworten scheint, werde ich kurz meine eindrücke bei mm zu den hier geposteten modellen schreiben. ist hauptsächlich für leute gedacht, die diese ebenfalls zum kauf ins auge gefasst haben. leute denen sie bereits bekannt sind, können bis zur unteren gestrichelten linie springen und dort mein fazit lesen und mir vielleicht doch noch eine frage beantworten.

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also ich war gestern im mm und habe mir die beiden sammy's (m86 nur in 40"), den sony kdl-d 3550 (technisch identisch zum d 3400), den sharp LC-46X20E und den toshiba 47 z3030d angeguckt.

ich habe noch kurz einen blick auf den philips 47 pfl 7642 d geworfen. leider funktionierte dort die fernbedienung nicht richtig. das bild schien aber auch nicht sonderlich spannend zu sein und ich verlor schnell das interesse.

der sony sieht vom design her wie ein gestauchter röhrenmonitor aus. das bild ist mit abstand das beschissenste aus meiner sicht (was erschreckenderweise auch bei den w und x serien der fall war) der mitarbeiter meinte sony hätte den lcd markt verpennt....wie auch immer. der sony ist auf jeden fall ausm rennen.

das design des sharps fand ich ok. es war nicht der brüller aber wäre jetzt auch kein abturn, so wie beim sony. der sharp zeichnette ganz ansehnliche bilder mit wenigen bis garkeinen artefakten. (auch bei analogem fernsehen) leider waren die farben langweilig michlig/matt, so daß man kaum von fernsehgenuss reden konnte. ich habe ein wenig an den einstellungen rumgespielt, aber ein wirklich schönes farbenprächtiges bild konnte man nicht zaubern.

der toshiba (der mir ohnehin etwas zu teuer ist) war vom design her ziemlich chic. was das bild anging, trifft hier fast dasselbe wie beim sharp zu. nette bilder aber ohne ordentliche farbtiefe. irgendwie war hier das menü auch so verfranzt, dass ich die farbeinstellungen irgendwie nicht finden konnte. ganz nettes gerät, aber mit so langweiligen farben irgendwie nich mein ding.

zu guter letzt noch die beiden sammys. der l40m86 hatte schon ein ziemlich geiles bild. leider gelegentlich ein paar artefakte, allerdings waren diese beiden geräte auch so dämlich aufgestellt, dass man kaum mehr als 2 m vom gerät entfernt einen blick drauf werfen konnte. aus 4 m distanz (wie ich sie hier zu hause habe) dürften diese artefakte jedenfalls nicht mehr zu sehen sein. die farben waren bei diesem gerät einfach wunderprächtig. genau so habe ich mir das vorgestellt, wenn ich da 14 scheine auf den tisch packen soll um mir ne neue glotze zu kaufen.

der l46f86 allerdings war vom design her nochmal ne stufe geiler. ich weiß nicht, warum ich bei dem gerät einige stimmen im netz lesen musste, die das design bemängelten. die farben bei diesem gerät waren einfach nur stunning/atemberaubend. definitiv vergleichbar mit allem was ich im plasmabereich bisher gesehen habe. es lief ein komischer 100 hz demomode, der bei den langsamen videoquellen von mm absolut garkeinen sinn machte. der unterschied zwischen 100hz an und aus war gleich 0.

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ich werde wohl zu dem samsung le-46 f86 greifen, da er aus meiner sicht, das beste preis leistungsverhältnis hat. habe auch schon irgendwo einen anderen thread entdeckt, in dem der threadersteller nacheinander diesen samsung, danach den sony und zu guter letzt den toshiba zu hause stehen hatte und ebenfalls meinte der samsung sei wohl schon das beste gerät von allen gewesen, wenn die kinderkrankheiten nicht wären.

genau diese kinderkrankheiten sind es die mich im moment noch vom kauf abhalten. außerdem der preiskurs, der das gerät im vorletzten monat um 300 € und im letzten monat um 100 € fallen lies, lässt mich hoffen, dass ein monat warten mir nochmal 100€ sparen könnte.

so nun nochmal 3 fragen von meiner seite. meint ihr bei den neugeräten von samsungs f serie sind die kinderkrankheiten so langsam ausgemerzt sind (habe gelesen, dass firmware updates leider nicht selbst durchzuführen sind)?

gibt es irgend ein model, dass ihr für den absoluten favoriten in dieser preisklasse haltet und ich habe es hier in diesem thread noch garnicht erwähnt?

das billigste angebot habe ich bei energeto ausgemacht. hat irgendwer erfahrungen mit dem shop oder würdet ihr mir von diesem abraten?


in der hoffnung nun einmal eine antwort zu erhalten grüße larkin

Hallo Larkin,

mir ging es ähnlich wie dir bzw. ich hab teils ähnliche Geräte angeschaut. Ich habe gestern den 47z3030 (Toshiba) bestellt, weil mir der für mich noch passender und von den Berichten problemfreier vorkam. Allerdings ist der ja noch etwas über deinem Budget und man sollte sein Budget auch nicht ständig erhöhen für minimal mehr Qualität.

