Welcher ist besser?

Hauptsächlig zum Zocken würde ich keinen dieser beiden TVs nehmen.

Sondern:

Toshiba 37RV635D
Sony 40W4000

okay... und wieso?

samungjaner schrieb:

okay... und wieso?

Input-LAG

Stichwort Input-Lag. Das ist die leicht verzögerte Bewegungsdarstellung beim Zocken. Soll heißen der LCD reagiert leicht verzögert.

okay und das hat der Lcd nicht aber dieser Toshiba??

Der Toshiba soll laut Aussagen hier im Forum keine erwähnenswerten Probleme in der Richtung machen. Die beiden Samsung Geräte aber schon.

achso achso...
also dieses Input-Lag haben jetzt diese samsung und deswegen sind sie schlechter weil sie später reagieren oder habe ich da jetzte was falsch verstanden?

samungjaner schrieb:

achso achso... also dieses Input-Lag haben jetzt diese samsung und deswegen sind sie schlechter weil sie später reagieren oder habe ich da jetzte was falsch verstanden?

Richtig!

Jo,

wenn du den Fernseher, wie du im Eingangsposting geschrieben hast, hauptsächlich zum Zocken haben willst, dann sind die beiden Sammys nicht die richtigen Kandidaten, wegen der trägen Reaktionszeit in Verbindung mit einer Game-Konsole.

okay echt gut erklärt von euch...

ähmmm... also sollte man sich endweder den Toshiba oder den Sony holen wie ihr schon sagtet?
worauf sollte man dann am besten achten beim kauf eines tv, also damit man die beste qualität und geschwindigkeit hat beim zocken mit der ps3?

mag mir vielleicht noch jemand auf meine Frage antworten??
ist echt sehr wichtig weil ich nur noch morgen die guten Angebote eventuell bekommen kann, danach wird es schwierig!!!... zb. wie für den Samsung, der ja aber nicht gut sein soll... schade ;(
bitte helft mir....

sollte man sich endweder den Toshiba oder den Sony holen wie ihr schon sagtet?

Das musst du selbst entscheiden, zum zocken eignen sich beide.
Der Sony ist etwas größer und teuer und der Toshiba hat dafür 100hz (100hz sind fürs Zocken unwichtig).

worauf sollte man dann am besten achten beim kauf eines tv, also damit man die beste qualität und geschwindigkeit hat beim zocken mit der ps3?

Auf Testberichte, die auch den Input-Lag berücksichtigen, z.B. hdtvtest.co.uk.

Und auf Berichte von Benutzern.

Denn der Input-Lag wird von keinem Hersteller angegeben und er lässt sich auch nicht duch technische Daten ableiten.


MFG

@Warrior668

kurze Frage vorher... hast du nicht mal für den Sony 40W4000 sone Art Einstellungsbeitrag, bzw. ,,Auflösung der Gerüchteküche" geschrieben oder verwechsel ich da jetzte jemanden??
Finde den Beitrag leider nicht mehr.....

okay danke für deine Info´s.... bloß noch eine Frage zu dem Samsung!!!! Diese Input-Lag Geschichte... ist das eigentlich für das normale auge sichtbar oder ist das nur technisch gesehen wenn man son bestimmtes messgerät am tv hängt?
Würde man durch diese Input-Lag geschichte dann auch langsamer beim online-spiel sein wie andere weil ja das Bild nicht hinterherkommt??

kurze Frage vorher... hast du nicht mal für den Sony 40W4000 sone Art Einstellungsbeitrag, bzw. ,,Auflösung der Gerüchteküche" geschrieben oder verwechsel ich da jetzte jemanden??

Nicht, dass ich wüsste!

okay danke für deine Info´s.... bloß noch eine Frage zu dem Samsung!!!! Diese Input-Lag Geschichte... ist das eigentlich für das normale auge sichtbar oder ist das nur technisch gesehen wenn man son bestimmtes messgerät am tv hängt? Würde man durch diese Input-Lag geschichte dann auch langsamer beim online-spiel sein wie andere weil ja das Bild nicht hinterherkommt??

