Pio 436 XDE vs. Pana 42PV500 (vs. Philips 42PF9967)

Hallo Stone,
da gibt's keine Abwägungen mehr - nimm den Pio.
Ich habe den 435XDE seit Dezember und habe mich damals 4 Monate umgesehen und informiert, auch auf Messen gewesen.
Dabei habe ich insbesondere Pioneer mit Panasonic und Philips verglichen.
Pioneer hat in den Klassen Bildgüte beim für mich besonders wichtigen PAL-Fernsehempfang, Bedienung und Design immer klar die Nase vorn gehabt.
Ton ist bei mir uninteressant, da alles über die Surround-Anlage geht.

In den 9 Monaten Sehpraxis merkt man erst, wie man bei den meisten Vorführungen verarscht wird.
Gerade bei Saturn und MediaMarkt laufen nie Fernsehbilder, immer nur DVD, meist 'Findet Nemo' oder andere Wasserfilme.
Denn für das Auge sind diese Blautöne am angenehmsten und brauchen den wenigsten Kontrast.
Die Zuspielung via HDMI einer DVD ist um Längen besser als normaler SAT-Empfang und der um das 10-fache besser als DVB-T.
Und da trennt sich bei den Plasmas die Spreu vom Weizen.
Wenn Du um 16:00 im hellen Wohnzimmer Arte über DVB-S oder Kabel guckst, dann merkst Du das die ganzen Bildverbesserer mit ihrem Latein am Ende sind.
Der Kontrast ist schlecht, das Signal nur Durchschnitt, da machen Rauschfilter und Kontrastexpander mehr falsch als richtig.
Da benötigt man einen Fernseher, der auch mit ausgeschalteten Filtern, etc. gute Bilder bringt. Und das kann der Pio deutlich besser als die anderen!
Im abgedunkelten Raum von DVD 'Findet Nemo' oder 'Herr der Ringe' bringen alle anderen ebenfalls brillant rüber.
Solche Bedingungen lieben die Bildverbesserer, dann ist das Bild wirklich besser als auf jedem Röhrenfernseher!

Ein Wort zu der Pixelanzahl. Hier wird man ähnlich geblendet wie bei Digitalkameras.
Eine Auflösung von 1920x1080 ist nur sinnvoll, wenn ausschließlich Bilder in dem Format ankommen.
Da aber in den nächsten 5 Jahren im deutschen TV PAL mit Sicherheit noch Standard bleibt, solltest Du die Messlatte nicht so hoch legen.
Wenn du nämlich ein PAL-Bild auf 1920*1080 und auf 1024*768 siehst, dann glaubst Du der hochauflösende Fernseher ist kaputt, weil viel mehr Unschärfen zu sehen sind als beim 1024*768er.
Umgekehrt verliert ein runterskaliertes volles HDTV-Bild jedoch kaum an Güte.

Zum Schluss noch ein Wort in eigener Sache: Ich will meinen 435XDE demnächst verkaufen und in die 50 Zoll-Klasse aufsteigen.
Wenn bei Dir auch Interesse an einem Gebrauchten besteht, dann meld Dich mal...

@skully

er fragte

1. nachdem 436XDE der jetzt gerade auf der IFA vorgestellt wurde und nicht nach dem 435 der übrigens in den meisten testberichten hinter dem pana steht.

und

2. was willst du denn für deinen alten pio haben ?

@skully
danke ertmal für Deine ausführliche Antwort.

Ist natürlich richtig, die Frage war der 436. Ich habe den 435 im direkten Vergleich mit dem Pana gesehen und da hat mir (persönliche Meinung) der Pana vom Bild her besser gefallen.
Jetzt habe ich aber wiederum gerade gestern den 436 das erste mal live und in Farbe gesehen und muss wirklich sagen, dass Pioneer da noch mal nen deutlichen Schritt zugelegt hat. wenn Du das einmal gesehen hast, kaufst Du auch keinen Philips mehr.
Den Panasonic würde ich auch nur noch kaufen, wenn mir doch noch bewusst wird, wie teuer der Pioneer tatsächlich ist. Im Moment überwiegt noch die Geilheit auf den 436, superfettes, superschönes puristisched Design incl externer Steuerung...man man man...das sollte es sein!!

