Sonny KDL-52W4500 oder Toshiba 52ZF355D?

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Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Sep 2008, 15:22
Hallo,
ich suche 52" LCD-TV. Als beste habe ich diese zwei Modelle gefunden:
Sonny KDL-52W4500
Toshiba 52ZF355D


Ich bräuchte jetzt beraten, welches Gerät besser ist.
Verwendung:
80% normales Fernsehen (DVB-S und DVB-T)
10% DVD Filme
10% PC-Spiele

Sitzposition ca.4,5m

Oder gibts noch anderen 52"LCD-TV, der für diesen Zweck besser ist? (meine dritte Wahl währe SHARP LC-52 HD1E mit allem Drum und Dran)

Ich muss auch neuen SAT-Empfänger kaufen. Für jede Empfehlung werde ich dankbar.

Vielen Dank im voraus.


[Beitrag von Pali33 am 28. Sep 2008, 15:49 bearbeitet]
Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 01. Okt 2008, 08:08
... gestern wollte ich die zwei Geräte im MM vergleichen. Leider war dort kein Sony 52W4500, nur 52V4210. Und der hatte ziemlich schlechteres Bild, blasse Farben, nicht ganz scharf. Der 52W4500 hat hoffentlich besseres Bild, hat ja auch ganz andere Parameter. Kann jemand etwas dazu sagen (Farben, Ruckeln, Schärfe)? Ist der Bild des 52W4500 vergleichbar mit Toshi 52ZF355D?

Das Bild von Toshiba 52ZF355D machte auf mich einen guten Eindruck, nur Farben waren zu intensiv (wahrscheinlich schlechte einstellung).

Meine Entscheidung geht in die Richtung SONY, weil Sony W4500 mehr Austattung hat als Toshi 355D. Aber die Austattung ist ja nicht das wichtigste. Kann mir jemand dabei helfen?

Und zum Schluss eine Bemerkung: im MM haben mich die Preise sehr böse überrascht, z.B. Sharp LC-52HD1E hat 4999,- gekostet. Bei uns in MegaCompany kostet er 3999,- und im Internet ca. 3300,-. Brutale Unterschiede

Vielen Dank im voraus...
Pali


[Beitrag von Pali33 am 01. Okt 2008, 08:09 bearbeitet]
m_schlonz
Stammgast
#3 erstellt: 01. Okt 2008, 09:39
Hallo,
ich kämpfe auch mit der Entscheidung welcher 52".
Sony war bei mir auch in der engeren Auswahl. Toshiba finde ich interessant wegen des schmalen Rahmens, Samsung ist auch nicht schlecht.
Letztendlich bin ich aktuell beim 50" Pioneer Plasma als mein Favorit hängen geblieben. Der Schwarzwert hat mich überzeugt. Wobei ich habe letzten Freitag einen Samsung mit LED-Backlight (Serie 9) gesehen, das Bild war wirklich klasse. Mann konnte im MM bei der üblichen Demoberieselung wenn gerade nur ein schwarzes Bild zu sehen war erkennen, daß das Bild deutlichst schwärzer war wie bei den normalen LCD´s. Aber der Preis von dem Samsung war horror.
Jetzt noch die aktuellen Tests in den nächsten Zeitschriften abwarten und dann wird wahrscheinlich der Pioneer bestellt (der Schwarzwert ;-)
Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Okt 2008, 10:30
... Samsung hat auch tolles Bild, aber hat eine glänzende Glasscheibe. Wie ist das dann mit der Spiegelung? Im MM habe ich keine störende Spiegelungen bemerkt (nur leichte Spiegelungen, die wurden mit dem ausstrahlenden Bild überdeckt). Im MM sind aber auch keine Fenster :-)