Der Input-Lag ist fürs Auge nicht sichtbar, aber man kann es beim Zocken "spüren".
Ich habe einen hohen Input-Lag bereits selbst "gespürt", aber wie heftig es empfunden wird ist wahrscheinlich auch von Person zu Person unterschiedlich.

Vom Subjektiven wieder zum Objektiven:

Nehmen wir z.B. einen Input-LAG von 50 ms. Dann hängt das Bild das du gerade siehst etwa 3 Frames nach (wenn das Spiel idealerweise mit 60fps läuft).

Bei Spielen wie z.B. Street Fighter, CS ist dies bereits zuviel. (Guitar Hero und Co. lassen sich zum Glück kalibrieren um diesen Problem aus dem Weg zu gehen)
Bei Street Fighter gibt es einzelne Moves, die angeblich innerhalb einen Zeitfensters vom 3 Frames eingeben werden müssten. Aber sobald du dies auf deinem TV siehst, ist die eigentliche Aktion eigentlich bereits 3 Frames weiter.


Ein lesenswerter Link dazu: Link


MFG

Yep, deshalb sind einige Spiele schon im SinglePlayer ein Problem.

alles klar....

bloß welcher ist jetzt besser?

der Sony 40W4000 oder die neuere Version von der Baureihe?

... noch eine INformation zu meinem Problem...
Habe bissl gegooglet die Sache und son Test gefunden welcher TV für mich gut wäre...
was haltet ihr davon??

auf Platz 1, laut des Testes:
Sony KDL40W4500 LCD TV

auf Platz 2,
Sony KDL40Z4500 LCD TV

und auf Platz 3
Sony KDL40X3500 LCD TV


Ist das wirklich so okay?
ist der W4000 jetzt besser oder der W4500??

Besser kommt immer auf den Nutzen an.

Aber die Reihenfolge die für dich interessant ist lautet eher so:

1. 40Z4500 (200hz)
2. 40W4500 (100hz)
3. 40W4000 (50hz)

Wobei 100hz und 200hz im Gamemodus normalerweise ausgeschalten sind, da sie sich negativ auf den Input-Lag auswirken.

Ja also wie gesagt ich würde meinen zukünftigen Lcd zu 60% zum Ps3 spielen benutzen, zu 25% zum normalen Fern schauen (ganz normales Kabel Fernsehn) und zu 15% zum Dvd schauen, im moment auch noch gar nicht zum Blu ray....

Also wäre für mich jetzt entgültig welcher am besten?

Wäre die 100 bzw. 200 hz also nur für mich interessant zum Fern schauen und für Dvd?? ... und beim Ps3 zocken müsste ich die ausschalten oder würde das alleine funktionieren?

Welcher hat von denen am wenigsten diese Input-Lag??
Oder gibts in der hinsicht noch einen Tv der am aller wenigstem hat von diesem Input-Lag?

was ist eigentlich mit dem Sony KDL40X3500 LCD TV (3.Platz) ??? Ist der so schlecht das du ihn gar nicht erwähnst oder was???

samungjaner schrieb:

was ist eigentlich mit dem Sony KDL40X3500 LCD TV (3.Platz) ??? Ist der so schlecht das du ihn gar nicht erwähnst oder was??? :)

Den gibts nicht mehr! Ist bereits vom Mark verschwunden.

Also wäre für mich jetzt entgültig welcher am besten?

Das musst du selbst entscheiden.

Wenn du bereit bist das Geld für den Z4500 zu zahlen, dann nimm ihn, er ist der beste TV von diesen 3 und er hat laut Test weniger Input-Lag als der W4500 im Game Modus.

Wenn du auf 200 oder 100hz und Zwischenbildberechnung verzichten kannst, dann greif zum W4000.

Wäre die 100 bzw. 200 hz also nur für mich interessant zum Fern schauen und für Dvd??