@rikscha
Klar ging es um den 436, aber die zentrale Frage war: Hersteller Pioneer, Panasonic oder Philips?
Und die habe ich mit den Erfahrungen der Vorgängerversionen doch beantwortet, oder?

Für meinen 435er gehe ich 15% unter aktuellem Neupreis (das sind auf die UVP ca. 50%).
Die Wandhalterung kann optional ebenfalls erworben werden.

@Stone0207
Wenn du noch 7 Wochen wartest, dann beginnt der Konkurrenzkampf im Weihnachtsgeschäft.
Dann dürfte der 436XDE für ca. 3200€ zu haben sein - bei der Qualität des Gerätes auch gerechtfertigt.
Und ich glaube, der Wertverlust der aktuellen Versionen ist nicht mehr so schlimm wie letztes Jahr (UVP 435 5300€, UVP 436 3800€).
Die nächste Generation hat dann vielleicht immer noch eine UVP von 3500€?

@skully

nein das war nicht die zentrale frage

"Vom Bild her habe ich den "alten" Pio 435 schon direkt mit dem Pana vergleichen können - hier war der Pana deutlich besser"

die zentrale frage bezog sich auf den 436 ob er besser sei als der pana

das der philips der schlechteste der drei ist war ja schon quasi bekannt

drück mal bitte deine 15% in zahlen aus da es viele vielen unterschiedliche neu preise gibt

weißt du vielleicht ob pana demnächst auch einen neuen plasma rausbringt? wieso haben die eigentlich auf der IFA nichts neues rausgebracht

@rikscha
Panasonic hat doch erst im Sommer die 8te Generation rausgebracht.
Wenn ein Hersteller mehr als 2 Generationen pro Jahr bringt, dann stimmt doch in der Entwicklungsabteilung etwas nicht, oder?
Ich fände es nicht so vertrauenswürdig, wenn alle 3 Monate Verbesserungen kommen und das Altgerät dadurch ruck zuck nur noch Schrottwert hat!

Zum Preis:
Wenn Du den Pio beim Händler Deines Vertrauens (meiner ist nämlich vom Fachhändler und nicht von einer dubiosen Internetfirma, die nach 1 Jahr nicht mehr existiert) für 3500€ mit Halterung beziehen würdest, dann gib ich ihn Dir für 2975€; bei 3200€ ohne Halterung wären es z.B. 2720€.
Nenn mir den Händler und den verhandelten Preis (mit oder ohne Wandhalterung) und wir kommen klar...

ok danke.

diesen sommer ist der pana erst rausgekommen?
ich dachte schon letztes jahr weil ich testberichte gelesen hatte die den november 2004 datierten.

meinst du die preise gehen erheblich nach unten zum weihnachtsgeschäft?

Ich habe heute übrigens den pio 436xde mir angeschaut.

allerdings lief nur normales fernsehen und das pal bild hat mich nicht wirklich beeindruckt. es war ok aber da hab ich schon besseres gesehen.
aber wer das einmal bei b&o gesehen hat ist wohl geprägt.

rikscha schrieb:

Ich habe heute übrigens den pio 436xde mir angeschaut. allerdings lief nur normales fernsehen und das pal bild hat mich nicht wirklich beeindruckt. es war ok aber da hab ich schon besseres gesehen. aber wer das einmal bei b&o gesehen hat ist wohl geprägt.

Servus, ich hab den 436 mit HD-TV von Sat.1 (Aussschnitt aus diesem Siegfried Drachentoter Film gesehen)
Der Pio hat mich bei dem ach so hoch gelobten Schwarz ja sowas von Enttäuscht, ein dunkles grau mehr net, da ist mein Computer TFT um welten besser, ansonsten war das Bild net schlecht, aber das Grau hat genervt.
Im BlödMarkt, wars zwar recht hell aber ich geb doch net über 3500€ für einen Fernseher aus, der im normalen Gebrauch so versagt. Der Sammsung und der Pana waren deutlich besser.

Ich würde dir den Panasonic empfehlen, wenn er uter die magischen 2500€ fällt.