Matrix LED LCD

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gr0by
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2009, 14:47
Guten Tag, ich wollte mir fachmännische Unterstützung beim Kauf eines LCD Fernsehers holen und denke hier bin ich richtig:P

Also ich suche einen Matrix LED (kein Edge LED) LCD von 42-50 Zoll und kenne nur die Philips Baureihe 9000er und den Kommenden von Samsung 8500/(deutsche Bezeichnung was mit 90 im Namen).
Gibt es noch andere Hersteller die Ihr Modell jetzt schon auf dem Markt haben, die Matrix LED Technik unterstützen und positive Bewertungen von euch erhalten?

Das Philips Modell der 9000er Reihe gefällt mir nicht, weil es aus gebürsteten Alu ist und das absolut nicht ins Wohnzimmer passt...
digi-fan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Nov 2009, 14:55

gr0by schrieb:


Also ich suche einen Matrix LED (kein Edge LED) LCD von 42-50 Zoll und kenne nur die Philips Baureihe 9000er und den Kommenden von Samsung 8500/(deutsche Bezeichnung was mit 90 im Namen).


Du meinst Backlight LED.

Samsung verbaut nur EDGE LED Technik!

Schau dir doch mal folgende TVs mit Backlight6 LED an:

Sony X 4500
LG LH 9000
gr0by
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Nov 2009, 16:35
also, ich habe mir mal beide Modelle angeschaut..
Sony KDL-46X4500
LG 47LH9000
-der Sony verfügt wohl über RGB LED und der LG nicht?

-der Sony verbraucht 65Watt mehr als der LG

-der Kontrast vom Sony 1.000.000:1 der LG hat hier einen Kontrast von 5.000.000:1

-was ich nicht rauslesen konnte war, ob eines der beiden Modelle über eine WLan Schnittstelle verfügt oder ob man dies dazu kaufen kann?

-die Tiefe beim Sony Modell beträgt 14,4 cm und der LG hat eine Tiefe von 10,6 cm

-von der Farbe und dem Design gefallen mir beide.

Wenn ihr noch mehr Modelle kennt die in meiner Kategorie fallen "immer her damit:P"

Für Entscheidungshilfen zwischen den Beiden wäre ich sehr dankbar!

mfg groby
Blaster
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Nov 2009, 16:38
Sharp Aquos LC-46LE700E
digi-fan
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Nov 2009, 18:18

gr0by schrieb:
also, ich habe mir mal beide Modelle angeschaut..
Sony KDL-46X4500
LG 47LH9000
-der Sony verfügt wohl über RGB LED und der LG nicht?



Genau,Sony hat RGB LED und LG nicht.

Den LG habe ich noch nicht life gesehen,da wohl noch nirgends verfügbar.

Schau dir mal aber den X4500 im Laden mal an.Vom Bild her (Upscaling,Deinlancer,Farbtiefe,Raumwirkung,Schwarzwert,Bewegungsdarstellung) ist er der mit Absatnd beste LCD,den ich je betrachtet habe.

Er hat leider bei meiner Neuanschaffung weit über 2600€ gekostet.Aber für 1800€, wie jetzt, hätte ich ihn gekauft.

Den Sharp kannst du übrigens vergessen.Ganz andere Liga...


[Beitrag von digi-fan am 08. Nov 2009, 18:21 bearbeitet]
Blaster
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Nov 2009, 19:51

Den Sharp kannst du übrigens vergessen.Ganz andere Liga...


Bitte um Erklärung. Ich schwanke zwischen Sharp LE700 und LG LH9000.
Den Sony würde ich wegen des Energieverbrauchs ausschließen?!
digi-fan
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Nov 2009, 20:10

Blaster schrieb:

Den Sharp kannst du übrigens vergessen.Ganz andere Liga...


Bitte um Erklärung. Ich schwanke zwischen Sharp LE700 und LG LH9000.
Den Sony würde ich wegen des Energieverbrauchs ausschließen?!



Der Ton beim Sharp ist mangelhaft,als auch die Bewegungsdarstellung (Bildrauschen/100Hz Technik nach heutiger Möglichkeit:mangelhaft!).

Bei der Farbwiedergabe/Farbraum ist Sharp auf der Höhe von Samsung/Sony etc. der letzten Generation.