F86 wäre wohl meine 1. Alternative gewesen. Sicher auch ein sehr gutes Gerät (bei FullHD ggfs noch besser als der Toshiba). Mein Tipp an dich ist nur irgendwo zu kaufen wo du eine Rückgabe oder einen Umtausch vglw. problemlos machen kannst, denn laut der Aussagen hier im Forum kann sowohl die Streifen- also auch die 24p-Flimmern-Problematik immer noch nicht ausgeschlossen werden (siehe Samsung-Unterforum).

Hoffe du hast einfach Glück und es tritt bei dir nicht auf, dann viel Spaß

Wollte dich auch net verrückt machen jetzt, gibt halt keinen perfekten LCD...

PS: Energeto konkret kenn ich leider nicht.

hi ,
habe den text eben nur kurz überfolgen. möchte gar kein tipp für einen lcd abgeben, da keiner perfekt ist. aber in einem blödelmarkt die bildqualität zu vergleichen, bringt an sich schon wenig. die lichtverhätlnisse sind halt ganz andere. wenn man denn aber sich einen "ersteindruck" dort machen möchte, dann sollte man sich aber wenigstens mit den richtigen einstellungen auseinandersetzen und sich darüber vorab informieren. fast jeder tv hat hier seinen eigenen einstellungs-thread. mmn hat der philips 9632/9732 und der sony x das beste bild. der sony etwas höhere bewegungsunschärfe, dafür aber die bessere 100hz-implementierung. beide sind bei richtiger einstellung in der farbtreue ganz weit vorne. beide sprengen aber dein budget. vom sammy f und m würde ich die finger lassen. wenn du hier n bissl stöberst, dann solltest du darüber genug finden (100hz. faktisch nicht zu gebrauchen, flimmer bei 24p, banding). evtl. noch den toshi zf testen. liegt bei ca. 2000 euronen. wenn du noch n bissl wartest...
viel erolg bei der suche

f86 problem
beim m sieht es ähnlich aus...

Hallo
Du hast Dich schon gut über die Geräte informiert
Kinderkrankheiten haben diese Tvs keine mehr geht nur darum welche Elektronik steckt drin
Das wichtigste hast Du vergessen wofür brauchst Du den TV
Hast Du ne PS3 schaust Du vorallem DVD ansonsten nütz Dir FullHD nichts und Du musst bei 46" 2m ransitzen um FullHD zu geniessen
http://display-magazin.net/index.php5?side=at125

Und vieleicht doch ein Plasma
http://www.plasma-lcd-fakten.ch/myths/
syrano

danke für eure antworten.

@ efix danke für die glückwünsche. ich werde definitiv irgendwo online bestellen und die 14 tage ausgiebig jeden einzelnen pixel unter die lupe nehmen.

@ mr. niceguy ich hab das bild vom sony x nur überflogen. sah aber nicht viel anders aus als das vom v...an dem ich ein wenig rumgespielt hatte. von der streifenproblematik habe ich schon gelesen, mache mir da aber nicht so den kopf. zur not geht das ding halt innerhalb von 14 tagen wieder zurück.

@ syrano scheiße da hast du ja was angerichtet. jetzt hab ich doch nochmal geguckt obs in der preisklasse auch noch erwähnenswerte plasmas gibt und tatsächlich einen gefunden, der mir rein technisch zusagt. Samsung PS-50P96FD ist zwar nochmal nen hunderter teurer als der samsung le-46f86 hat aber auch 4" mehr. muss ich mir also auch nochmal irgendwo ein bild von machen. achso und ich sitze etwa 3,80 m bis 4 m entfernt vom tv. denke da sind 46" bzw. 50" voll ok.
ich benötige den tv derzeit hauptsächlich um upscaled dvd's zu gucken. werde mir in naher zukunft auch nen blue ray player zulegen und vielleicht noch gelegentlich nen pc anschließen. normales tv gucke ich außer gelegentlich fußball überhaupt nicht.


so dienstag gehts dann wohl nochmal zum mm.

mr.niceguy1979 schrieb:

hi , habe den text eben nur kurz überfolgen. möchte gar kein tipp für einen lcd abgeben, da keiner perfekt ist. aber in einem blödelmarkt die bildqualität zu vergleichen, bringt an sich schon wenig. die lichtverhätlnisse sind halt ganz andere. wenn man denn aber sich einen "ersteindruck" dort machen möchte, dann sollte man sich aber wenigstens mit den richtigen einstellungen auseinandersetzen und sich darüber vorab informieren. fast jeder tv hat hier seinen eigenen einstellungs-thread. mmn hat der philips 9632/9732 und der sony x das beste bild. der sony etwas höhere bewegungsunschärfe, dafür aber die bessere 100hz-implementierung. beide sind bei richtiger einstellung in der farbtreue ganz weit vorne. beide sprengen aber dein budget. vom sammy f und m würde ich die finger lassen. wenn du hier n bissl stöberst, dann solltest du darüber genug finden (100hz. faktisch nicht zu gebrauchen, flimmer bei 24p, banding). evtl. noch den toshi zf testen. liegt bei ca. 2000 euronen. wenn du noch n bissl wartest... viel erolg bei der suche f86 problem beim m sieht es ähnlich aus...