Plasma kommt bei mir wahrscheinlich nicht in Frage, weil ich später PS3 oder andere Spielkonsole kaufen will. Dazu muss ich noch mehr Info finden, ob PLASMA und PS3 zusammen gehen.
m_schlonz
Stammgast
#5 erstellt: 01. Okt 2008, 10:47
laut mehreren Beiträgen hier imn den Foren sollte es bei den aktuellen Plasma´s kein Problem sein.
Ich habe auch eine PS3 und sehe da kein Problem.
Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 01. Okt 2008, 12:29
... wenn Plasma und PS3 kein Problem wäre, dann bin ich wieder am Anfang :-) Aber habe ich auch mehr Auswahl.
Kannst Du bitte genau schreiben, welches Pioneer 50" dein Favorit ist? Ich möchte ihn detailiert anschauen...
m_schlonz
Stammgast
#7 erstellt: 01. Okt 2008, 13:49
ich habe vor kurzem bei einem HIFI Laden an dem ich häufiger vorbeilaufe (im Schaufenster lief immer ein Pioneer mit der Demo wie schwarz das Bild sein kann) einmal den Pioneer PDP-LX 5090 vorführen lassen.
Zuerst lief ein HD-Sat Sender wo das Bild schon klasse war. Sie haben dann einen Blu Ray angeschlossen und ich habe mir Casion Royal zum vorführen rausgesucht.
Da war klar das es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Pioneer Plasma wird. Gerade der Anfang mit der Baustelle, ruckelfrei knackscharfe Schwenks, super Farben und schwarz ist schwarz.
Ich habe abends die Szene daheim an meinem LCD noch angeschaut, das Bild auch gut aber kein Vergleich zum Pioneer.
Huisos
Stammgast
#8 erstellt: 01. Nov 2008, 07:57
Der Thread ist ja schon ein Monat alt.
Wie siehts aus? Hat jemand schon den KDL-52W4500 gekauft?

Auch ich kann mich nicht zwischen den oben genannten Sony und Toshiba Modellen entscheiden.

Von Toshiba konnte ich schon sehr viele Infos aus diesem Forum sammeln. Scheint wirklich ein tolles Gerät zu sein, obwohl manche User berichten, sie haben einen Grünstich im Panel.

Jedoch von dem Sony KDL-52W4500 habe ich bis jetzt keine nützlichen Infos gefunden.


[Beitrag von Huisos am 01. Nov 2008, 08:08 bearbeitet]
Clown
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Nov 2008, 23:59
Wäre auch interessiert am KPL-52W4500, ist bei mir auch auf der Liste.

Ich schaue praktisch 90% von nicht HD-Quellen DVB-C und DVD..., also ist ein guter Skaler wahrscheinlich das wichtigste.
Huralki
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Nov 2008, 15:06
Dann uppe ich den Thread mal und setze mich mit auf die Interessentenliste
m_schlonz
Stammgast
#11 erstellt: 23. Nov 2008, 18:46
Hallo,
ich habe zwar nicht den 52er sondern nur den 46er, aber meine Erfahrung nun nach einer Woche Vergleich mit einem HD-Ready LCD.
Gute Sender sehen auf dem Sony besser, schlechte Sender sehen wirklich übel aus. Die Qualtitätsbandbreite ist drastischer wie bei einem HD-Ready Dislpay.
Der interne DVB-C Receiver ist schärfer wie ein Technisat an Scart.
Alles in allem ein geiler LCD.
Kurzfristige Überlegung den Technisat HD K2 mal ausprobieren.
Komfort bei Technisat ist besser (EPG)
Basti82
Stammgast
#12 erstellt: 24. Nov 2008, 00:12
Hallo,
sorry das ich hier einfach mit rein schreibe, aber was spricht denn gegen den Philips 52PFL7203H ( 1500 € ) ?

grüße
Basti82
Stammgast
#13 erstellt: 29. Nov 2008, 18:42
Sony KDL-52W4000 = 1500€
Philips 52PFL7203H = 1500€

da es beide 52" sind und preislich auch gleich liegen, würde mich nun einmal interessieren, ob die auch von der qualli gleich sind!?
m_schlonz
Stammgast
#14 erstellt: 29. Nov 2008, 20:09
ich habe im MM mal beide vergleichen können. Erst mal "normale" Bildwerte eingestellt. Bei aktivirtem Pixel ? beim Philips fand ich das Bild übel. Alle Bildverschlimmbesserer deaktiviert war das Bild in Ordnung. Das vom Sony fand ich aber besser, irgendwie natürlicher.
Und für Bildverbesserer zu zahlen um sie dann für ein besseres Bild zu deaktivieren sehe ich nicht ein. Ich habe jetzt den Sony (zwar nur 46") und bin vollauf zufrieden.
Basti82
Stammgast
#15 erstellt: 29. Nov 2008, 20:12

m_schlonz schrieb:
ich habe im MM mal beide vergleichen können. Erst mal "normale" Bildwerte eingestellt. Bei aktivirtem Pixel ? beim Philips fand ich das Bild übel. Alle Bildverschlimmbesserer deaktiviert war das Bild in Ordnung. Das vom Sony fand ich aber besser, irgendwie natürlicher.
Und für Bildverbesserer zu zahlen um sie dann für ein besseres Bild zu deaktivieren sehe ich nicht ein. Ich habe jetzt den Sony (zwar nur 46") und bin vollauf zufrieden.


das sind doch mal Aussagen
und was würdest du noch allg. zum philips/Sony sagen?

sind die beiden geräte denn allg. top oder sollte man lieber was besseres kaufen?