Der TV wurde zwar super angepriesen,aber bei Begutachtung eine echte Enttäuschung.

Naja,die aufwendige RGB Technik zieht natürlich Strom.
Die Überlegung ist eben:spare ich 60W und habe ein schlechteres Bild???


[Beitrag von digi-fan am 08. Nov 2009, 20:14 bearbeitet]
gr0by
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Nov 2009, 20:19
ich werde dann wohl Montag versuchen die LCD's in den Läden live zu betrachten:P
der x4500 ist wohl atm mein Favorit.

Der Preis spielt erst mal keine Rolle, zumindest bis ~4000 €
Wenn wer noch ein Modell kennt mit Backlight LED's möglichst wenig Verbrauch ein sehr gutes Bild und wenn möglich WLan Anbindung bitte melden:P

Im Prinzip was besseres als x4500 oder gleichwertig mit weniger Watt Leistungsaufnahme

mfg groby
Blaster
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Nov 2009, 20:33
Philips 46PFL9704
flat_D
Inventar
#10 erstellt: 08. Nov 2009, 20:54

Blaster schrieb:

Den Sharp kannst du übrigens vergessen.Ganz andere Liga...


Bitte um Erklärung. Ich schwanke zwischen Sharp LE700 und LG LH9000.
Den Sony würde ich wegen des Energieverbrauchs ausschließen?!


Du bist offenbar ein sehr sehr leichtgläubiger und auch relativ naiver Mensch! Weder hat der LG einen Kontrast von 5.000.000:1 (wie auch der SONY keine 1.000.000:1 schafft), noch verbraucht der SONY übermäßig viel Strom. Natürlich hat der 55x4500 von SONY mehr LEDs, weil er ja auch größer ist (55", also 13% mehr Bildfläche) als ein 52"-Gerät der Konkurrenz. Bei gleicher Größe (z.B. 46") ist der Stromverbrauch bei vergleichbarer Helligkeit auch etwa gleich. Wenn eine Firma angibt, daß ihr Gerät deutlich weniger verbraucht, wurde einfach nur mit stark reduzierter Helligkeit gemessen. Ebenso beim Kontrast, wo jeder Hersteller sein eigenes Meßwertsüppchen kocht. Wer auf solche Marketing-Werte reinfällt, hat es nicht besser verdient.

Der SONX x4500 ist ein ganz außergewöhnlich guter LCD-TV mit recht gutem Bildprozessor. Verglichen mit dem Elektronikschrott der Konkurrenten von Philips, Samsung, Sharp oder LG ist die Bravia-Engine 2 Pro getaufte Bildprozessor sogar fantastisch gut. Allerdings verglichen mit einem REALTA HQV oder Gennum VXP noch immer nur Consumer-Standard. Gerade bei SDTV (PAL von DVD oder TV) macht sich das bemerkbar.

Die Bildqualität des Panels dagegen ist Referenzklasse und zusammen mit einem externen Videoprozessor das Beste, was man derzeit bekommen kann. Dagegen liefern LG und Sharp nur artefaktzerfressenen Pixelmüll! Bei Philips gibt es gute Geräte für viel Geld und schlechte Geräte für durchschnittliche Preise. Solltest Du also einen günstigen Philips ergattern, kannst Du sicher sein, daß er nichts taugt. LG und Sharp dagegen sind durchgängig wertlos. Wenn Du eine einigermaßen gute Alternative zum x4500 suchst, dann schau Dir den z5800 von SONY an. Dessen BE 3 ist zwar nicht so gut, wie die BE 2 Pro aber noch erträglich. Und mit 200 Hz auch bei schnellen Bewegungen noch relativ scharf. Das Panel ist für einen LCD mit herkömmlichem Backlight recht kontrastreich und hat einen guten Schwarzwert, liegt aber bei den Maximalkontrasten und der Farbdarstellung klar hinter dem x4500. Wenn Du keine SAT-Schüssel hast oder ohnehin einen externen SAT-HD-Receiver einsetzt, dann kannst Du auch den z5500 nehmen. Gleiches Panel und ebenfalls BE 3, nur eben ohne integrierten SAT-HD-Receiver.


[Beitrag von flat_D am 08. Nov 2009, 21:08 bearbeitet]
Blaster
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Nov 2009, 21:49

Du bist offenbar ein sehr sehr leichtgläubiger und auch relativ naiver Mensch!

