Kaufberatung LCD (Plasma?) minimum 42" , fuer PC, XBox, DVD

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Valadur
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Mai 2009, 17:07
Hallo 

Leider wird der Beitrag recht lang (da viele Informationen), aber gerade das hilft ja vielleicht beim Antworten, sofern hoffentlich jemand genug Zeit hat  Eine Kurzversion stelle ich voran.
Ich wuerde gerne langsam auf einen Flachbildschirm umsteigen (Bildgroesse, PC anschliessen, vorhandener TV leicht defekt usw.), werde von den zahlreichen Produkten aber voellig erschlagen und habe 0 Uebersicht. Ich habe mich bis jetzt in 3 Geschaeften beraten lassen und Geraete angeschaut sowie natuerlich im Internet ein wenig recherchiert.
Ich hoffe, dass Ihr mir helfen koennt meine Auswahlmoeglichkeiten ein wenig einzugrenzen.
Der Fernseher wuerde mindestens 2,5 Jahre in Grossbritannien eingesetzt werden, danach evtl. nach Deutschland gehen.

Kurzversion:
- Hauptnuztung PC und Xbox 360
- daher von der Tendenz auch eher kein Plasma (10 Stunden Windows Taskleiste am Stueck…Geisterbildergefahr)
- Sitzabstand 2,5m+
- Full HD, 24p, 100 Hertz (umschaltbar auf 50 um Bildquali Verlust zu vermeiden) wichtig
- Ausschaltknopf wichtig
- mindestens 42“, lieber mehr (im Zweifel aber lieber Qualitaet bei gleichem Preis)
- „niedriger“ Stromverbrauch waere gut
- DVB-T waere nett
- mattes Display
- muss drehbar, wenn moeglich kippbar sein
- Budget: maximal um die 1000 Euro; guenstiger waere sehr gut (notfalls aber auch 1100 oder so bevor ich mich nachher aergere )

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Einen 12 Jahre alten Roehrenfernseher (Grossbritannien), der leider im linken Bildbereich gruenstichig ist (sieht man insbesondere bei z.B. Gesichtern).
In Deutschland einen ca. 20 Jahre alten Roehrenfernseher dessen SCART Anschluss offenbar defekt ist (man sieht z.B. beim DVD schauen ein wenig vom TV Programm von dem man auf AV schaltete…)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut.

15% DVB-T und analoges Satelliten TV (ich schaue nur sehr wenig fern, laueft fast nur Schrott; wenn dann mal Fussball, Nachrichten, ein aufgenommner Spielfilm oder ein wenig zappen zur Entspannung; hier bin ich auch nicht auf Superqualitaet des Bildes angewiesen, mittelfristig wird es sowieso mehr HD Sendungen geben)

15% DVD (ca. 4 Filme schaue ich pro Woche wenn ich Zeit habe und zu Hause bin Irgendwann in der Zukunft wuerde hier dann Blue Ray dazukommen; sofern das hilft wuerde ich mir auch einen DVD player anschaffen, der auf 1080p hochrechnet, falls das die Xbox nicht kann)

35% Xbox 360 (habe ich mir gerade frisch gekauft, HDMI Kabel usw. schon vorhanden, Spiele besonders gerne Co-op mit Freundin oder Freunden)

45% PC (youtube, Gitarrennoten, Internet surfen, „Karaoke“, office ein wenig, Super Nintendo, Urlaubsfilme in DivX, „Diashow“ usw., evtl. aber auch mal ein Spiel! (das dann eher nicht in der nativen Aufloesung des TV laufen wuerde!!!! Darunter Klassiker wie Fallout 1, 2 usw.)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

ca. 2,5 Meter Sichtabstand schaetze ich, evtl. einen Ticken mehr.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Kurz: Mindestens 42“, haette auch nichts gegen mehr
Hier kommt es denke ich auf die Preis/Leistung an, also lieber 42“ der was taugt als 50“ zum gleichen Preis aber mit schlechter Qualitaet.
Eine gute Groesse hilft vermutlich auch, wenn ich Splitscreen xbox spiele.
Lang: Bei einem Freund habe ich ca. 84cm im direkten Vergleich mit ich glaube 1,02m gesehen, ersteres waere deutlich zu klein. Im Fachgeschaeft haben mir aber auch die 46“ bzw. 50“ Geraete gut gefallen, auch wenn ich sehr nah davor war.