Dem kann ich mich nur anschliessen. In einem MM ist es nicht möglich anhand des Bildes auf die Darstellungsqualitäten der Geräte an sich zu schliessen.
Man kann sich in den Grossmärkten gut die Optik der einzelnen Geräte ansehen. Mehr aber nicht.

@Larkin
Der Samsung PS-50P96FD schneidet gut ab

Bedenke aber das Plasmas in den Läden wegen der nicht optimalen Beleuchtung ihre Brillianz und Natürlichkeit verlieren Darum ziehts die Leuts immer zu den Farbenkräftigen LCDs
Vertrau auf die meinung von Besitzern
http://www.preissuch...asp?meinungen=509752
syrano

ich habe mit einem gerahmten bild 60x90 cm einen kleinen test durchgeführt, ob die größe des fernsehers in kombination mit dem sitzabstand einigermaßen hinhaut. und muss sagen das tut sie definitiv. ich denke ein 50" fernseher wäre wahrscheinlich auch etwas zu groß und ich könnte mich nicht richtig davor entspannen.

ich habe mir trotzdem gestern im saturn den le-46f86bdx und den PS-50P96FD angeguckt. mm führt nämlich den plasma garnicht. dummerweise stellt saturn zu seinen fernsehern nicht die fb's zur verfügung, weswegen man fast alles per hand an den geräten einstellen muss. natürlich kann man auf diese weise nur schwer die richtigen bildeinstellungen finden. außerdem spielt saturn nicht beiden geräten dieselben signale zu, was einen vergleich eigentlich unmöglich macht. trotzdem wirkte auf mich das bild des plasmas extrem gut. das bild des lcds gefiel mir allerdings auch sehr gut und irgendwie hat es auf mich einen tick außerordentlicher gewirkt.

ich denke eigentlich sind beide geräte top und man kann da eigentlich garkeinen fehler machen. vom design her finde ich die lcd reihe schon ein bischen schöner und auch ein klein wenig preiswerter, weswegen ich mich für einen lcd von samsung entschieden habe.

stellt sich nur noch die frage ob m oder f. ich hab die chance nächste woche in einer wg beide modelle nocheinmal in einer privaten atmosphäre zu testen und werde mich dort zu einem kauf entscheiden.


so ich will jetzt noch einmal kurz eine lanze für samsung brechen. ich hab hier im forum viel schlechtes über samsung gelesen und auch einige der hier ratsuchenden schlossen samsung aufgrund der hier geposteten meinungen direkt aus.
ich persönlich bin schon lange ein fan von der "3 sterne" marke (insiderjoke ;). ich denke das sie im mitleren preissegment fast immer das beste preis leistungsverhältnis haben. wie ich auch schon mehrfach gelesen habe, verbauen toshiba und sony ebenfalls samsung panels. kurioserweise habe ich ebenfalls gelesen, dass die leute die samsung als kauf ausschließen zu diesen beiden marken tendieren.
wenn man sich aber mal auf testeo.de die usermeinungen durchliest haben von 47 leuten nur 3 den fernseher schlecht bewertet. ich denke das liegt einfach daran, dass hier im forum natürlich nur leute posten, die probleme haben und die samsung fernseher relativ weit verbreitet sind. es sucht sich ja keiner nen forum in dem er rumposaunt wie großartig zufrieden er mit seinem fernseher ist. ich werde der marke also bei diesem kauf treu bleiben und verspreche euch in diesem thread zu posten ob es sich gelohnt hat.


grüße larkin

moin ,
ist im großen und ganzen schon richtig. trotzdem scheint die serienstreuung bei sammy größer zu sein. es gibt aber mit sicherheit genug glückliche besitzer. hoffe du wirst dann dazu gehören . ein panel alleine macht aber nicht das gesamtbild bzw. die qualität aus. die zusätzlich verbaute hardware, sowie die software wirken sich auch sehr stark darauf aus...
mfg

syrano schrieb:

Bedenke aber das Plasmas in den Läden wegen der nicht optimalen Beleuchtung ihre Brillianz und Natürlichkeit verlieren Darum ziehts die Leuts immer zu den Farbenkräftigen LCDs

Das kann ich überhaupt nicht bestätigen, ich finde immer die Plasma Farben wirken viel viel natürlicher als bei den teilweise doppelt so teueren LCDs, die daneben stehen.

Die LCDs holen auf, aber ich finde es ist immer noch klar zu sehen. Die LCD Farben wirken oft kalt oder manchmal auf eine merkwürdige Art übersättigt. Man merkt deutlich, dass die immer noch pfuschen müssen um auf ihre Kontrastwerte zu kommen.