Unverschämtheit! Was fällt dir ein mich hier zu beschimpfen? Scheinst Die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Bist einer der die letzten 2% Bildschärfe sieht was?
Ich habe nichts zu den Kontrastwerten gesagt. Gar nichts. Den Stromverbrauch verbreitet Sony auf der eigenen Homepage.
gr0by
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Nov 2009, 21:53
naja flat D deswegen versuche ich mich hier beraten zu lassen...
ich kann mich bei meinen Recherchen nur auf die Werte der Händler verlassen weil ich keine eigenen habe:P
und wenn Sony bei ihren 46" Gerät 270 Watt schreibt und LG bei ihren Gerät 47" 205 Watt schreibt verbraucht für mich der Sony deutlich mehr.

was ist REALTA HQV oder Gennum VXP ??

ach und noch eine Frage hat der x4500 WLan unterstützung oder ein nachkaufbares Modul?(dazu habe ich nichts gefunden)
Für jede Info bin ich dankbar!

@Blaster er meint sicherlich mich und ich fühle mich da auch angesprochen, weil es ja auch so ist an irgendwas muss ich mich ja halten:P


[Beitrag von gr0by am 08. Nov 2009, 21:55 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#13 erstellt: 09. Nov 2009, 01:28

gr0by schrieb:
naja flat D deswegen versuche ich mich hier beraten zu lassen...
ich kann mich bei meinen Recherchen nur auf die Werte der Händler verlassen weil ich keine eigenen habe:P
und wenn Sony bei ihren 46" Gerät 270 Watt schreibt und LG bei ihren Gerät 47" 205 Watt schreibt verbraucht für mich der Sony deutlich mehr.


Schon aber wie leuchtstark sind die beiden und bei welcher Einstellung wurde das gemessen? Daher sind diese Angaben völlig sinnfrei und überhaupt nicht vergleichbar. Leider ist das so.


gr0by schrieb:
was ist REALTA HQV oder Gennum VXP ??


Das sind Bildprozessoren, wie sie in teuren externen Scalern oder sehr hochwertigen Beamern, DVD- und BR-Playern eingesetzt werden, um aus den wenigen Bildpunkten der Halbbilder eines Filmes auf DVD oder vom TV-Receiver ein brauchbares Bild zu erstellen (Halbbilder mit Deinterlacing zusammenfügen und dann scharf und sauber hochskalieren, Stichwort pixelbased-motion-adaptive-4-field-deinterlacing). Das beherrschen die allermeisten Bildprozessoren der LCD- und Plasma-TVs, sowie der ganzen DVD-Player und BR-Player leider nicht. Nur wenige teure Geräte haben solche Prozessoren und dementsprechend ist auch das Bild ein deutlich anderes.


gr0by schrieb:
ach und noch eine Frage hat der x4500 WLan unterstützung oder ein nachkaufbares Modul?(dazu habe ich nichts gefunden)
Für jede Info bin ich dankbar!


Wlan hat der x4500 leider nicht.


gr0by schrieb:
@Blaster er meint sicherlich mich und ich fühle mich da auch angesprochen, weil es ja auch so ist an irgendwas muss ich mich ja halten:P


Richtig! Frage mich nur, warum er sich angesprochen fühlt, wenn er gar nichts damit zu tun hat?


[Beitrag von flat_D am 09. Nov 2009, 01:30 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2009, 03:42

flat_D schrieb:


Der SONX x4500 ist ein ganz außergewöhnlich guter LCD-TV mit recht gutem Bildprozessor. Verglichen mit dem Elektronikschrott der Konkurrenten von Philips, Samsung, Sharp oder LG ist die Bravia-Engine 2 Pro getaufte Bildprozessor sogar fantastisch gut. Allerdings verglichen mit einem REALTA HQV oder Gennum VXP noch immer nur Consumer-Standard. Gerade bei SDTV (PAL von DVD oder TV) macht sich das bemerkbar.



Dass Samsung und LG dieses Jahr Sony, beim Scaling und Deinterlacing, überhohlt hat hast du aber anscheinend nicht mitbekommen.....

Wir leben in einer sehr schnelllebigen Zeit!