5. Wieviel man ausgeben möchte

Ich wuerde gerne unter der psychologischen 1000 Pfund bzw. 1000 Euro Grenze bleiben (je nachdem wo das gewaehlte Geraet billiger ist wuerde ich in UK oder Deutschland kaufen, UK waere mir aber lieber)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)

Sehr wichtig. (s.o. bei Sehgewohnheiten)

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Ja, Xbox 360 und, sobald die Discs guenstiger werden, irgendwann auch Blue-Ray.

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

Keine Praeferenz bzgl. der Marke (wobei die neuen Samsung mit den Rotstreifen gewoehnungsbeduerftig wirken und die Sony Geraete mit den sichtbaren Lautsprechern unten auch nicht so schoen sind).
Bestimmte Geraete (die ich sah) koennte ich posten, aber ich kenne mich nicht aus.
Z.B.
Samsung PS50B451B
LG 50PS3000
(leider? beides Plasma)
LG 47LG5000
42“???

Ich bin fuer jeden Vorschlag dankbar!

LCD versus Plasma:

Fuer Plasma koennte das leicht bessere Bild sprechen, aber ich fuerchte die Geisterbilder (insbesondere wenn man z.B. 10 Stunden lang am Stueck die Windows Taskleiste sieht……Und genau das ist das Haupteinsatzgebiet!).
Wichtig waere auch ein verhaeltnismaessig niedriger Stromverbrauch, was evtl. in der Tendenz fuer LCD sprechen koennte.

10. Hertz

100 Hertz waeren wohl wichtig (schnelle Bilder Xbox, SNES, Fussball).
Gut waere aber, wenn der TV eine 50 Hertz Option haette, um bei HD Filmen keinen Qualitaetsverlust zu erleiden.

11. 24p

Habe ein wenig ueber 24p gelesen, sollte ein neuer TV denke ich schon haben.

12. Full HD versus HD Ready

Da ein neuer Fernseher wenn moeglich wieder 15 Jahre +x halten sollte, habe ich eine extrem starke Tendenz zu full HD, was ja z.B. die Xbox 360 auch unterstuetzt. Zudem hatte ich den Eindruck, dass sehr viele Geraete in meinem Preisrahmen sowieso Full HD haben.

13. Anschlussvielfalt

Ist eigentlich bei allen ausreichend (2, besser 3, HDMI, 2 Scart, PC, Ausgang fuer Sound Receiver; USB oder Cardreader ist NICHT wichtig).

14. matt versus glaenzend

Ich haette eine starke Praeferenz zu matten Displays (bin mir aber gar nicht sicher ob meine beiden geposteten Plasma Vorschlaege matt oder glaenzend sind ;)).
Am Einsatzort gibt es Lichteinblendungen die NICHT verhinderbar sind (UK = nur Vorhaenge) und schon beim CRT stoeren bzw. verhinderbar sind (Deutschland) – aber nur, wenn man alle Rollaeden runter laesst, was wirklich nervt (und gerade tagsueber  direkte Sonneneinstrahlung auf den TV).

15. AUSSCHALTKNOPF

Wichtig ist, dass es auch einen Ausschaltknopf gibt (kein Standby!)

16. DVB-T

DVB-T integriert waere sehr nett, spart Platz!

17. Drehbarkeit

Der TV MUSS drehbar sein. Wenn moeglich sollte er sich auch noch kippen lassen.

Ich hoffe, ihr koennt mir ein paar wertvolle Tips geben 

Danke!


[Beitrag von Valadur am 19. Mai 2009, 17:09 bearbeitet]
fck
Inventar
#2 erstellt: 19. Mai 2009, 18:05
Valadur
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Mai 2009, 12:17
Vielen Dank fuer den Tip!