JA. Einfach mal nach 100hz und Zwischenbildberechnung suchen.

und beim Ps3 zocken müsste ich die ausschalten oder würde das alleine funktionieren?

Zum Zocken würde ich den TV auf den GameModus umstellten.
Wie es bei den Sony Modelle genau funktionierst, findest du sicher in der Bedienungsalteitung.

Den gibts nicht mehr! Ist bereits vom Mark verschwunden

Guuut das mir die Internetseite den aufgerufen hat
na ja egal...

Wenn du bereit bist das Geld für den Z4500 zu zahlen, dann nimm ihn, er ist der beste TV von diesen 3 und er hat laut Test weniger Input-Lag als der W4500 im Game Modus.

Also wäre der z4500 echt die Bömbe ja??
Hast du eventuell noch den Link von dem Test zu diesem Z4500?
..Hab ebend mal gegooglet und rausbekommen das der so um die 200€ mehr kostet, wie die anderen beiden im Schnitt!!
Sagen wir mal so ich würde es nicht umbedingt ausgeben wollen,aber wenn sich die Investition lohnt, spar ich auch noch ein bissl länger und habe dann länger Spaß daran!!!

Wenn du auf 200 oder 100hz und Zwischenbildberechnung verzichten kannst, dann greif zum W4000.

Gut also so wie ich mich jetzt belesen habe bekommt man ganz normal so 25 Bilder pro sek. gesendet und wenn man zb.100hz hat,,verdoppelt" er die Bilder und macht das Bild so schärfer und ruckelfreier, richtig?
oder falsch verstanden?

Das musst du selbst entscheiden. Zum Zocken würde ich den TV auf den GameModus umstellten. Wie es bei den Sony Modelle genau funktionierst, findest du sicher in der Bedienungsalteitung.

Okay... also nehmen wir mal an einer Kauft sich einen TV nur zum PLaysi3 spielen, dann wäre doch der 40W4000 der bessere Kandidat, wie ich das jetzt alles mitbekommen habe, weil man die 100hz ja sowieso ausschaltet!?!?!????
...und so ein Typ wie ich es jetzt bin der überwiegend PS3 dann spielen würde und nur 1 drittel davon TV /DVD schauen wird, wäre der Z4500 der bessere Kandidat oder?

Boah, du fragst einen ja Löcher in den Bauch..

Einer der ausführlichsten und vertrauenswürdigsten Tests eines Z4500: Link

Testsammlung 1: Link

Testsammlung 2: Link

Sagen wir mal so ich würde es nicht umbedingt ausgeben wollen,aber wenn sich die Investition lohnt, spar ich auch noch ein bissl länger und habe dann länger Spaß daran!!!

Nicht zu lange sparen! Es gibt bereits den Nachfolger Z5500 (deutlich höheren Input-Lag), deshalb kann es sein, dass es den Z4500 nicht mehr für lange Zeit gibt.

Gut also so wie ich mich jetzt belesen habe bekommt man ganz normal so 25 Bilder pro sek. gesendet und wenn man zb.100hz hat,,verdoppelt" er die Bilder und macht das Bild so schärfer und ruckelfreier, richtig?

Ja so in etwa und zusätzlich kann er noch Zwischenbilder berechnen und die Wirkung noch flüssiger zu machen. (Ich persönlich mag keine Zwischenbildberechnung)

Okay... also nehmen wir mal an einer Kauft sich einen TV nur zum PLaysi3 spielen, dann wäre doch der 40W4000 der bessere Kandidat, wie ich das jetzt alles mitbekommen habe, weil man die 100hz ja sowieso ausschaltet!?!?!????

In Bezug auf Preis/Leistung JA. Aber der Z4500 sollte auch ein etwas besseres Bild machen als der W4000.