Zitat aus einem Test des LG SL8000:


I ran some video processing tests on the LG 42SL8000 to assess its performance with standard definition material. SD material needs to be deinterlaced and scaled (resized) before it can be properly displayed on a flat panel HDTV, and both of these tasks can be performed with varying levels of quality.

First of all come the Film Mode deinterlacing tests. The good news is that the LG 42SL8000 correctly handles European PAL standard-def film content when the "Real Cinema" option is turned on, which is great news. If you have a non-upconverting DVD player or are watching a film from another SD device (like the TV's own Digital TV tuner, or from a standard-def satellite or cable box), then this means that films won't be displayed with additional flickering or aliasing.

The TV was also adept at dealing with NTSC Film content, which won't be relevant to most of us here in the UK, but is a nice bonus for owners of large US DVD collections and older DVD players. The common 3-2 cadence passed, as did 2-2.

That's all well and good for Film content, but what of material shot with Video cameras, which has to be handled differently? Again, the results were good. The TV employs fairly effective diagonal interpolation, which means that jagginess during video content will be minimised.

Next, the last SD test: scaling. To test this, I input a SMPTE RP-133 test pattern to the display, and makes sure that all of the fine patterns are being reproduced by the TV, and that no harsh glowing/ringing is being created. Scaling often teeters along a fine line between "too blurry" and "too sharp", but LG have nailed it. The quality of the scaling on the 42SL8000, especially if the "Edge Enhancement" control is used to a sensible level, is comparable to that of high-end Realta HQV-based products (think high end amps and BD players). Excellent job.

I also input Full HD 1920x1080p test patterns to make sure that the 42SL8000 was resolving the full resolution of the highest resolution HDTV signal. Whilst some TVs feature panels with 1920x1080 pixels, some of them are designed in such a way that manages to truncuate high frequency video data, meaning that small picture artefacts and a loss of fine detail can result. Past LG displays have suffered from this issue, but fortunately, the 42SL8000, like all of their recent TVs, resolves every last drop of the input signal. Excellent!


Quelle: Link

Zitat aus einem Test des Samsung LE40B651:


Picture Quality: SD

Standard-def still has the capability to impress when done correctly, and the LE40B651 has the necessary options to make for impressive SD video. The aforementioned scaling algorithm in use here looks nice, although depending on the content, you might want to give the Sharpness control a gentle nudge to the right.

Using an outside scaler (in this case, the HQV processing in my own Onkyo TX-SR876 AV receiver) didn't necessarily make images look better, just different. That's a pretty impressive thing to be able to say about a TV's built-in scaling.



Video Processing

This is a section which is of particular interest with this new display from Samsung, primarily because of Scaling. The process inside this TV which resizes Standard Definition images to the High Definition resolution of the panel appears to be done in an unusual way, making use of some sort of edge-adaptive process which I hope will become the norm on video devices over the next couple of years. It ends up making standard definition video look more natural than on several competing devices (assuming everything's set up correctly, of course). Whilst other scaling processes tend to create ringing around high frequencies (small details), this TV keeps it to an absolute minimum, whilst still preserving a good amount of detail. The closest way I can describe its look is to say that it looks like a less harsh version of what the Playstation3 does for upscaled DVD (step up the Sharpness control and the image looks uncannily similar). For Digital TV broadcasts, it looks very good, and an added side-effect of the fact that it doesn't overdo high frequencies is that it also doesn't have the tendency to exacerbate MPEG mosquito noise, which is always a plus (particularly when the bar for compression quality is set so low in consumer standard-def video). It'll also please you for most DVDs, too, but for the handful of more detailed titles out there, I sometimes preferred to use my player's own upscaling.

The deinterlacing performance is great for the most part, too: 3-2 and 2-2 NTSC cadences passed, and more importantly for us here in PAL-land, the PAL 2:2 test passed, too. One area where deinterlacing could be a little problematic, though, was with the Digital TV functionality. Quite often after a scene cut, things would judder and flicker for a few seconds, as if the TV was somehow confusing the Field Order of the content. In the typically problematic scenario of mixed 25p/50i content (such as a scrolling video-speed news channel ticker running along the bottom of 2:2 film-speed content), the ticker occasionally showed combing, but this didn't happen often and is what I expected. Even if it did, Samsung's Film Mode control offers an alternative mode as well as an option to turn off film cadence detection as a compromise, anyway: the control is in the user's hands, where it belongs.