Ich bin jetzt am intensiven Einlesen und werde mich danach wieder melden Sieht bis jetzt (bis auf (vermutlich) Kleinigkeiten) wirklich sehr gut aus! Werde heute abend auch mal schauen, ob ich den hier vor Ort anschauen kann oder es sogar ein Restposten"schnaeppchen" gibt.

Fuer andere Vorschlaege bin ich weiterhin offen

lg
ditro2009
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Mai 2009, 13:44
gibt es da noch alternativen zu dem Sony??

46" bei 2,5 Meter Sitzabstand?? Ist das nicht ein bissl groß??
fck
Inventar
#5 erstellt: 21. Mai 2009, 14:41
Fürs 360 zocken und HD-Material ist die Größe optimal!
Für SD ist´s wiederrum grenzwertig!
ditro2009
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Mai 2009, 14:44
ja und das ist halt das was ich meine...

man will ja mit deinem TV ncht nur zocken....

sondern auch mal normal TV gucken
fck
Inventar
#7 erstellt: 21. Mai 2009, 15:07
@valadur: Könntest du den genauen Abstand mal ausmessen?
cybergoood
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mai 2009, 20:04
hat das gerät 100hertz?
Valadur
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Mai 2009, 22:40
Hi!

(leider wieder viel Text, aber es ist ja auch eine schwierige und teure Geschichte)

Vielen Dank fuer euere Beitraege!

Ich habe mich zwischenzeitlich ein wenig ueber die Sony Reihe(n) eingelesen, war wieder im Laden vor Ort usw.

Der Reihe nach:

ABSTAND
Bin gerade auf einer Hochzeit in Oesterreich und erst Sonntag nacht wieder zu Hause, werde am Montag nachmessen!!!
Ich denke aber in Wales (wo ich aktuell wohne) sind es nicht mehr als 2,5m, auf dem Boden sitzend etwas weniger. Muss es aber wirklich ausmessen!

Groesse:
Ich habe mittlerweile fast auch die Tendenz, dass 46 zu gross sein koennte und bin am Umschwenken auf 40" bzw. 42" (je nach Hersteller ja unterschiedlich).
Gruende:
(1) Der Wohnraum ist nicht so gross, die Distanz NICHT gigantisch. Im Laden sehen die 46" natuerlich nicht sooo gross, habe bei uns an der Uni aber Zugang zu einer Art Aufenthaltsraum, da steht ein 40" Samsung und der wirkt schon recht gross, und der Raum ist groesser als mein kleines Wohnzimmer
(2) Das SD Problem. Allerdings gucke ich wirklich kaum TV (ausser mal Nachrichten oder Sportschau sowie ab und an eine Serienfolge wie Monk) sondern fast nur DVD (upscaling, habe Sony BDPS350 im Auge) bzw. schrittweise Blueray, dazu waere der TV die meiste Zeit als PC Monitor im Einsatz und ein wenig spielen. SD wirklich eher untergeordnete Rolle, aber dennoch sollte es schon nicht zu grausam sein (und bei dem Samsung in dem Aufenthaltsraum sieht es man selbst bei ca. 3 Metern Abstand einen Qualitaetsverlus zum Roehrenfernseher (digitales Satellitensignal)
(3) Mit einem kleineren Modell koennte ich spuerbar Geld ansparen im Hinblick auf Bluerayplayer, Soundsystem).

------

Der Sony KDL 46W4000 steht in dem Laden in dem ich auch naechste Woche Tests fahren kann. (dort allerdings fuer 1150 PFUND = den wuerde ich DORT nicht kaufen).
Die Tests zum Sony sind insgesamt sehr ueberzeugend. Auch vor Ort gefiel mir das Bild (natuerlich werden die TVs alle mit einem Signal gespeist = Schrott, aber im Verhaeltnis zu den anderen, z.B. der V Reihe direkt daneben, ein deutlicher Unterschied)
Zwei Dinge sind mir negativ aufgefallen:
1. kein richtiger Ausschaltknopf (das duerfte aber bei vielen der Fall sein)
2. Das Design ist SEHR gewoehnungsbeduerftig (die Plexiglasscheibe, durch die man Standfuss und Kabel sieht, dazu dann noch der Silberstreifen, das ist sehr unruhig).