Boah, du fragst einen ja Löcher in den Bauch..

ja sorry ich weiß... bloß ich habe schon ein Fehlkauf hinter mir und bin deshalb leider bissl vorsichtiger geworden und da du so ein Experte bist, wie ich in den anderen Beiträgen hier bei der Kaufberatung sehe und deinen insgesamten Beiträgen / Rang, muss ich dich einfach löchern, weil ich weiß das bei dir aus dem Mund was kompetentes raus kommt und du davon ahnung hast!!!

Nicht zu lange sparen! Es gibt bereits den Nachfolger Z5500 (deutlich höheren Input-Lag), deshalb kann es sein, dass es den Z4500 nicht mehr für lange Zeit gibt.

Ohh der wäre ja dann für mich wieder schlechter...
Mist....

Ja so in etwa und zusätzlich kann er noch Zwischenbilder berechnen und die Wirkung noch flüssiger zu machen. (Ich persönlich mag keine Zwischenbildberechnung)

okay... und wieso magst du es nicht so?

In Bezug auf Preis/Leistung JA. Aber der Z4500 sollte auch ein etwas besseres Bild machen als der W4000.

besseres Bild machen.... im Bezug aufs Ps3 zocken oder Tv??
Und wieso [b]sollte[/b]??
Weil es andere gesagt haben oder schlussfolgerst du das aus den Daten vom Z4500 im gegensatz zum W4000?

achso und danke für die Links... les mir sie gleich mal durch!!!

@Warrior668

reden wir hier eigentlich auch die ganze Zeit über den SOny 40W4000E oder gibts von den W4000 mehrere Versionen???

Was hälst du / bzw alle anderen User von diesen Tabellen?

(,,BESTENLISTE" FÜR 40 ZOLL TV)

http://www.computerb...42-Zoll-3648889.html

(,,BESTENLISTE" FÜR 37 ZOLL TV)

http://www.computerb...37-Zoll-3648860.html

@Warrior668 + irgendwo auch alle anderen....

Doofe Frage... aber warum erscheint der Z4500 da überhaupt net???

... und was ist eigentlich mit dem Toshiba 37RV635D den du mal ganz oben genannt hast?? Ist der ,,draußen" bei den Geräten über die wir bis jetzt geredet haben, also ist der schlechter?

samungjaner schrieb:

@Warrior668 Was hälst du / bzw alle anderen User von diesen Tabellen? (,,BESTENLISTE" FÜR 40 ZOLL TV) http://www.computerb...42-Zoll-3648889.html (,,BESTENLISTE" FÜR 37 ZOLL TV) http://www.computerb...37-Zoll-3648860.html @Warrior668 + irgendwo auch alle anderen....

Diese "BESTENLISTEN" sind absoluter Schwachsinn......

okay und dein argument dafür wäre???

Bei solchen Tests,spielen viel unwichtige Sachen eine Rolle.Wenn es in erster Linie ums Bild und gehen würde,wären sie schon interessanter.

Achso... die bei Computerbild schauen so zu sagen aufs Gesamtbild und gewissen Sachen sind da denn für ,,meinen FalL" unwichtig ja?
weil ich eigntlich zb. eher auf das Bild wertlege und nicht jetzt unbedingt auf den Sound oder das Bedienungsmenü, ist zwar auch wichtig aber nicht so wie das mit dem klaren, detailierten, ruckelfreien usw. Bild!!! Meiner Meinung nach....

samungjaner schrieb:

Achso... die bei Computerbild schauen so zu sagen aufs Gesamtbild und gewissen Sachen sind da denn für ,,meinen FalL" unwichtig ja? weil ich eigntlich zb. eher auf das Bild wertlege und nicht jetzt unbedingt auf den Sound oder das Bedienungsmenü, ist zwar auch wichtig aber nicht so wie das mit dem klaren, detailierten, ruckelfreien usw. Bild!!! Meiner Meinung nach....

Genau,das ist jedenfalls meine Meinung dazu....

okay und welchen Tv würdest du mir für meine ANsprüche empfehlen?
auch die, die mir Warrior668 empfohlen hat oder einen ganz anderen?