Quelle: Link



Die Bildqualität des Panels dagegen ist Referenzklasse und zusammen mit einem externen Videoprozessor das Beste, was man derzeit bekommen kann. Dagegen liefern LG und Sharp nur artefaktzerfressenen Pixelmüll!


Cool down!

1. Den Sharp würde ich aus dem Vergleich rauslassen, da er kein local dimming beherrscht. Aber reinen Pixelmüll dürfte auch der nicht liefern, obwohl er zugegeben laut Testberichten Probleme mit der Bewegtbilddarstellung hat.

2. Aber der LH9000 liefert wahrscheinlich alles andere als einen Pixelmüll, sonst kann ich mir die meist sehr positiven Testberichte nicht erklären. (Aber die Grundeinstellungen sind anscheinend ziemlich daneben)

Und wenn du einen Blick auf das TV Ranking von cnet.com wirfst, dann ist der LH90 (amerikanisches Modell) sogar besser bewertet als der XBR8 (amerikanische Version des X4500): Link

Nichtsdestotrotz gehört der X4500 immer noch zu den besten LCD TVs die es gibt.


MFG
flat_D
Inventar
#15 erstellt: 09. Nov 2009, 17:45
Da hättest Du auch genau so gut die "Testberichte" von AreaDVD abdrucken können. Solche "Tests" von selbsternannten "Fachleuten" sind den Strom nicht wert, den sie bei der Darstellung auf dem Bildschirm verbrauchen. Hast Du schon mal aktuelle LCDs von LG im Einsatz gesehen? Schlimmer kann eine Videobearbeitung gar nicht aussehen. Und von HQV-Niveau sind diese Geräte meilenweit entfernt. Samsung hat sich gebessert aber schon Deine Aussage, Samsung hätte SONY überholt, zeugt von Unkenntnis. Samsung lag jahrelang weit zurück und hat bei einigen Modellen jetzt zu den SONYs der zweiten Reihe (Z-Modelle und W) aufgeschlossen. Von Überholen kann aber keine Rede sein. Welcher Samsung welchen SONY? Da gibt es innerhalb der Baureihen eines Herstellers ja schon riesige Unterschiede. Die X-Modelle haben, obwohl nur mit 100Hz Motionflow, per se schon einen viel besseren Signalprozessor was Deinterlacing und Skalierung betrifft, als die Z-Modelle mit ihren 200Hz. Und die W-Modelle sind noch mal darunter. Und dann kommen die V-Modelle ohne Motionflow aber mit den gleichen Panels wie die W usw. So, welchen Samsung wolltest Du jetzt mit welchem SONY vergleichen? Schau Dir doch einfach mal die Geräte live an, da siehst Du schon den Unterschied. Aber bitte nicht die MediaMarkt Demoschleife in 720p, denn da macht der HTPC dahinter die Deinterlacing-Arbeit und die TVs skalieren "nur".


[Beitrag von flat_D am 09. Nov 2009, 17:46 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#16 erstellt: 09. Nov 2009, 18:32

flat_D schrieb:
Solche "Tests" von selbsternannten "Fachleuten" sind den Strom nicht wert, den sie bei der Darstellung auf dem Bildschirm verbrauchen.


Und was unterscheidet dich von diesen selbsternannten "Fachleuchten"?



Samsung hat sich gebessert aber schon Deine Aussage, Samsung hätte SONY überholt, zeugt von Unkenntnis.


Ja, das zeugt teilweise von Unkenntnis und einer zu starken Verallgemeinerung. Genau, wie deine Aussage, dass Philips, Samsung, Sharp oder LG nur Elektroschrott produzieren.


So, welchen Samsung wolltest Du jetzt mit welchem SONY vergleichen?


Ich will die 2009er Samsung ab dem B650 (und die Edge LED) mit den 2009er Sonys verggleichen (V, W, Z, egal).

Und dabei ist meiner Meinung (und zahlreicher Testberichte) nach sowohl das Scaling als auch das Deinterlacing der 2009er Samsungs dem der 2009er Sonys überlegen.

Und bei LG bin ich ab dem LH5000 "aufwärts" positiv vom Scaling und Deinterlacing überrascht.