Die 4500 Reihe hat das auch (und ist teurer), und die neueste 5500er Reihe hat das glaube ich nicht mehr, ist dafuer aber ausserhalb des Budgets und hat auch keine gute Reaktionszeit mehr.

Kostenpunkt fuer den KDL 40W4000 waere ca. 850 Euro inkl. Versand in Deutschland.

In besagtem Laden (Currys) wurde mir (abgesehen von einem 1000 Pfund Samsung = eher ueber Budget...) der Samsung LE40B551A empfohlen. Bild sah ok aus, die roten Streifen der neueren Samsungs sind leider auch leicht irritierend. Ist wohl eine leicht aufgemotzte Version der 550er Reihe. Im Internet habe ich zu dem Teil bisher wenig gefunden, hat leider nur 50 Hertz, aber in einem Beitrag schrieb jemand von problemlosen spielen...
Kosten wuerde er 699 Pfund (also im Vergleich zu Deutschland nicht teurer).
Bin jetzt dabei mehr ueber 50 versus 100 Hertz zu recherchieren aber natuerlich ueber jeden Hinweis und Tip dankbar (muss auch ueber HDMI 1.4 recherchieren... Wenn gerade einiges auf dem Vormarsch ist, z.B. ja jetzt auch die neuen backlight LEDs (z.B. Samsung), koennte es Sinn machen, lieber eher maximal 700 auszugeben als um die 1000 und dann in ein paar Jahren einen neuen Erstfernseher zu holen)

EDIT: Ich werfe an dieser Stelle noch den
Toshiba 42ZV555DB in den Topf (guter Test auf area DVD, muss aber noch weiter selbst recherchieren, u.a. hier im Forum). Preis ok und vom Design her ansprechend (einfach schwarz, weder Plexiglas noch Rotlicht).

Vielen Dank!!!

Valadur


[Beitrag von Valadur am 21. Mai 2009, 23:41 bearbeitet]
Valadur
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Mai 2009, 09:32
Hallo

Ich war leider berufsbedingt doch noch nicht zu Hause (messen), werde dies aber heute abend sein.
War auch nochmal in Geschaeften und MASSIV im Internet unterwegs.

Ich habe jetzt eine starke Tendenz zu

Toshiba 42ZV555d (habe bis jetzt 33 Seiten im Thread durchgearbeitet und 10 Seiten Notizen gemacht...)

Vorteile:

- gute Konnektivitaet
- Resolution+ bringt ein bisschen was
- geeignet fuer Spiele
- Design schlicht = gut
- Preis ok

Nachteile:

- Blickwinkel nicht perfekt
- Schwarzwert wird teilweise gelobt, teilweise nicht
- milchig immer mal genannt (bei diesen Aspekten ist einiges auch Einstellungssache)
- clouding Gefahr (hat man ja immer mehr oder minder)
- Luefter scheint bei der ZV Reihe manche zu stoeren, manche aber auch nicht

Habe mal Amazon uk kontaktiert, die wuerden bereits bei einem Pixelfehler, bei Clouding und wenn der Luefter defekt ist das Geraet innerhalb von 30 Tagen als DEFEKT (= keine Versandkosten fuer mich) zuruecknehmen.

Als Alternative kommt aktuell (preislich) noch

Samsung LE40x551B in Betracht, aber nur 50 Hertz. (je nach Aussagen zu 100 Hertz wird bei manchen Bildern das Bild besser, man sieht nix, oder schlechter... Ein Muss waere es also nicht)

Welche Modelle in dem Preisrahmen gibt es noch?

Sony WDL 40 habe ich jetzt auch live sehen koennen, kann mich aber mit dem Design nicht ganz anfreunden (und ist in UK leider auch teurer).

cu
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