Auszug anderes forum:


Kauf dir leiber einen guten 42"-46" LCD Fernseher.
Davon wirst du deutlich mehr haben.

Beispiele:
1. http://geizhals.at/deutschland/a359102.html
2. http://geizhals.at/deutschland/a354061.html


Weiß halt nun net was "deutlich mehr von haben" heißt.

Weil ich brauch kein Lan/wlan oder dvb-t usw.
Sound ist auch egal, weil ich ne dts/dolby anlage habe

Vergleich:
KDL-46W4500
KDL-52W4500
http://www.sony.de/comparison/kdl52w4500aep/kdl46w4500aep

KDL-46W4500
KDL-52W4000
http://www.sony.de/comparison/kdl46w4500aep/kdl52w4000e


[Beitrag von Basti82 am 29. Nov 2008, 20:28 bearbeitet]
Donskar
Stammgast
#16 erstellt: 29. Nov 2008, 21:56
Ersteinmal einen freundlichen Gruß in die Runde...

Ich stehe auch gerade etwas vor der Produktauswahl und mich würde auch interessieren, ob sich derzeit eine Diagonale von über 50" überhaupt lohnt?

Ja, die Entfernung ist dafür vorhanden. Raumlänge 6,5 m, Sitzpostion noch nicht klar ;).

Die Sonys KDL-52 Serie ist mir auch bereits in die Auswahl reingerutscht, von einem Thoshiba habe ich bis dato Abstand genommen, da die LCDs von Thoshiba lt. verschiedener Berichte doch mit einigen störenden Problemen zu kämpfen haben (z.b. "Clouding", Schwarzwerte etc.)


Ich weiss bis dato nur noch nicht, welche Serie W4000, W4500 oder sogar die neue Z4500. Hat irgend jemand bereits Erfahrung mit der 200Hz Technologie von Sony? Ausser dass diese ca. 30-40W mehr frißt ;)?

Und noch eine Frage zur Leistungsaufnahme. Bei Plasma-TVs ist der angegebene Wert ja die max. Leistungsaufnahme, die sich im laufendene Betrieb ja scheinbar relativiert. Ich denke jetzt nicht, dass das bei LCDs genauso ist, da die Hintergrundbeleuchtung dafür ja im Dauerbetrieb ist (OLED Technik mal aussen vor gelassen). Oder sehe ich das jetzt falsch?


[Beitrag von Donskar am 29. Nov 2008, 21:57 bearbeitet]
Basti82
Stammgast
#17 erstellt: 30. Nov 2008, 16:27
also wenn dann sollte man wohl die 4500 reihe nehmen, da diese doch mehr kann!
wenn du nur 1500€ ausgeben willst, würde ich die 47" größe nehmen.
52" 4500 kostet ca. 1800€

ansonst habe ich leider zu wenig ahnung


@neue Z Serie:

http://www.sony.de/comparison/kdl46z4500aep/kdl46w4500aep

Sony KDL-46Z4500 = 2000€
Sony KDL-46W4500 = 1500€

also ob die kleinen änderungen 500€ wert sind?
aber kenne mich nun net damit aus :/

Wäre denn dieser hier: Philips 47PFL7603D ( 1450€ ) vergleichbar ?
wie wichtig ist denn zb. der Bildschirmkontrast?
sony = 50000:1
philips = 30000:1

ist ja doch ein großer unterschied...


[Beitrag von Basti82 am 30. Nov 2008, 16:33 bearbeitet]
SerocoOl
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 30. Nov 2008, 17:41

Basti82 schrieb:
also wenn dann sollte man wohl die 4500 reihe nehmen, da diese doch mehr kann!
wenn du nur 1500€ ausgeben willst, würde ich die 47" größe nehmen.
52" 4500 kostet ca. 1800€


Was kann denn der W4500 mehr als der W4000, außer mal die 100Hz, die man nur bei Sportveranstaltung brauch und die man sonst eher abschalten würde...

Denn bei 52" macht der Unterschied zwischen W4000 und W4500 ca. 400,- Euro aus !! Da muss schon ein greifbares Plus sein....