Die würde ich dir auch empfehlen...

Aber kenne mich bei LCDs nicht so aus,bin eher der Plasmatyp.

Hatte selber mal einen LCD,seitdem ich einen Plasma habe,bin ich sehr froh dass ich mich doch für einen Plasma entschieden hab.

okay ich bin ja für alles offen?
wieso ist plasma deiner Meinung nach besser?
bist du auch eher so gamer oder so ,,multimediatyp" ??

Zum spielen isn lcd besser, plasma hat das bessere bild. Für mich kommt kein plasma nicht in frage, weil mich das flimmern so dermaßen nervt...ich weiß auch nicht ob das von mensch zu mensch verschieden ist was die wahrnehmung betrifft, aber als ich eben nochmal im saturn war hab ich fast nen schreck bekommen...kriege davon sofort kopfschmerzen... Ich kaufe mir den z4500, lege auf konsole großen wert und zudem hat der z4500 noch nen sehr gutes bild... du musst dich selbst entscheiden was du willst, du kannst hier nicht 10mal nachfragen ob der w4500 oder z4500 besser für dich ist..das musst du selbst wissen.. es wurde bereits alles gesagt für konsole und bild ist der z4500 in jedem fall besser als der w4500, wenn du lieber die 200€ sparen willst dann tu das...ich denke allerdings auch dass das ne anschaffung für die zukunft ist, daher überlege es dir
kleiner tipp: http://www.hdtvtest.co.uk/selector.php

da ist der z4500 ganz oben wenns nur ums gaming geht

Flimmern? Ist mir echt noch nie aufgefallen!?!

meckes65 schrieb:

:? Flimmern? Ist mir echt noch nie aufgefallen!?!

kann ich auch nicht bestätigen

Extreme2008 schrieb:

meckes65 schrieb: :? Flimmern? Ist mir echt noch nie aufgefallen!?! kann ich auch nicht bestätigen

Hallo,

dann geht mal z.B. in den Media-Markt, stellt euch ca. 10 -15 Meter vor deren Bildwänden auf und betrachtet die laufenden Gerätschaften. Es fällt sofort das Flimmern aller LCDs auf und die "wärmeren/natürlicheren" Farben eines Plasmas und alle können sie ja nicht "verstellt" sein, was immer als Gegenargument gebracht wird.

Ich bin in ein Geschäft gegangen und wollte eigentlich einen LCD kaufen. Dieses aus der Entfernung betrachten ist rein zufällig passiert, kam also nicht von irgendeinem Verkäufer. Gekauft habe ich dann einen 42er Panasonic Plasma.

... ich war heute beim Media Markt wegen der ganzen Fernsehngeschichte und dort wurde mir gesagt das der toshiba 37 RV 635 D , sowie Sony 40W4000, 40W4500 und der 40Z4500 nicht da sind, bzw auch nicht mehr kommen!!!!
dann war ich erstmal paaaff....
So und dann haben mir die beiden Verkäufer einen 40W5500 angeboten für 999€ ??
Ist der so schlechter wie die oben genannten?
Ist der Preis akzeptabel?
oder weist jemand ob die oben genannten Tv doch noch irgendwo NEU gibt, bei einen seriöusen Händler?


@Vogelbird

Hast du ihn dir jetzt schon gekauft?
Wenn ja magst du mir bitte sagen eventuell wo und für wie viel? Kannst auch per PM schicken....

Mag mir nicht jemand helfen...

Das Angebot gilt nur so lange bis der Tv weg ist ;(

Wenn du dich als Hardcore-Gamer definierst, dann wirst du mit dem W5500 nicht glücklich.

wegen den Input-Lag Werten ja?
Hmm okay...

Hat mich sowieso gewundert das ich den z4500 immer teurer finde wie den W5500..

nur noch eine Frage...

welchen Interetshop würdet ihr empfehlen und welche ,,preisvergleich-seite"?

Preisvergleich war unter

geizhals.at/de

immer ganz gut

wied