Ich suche momentan auch und schwanke zwischen W4x00, dem Z4500....

Und der W4000 ist sofort lieferbar und ich habe ihn für 1555,- incl. VK gefunden (cyberport.de!)

CU
Donskar
Stammgast
#19 erstellt: 30. Nov 2008, 17:57
Ich sag es einmal so:

Preise sind bei mir so eher sekundär. Nicht dass ich nicht darauf schaue, aber wenn ich etwas kaufe, dann sollte das schon etwas Bestand haben.

Deshalb auch das mit der "Z" Serie, auch wenn die noch über 2.500 Euro kostet bei 52".

Und was 100hz heissen, kenn ich seit meiner alten 16:9er Panasonic Röhre :): vertikales Scrolling immer sehr problematisch.

Weniger Diagonale macht bei meiner Raumgröße kaum Sinn, es sei denn ich fang an hier etwas umzuräumen und die schmale Seite mit 4,56m zur Betrachtungslänge mache. Dann würde ein 46iger reichen, wäre aber wohl Verschwendung.

Und dass ein 100hz bei einem 24p Signal runterschaltet sollte eigentlich doch eigentlich logisch sein, oder hab ich da was missverstanden?

Und zu Philips... sorry... von der Firma halte ich nicht so dolle viel. Eine Firma die mir noch in den Sinn kommt ist Pioneer, aber die haben wohl die Vorteile eher auf der PlasmaTV Seite.


Hach menno, immer diese Entscheidungsprobleme und dabei ist es _nur_ der TV. Bei mir stehen Receiver und Boxen für die knapp 30qm noch aus ;).

btw. ich denke dass man weder mit nem W4000 noch mit nem W4500 irgendwas wirklich falsch machen kann.


[Beitrag von Donskar am 30. Nov 2008, 17:59 bearbeitet]
Basti82
Stammgast
#20 erstellt: 30. Nov 2008, 17:59
http://geizhals.at/deutschland/a324818.html

kostet er bei cyberport = 1518€ + Vorkasse € 21,99 = 1540 €

zu der Frage, welcher da nun mehr kann:


KDL-52W4500 = 1900 €
KDL-52W4000 = 1520 €
http://www.sony.de/comparison/kdl52w4500aep/kdl52w4000e

Mir ist z.b. der sound egal weil beide haben:

Digitaler Audioausgang (optisch)

was für mich dann zählt ist:
Dynamischer Kontrast: 50000:1
Theatre-Modus: JA
Motionflow 100Hz: JA
Reduzierung von Bildunschärfe: JA

Frage ist da, ist das die 400€ aufschlag wert?
SerocoOl
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 30. Nov 2008, 18:02

Donskar schrieb:
Ich sag es einmal so:

Preise sind bei mir so eher sekundär. Nicht dass ich nicht darauf schaue, aber wenn ich etwas kaufe, dann sollte das schon etwas Bestand haben.


ALso so war das bei mir auch vor 8 WOchen..... da wollte ich eingentlich den LE-55 9-er von Samsung....

Aber ist er ewig nicht lieferbar.... dann war der Z4500 nicht leiferbar und da habe ich mich halt nach Alternative umgesehen..... und festgestellt, dass der W4000 im Test kaum schlechter ist als der Z4500 ABER 1086.- Euro billiger...

Und, auch wenns sich in der wirtschaftlichen Situation doof anhört, das Geld ist es bei mir auch net, aber es nervt einfach Monate lange auch das Produkt zu warten und 4 Wochen vor Weihnachten bekommt man es immer noch net!

Da ist es wohl ein Mischung aus Frust und, man wenns für nen 1000.- auch fast genau so gut ist.... warum Sony das Geld in den Rachen schmeisen...

Kauf ich mir für den 1000.- halt noch ein Scaler (nen Edge z.B.).... damit dprfte ich dann ein besseres SD Bild bekommen als mit nem Z4500 alleine...

CU
Donskar
Stammgast
#22 erstellt: 30. Nov 2008, 18:03

Basti82 schrieb:


<snip>

Frage ist da, ist das die 400€ aufschlag wert?


Ich glaube, dass diese Frage jeder mit sich selbst ausmachen muss, Basti.
SerocoOl
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 30. Nov 2008, 18:05

Basti82 schrieb:

kostet er bei cyberport = 1518€ + Vorkasse € 21,99 = 1540 €

KDL-52W4500 = 1900 €
KDL-52W4000 = 1520 €

Frage ist da, ist das die 400€ aufschlag wert?


GENAU das habe ich auch vor mir auf einem Zettel stehen und

GENAU diese Frage stelle ich mir auch !!!!

Ich schaue Sport nur bei der EM oder WM... und da eh lieber im Public Viewing.... sonst läuft bei mir faktisch nie Sport...

DIe Aussage, ja 100Hz.... mein Röhren TV hat auch 100Hz, klar ist der gut... aber wie sieht das bei den TVs aus... 400,-

CU
Donskar
Stammgast
#24 erstellt: 30. Nov 2008, 18:07

SerocoOl schrieb:

Kauf ich mir für den 1000.- halt noch ein Scaler (nen Edge z.B.).... damit dprfte ich dann ein besseres SD Bild bekommen als mit nem Z4500 alleine...

CU


Aus dem Grund hab ich auch nach "Erfahrungen mit dem Z4500" in meinem Eingangspost gefragt.

Ist die 200hz Technologie zukunftsweisend oder doch eher nen Marketing-Gag?

ps. ich hab noch ein wenig Zeit bis zum Kauf, aber umschauen kostet nichts und vermeidet Fehlkäufe ^.^
SerocoOl
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 30. Nov 2008, 18:08

Donskar schrieb:

Basti82 schrieb:


<snip>

Frage ist da, ist das die 400€ aufschlag wert?


Ich glaube, dass diese Frage jeder mit sich selbst ausmachen muss, Basti. ;)


Schon....

ich war im Urlaub im Mediamarkt Flag-Ship Stor in Wien... da hatten die ALLE da in 52" / 55"

W4000, W4500, Z4500 (der war nur in 46" da) und den LE-55 Samsung....

Aber Unterschiede.... hatte ich nur beim Samsung gesehen, der irgendwie bessere Farben hatte...

Aber als ich dann 2 Tage später im Schloss Bevedere war hatten die 2 LE-55 Samsung in einer Ausstellung stehen (liefen Bilder drüber)... und da störte ENORM die verspiegelte Frontscheibe (Fenster war einemal seitlich einmal dahinter....) das konnte man vergessen, vorallem, da er bei mir auch schräg zum Fenster stehen würde...

Hm ?!??!
Basti82
Stammgast
#26 erstellt: 30. Nov 2008, 18:10

Donskar schrieb:

Basti82 schrieb:


<snip>

Frage ist da, ist das die 400€ aufschlag wert?


Ich glaube, dass diese Frage jeder mit sich selbst ausmachen muss, Basti. ;)



mhhh, naja, also ich sehe es wie "SerocoOl" die Preis/Leistung muss passen

HIERhier rede ich noch über einen philips...

ist echt schwer!
Donskar
Stammgast
#27 erstellt: 30. Nov 2008, 18:32
Das ist wohl wahr, Basti. Aber Preis/Leistung ist halt immer subjektiv.

Ganz einfach die Frage: Sind dir die 400€ wirklich wichtig, dann stellt sich die Frage nicht. Bist du bereit für den "kleinen" Vorteil, die 400€ zu investieren, dann stellt sich die Frage nun auch wieder nicht.

Bei mir geht es nicht um die 400 Euro, sondern um etwas mehr. Mir persönlich würde der W4000 vollkommen reichen, es sei denn der Z4500 mit der 200hz Technologie ist so wegweisend, dass ich mir nach nem halben Jahr in den Allerwertesten beissen würde, wenn du verstehst was ich meine.
Basti82
Stammgast
#28 erstellt: 30. Nov 2008, 19:01

Donskar schrieb:
Das ist wohl wahr, Basti. Aber Preis/Leistung ist halt immer subjektiv.

Ganz einfach die Frage: Sind dir die 400€ wirklich wichtig, dann stellt sich die Frage nicht. Bist du bereit für den "kleinen" Vorteil, die 400€ zu investieren, dann stellt sich die Frage nun auch wieder nicht.

Bei mir geht es nicht um die 400 Euro, sondern um etwas mehr. Mir persönlich würde der W4000 vollkommen reichen, es sei denn der Z4500 mit der 200hz Technologie ist so wegweisend, dass ich mir nach nem halben Jahr in den Allerwertesten beissen würde, wenn du verstehst was ich meine. :D


genau so denke ich ja auch

doch bei dem Sony KDL-52Z4500 wären es dann 1000€ und das ist mir dann doch zuviel
habe an ca. 1500€ gedacht...

nur dennoch sind die fragen wie:
welche firma
welche größe
welches modell
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