Wenn du das nächste mal deinen eigenen Sichttest machst, dann achte auch darauf, dass der "Filmmodus" bzw. "Real Cinema" bei Samsung und LG im Menü auch aktiviert ist.


Und es geht mit hier nur ums Scaling und Deinterlacing, nicht um andere "Macken" die eventuell auf die 100hz, bzw. 200hz Zwischenbildberechnung, oder andere Ursachen zurückzuführen sind.


MFG
Proon
Stammgast
#17 erstellt: 13. Nov 2009, 20:01
Ich habe Bedenken die RGB LED Anordnung bei den Sony Geräten anlangend. Es werden drei Dioden eingesetzt, um neutrales Weiß zu erzeugen. Diese Dioden werden nicht separat angesteuert. Da im Laufe der Zeit auch LEDs "abnutzen" und zwar ungleich, wird sich eine Farbbereichsverschiebung einstellen die evtl. nicht mehr korrigierbar ist. Philips setzt nur eine weiße Diode ein und das in dimmbaren Gruppen. Die Geräte sind noch zu jung, um brauchbare Auswertungen vornehmen zu können, aber so ganz vom Tisch fegen kann man meine Bedenken nicht, oder?
Warrior668
Inventar
#18 erstellt: 13. Nov 2009, 20:40

Proon schrieb:
Ich habe Bedenken die RGB LED Anordnung bei den Sony Geräten anlangend. Es werden drei Dioden eingesetzt, um neutrales Weiß zu erzeugen. Diese Dioden werden nicht separat angesteuert. Da im Laufe der Zeit auch LEDs "abnutzen" und zwar ungleich, wird sich eine Farbbereichsverschiebung einstellen die evtl. nicht mehr korrigierbar ist. Philips setzt nur eine weiße Diode ein und das in dimmbaren Gruppen. Die Geräte sind noch zu jung, um brauchbare Auswertungen vornehmen zu können, aber so ganz vom Tisch fegen kann man meine Bedenken nicht, oder?


Deine Bedenken sind angebracht.
Aber man kann durch den Korrektur des Weißabgleichs (Kalibrierung) den XBR8 nachjustieren. (Geignete Messistrumente und Software müssen dafür vorhanden sein, bzw. ein professioneller Kalibrierer beauftragt werden)
digi-fan
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Nov 2009, 15:57

Proon schrieb:
Ich habe Bedenken die RGB LED Anordnung bei den Sony Geräten anlangend. Es werden drei Dioden eingesetzt, um neutrales Weiß zu erzeugen. Diese Dioden werden nicht separat angesteuert. Da im Laufe der Zeit auch LEDs "abnutzen" und zwar ungleich, wird sich eine Farbbereichsverschiebung einstellen


Garantiert nicht!
Eine Glühbirne hält ca. 1000 Stunden;

Die Halbwertszeit von einer LED (halbe Leuchtkraft) beträgt
100.000 Stunden zum Vergleich.
flat_D
Inventar
#20 erstellt: 15. Nov 2009, 00:38

Proon schrieb:
Ich habe Bedenken die RGB LED Anordnung bei den Sony Geräten anlangend. Es werden drei Dioden eingesetzt, um neutrales Weiß zu erzeugen. Diese Dioden werden nicht separat angesteuert. Da im Laufe der Zeit auch LEDs "abnutzen" und zwar ungleich, wird sich eine Farbbereichsverschiebung einstellen die evtl. nicht mehr korrigierbar ist. Philips setzt nur eine weiße Diode ein und das in dimmbaren Gruppen. Die Geräte sind noch zu jung, um brauchbare Auswertungen vornehmen zu können, aber so ganz vom Tisch fegen kann man meine Bedenken nicht, oder?


Es ist genau umgekehrt! Weiße LEDs sind nie alle gleich weiß. Die unterscheiden sich in ihrer Farbtemperatur zum Teil deutlich. Bei RGB-LEDs hat man eine sehr stabile Farbtemperatur und man kann sie auch noch justieren, weil die drei Primärfarben in der Intensität gesteuert werden können (allerdings nur alle LEDs einer Farbe zusammen). Bei weißen LEDs kann man die Farbtemperatur nicht mehr ändern, nur über die LCD-Abdunkelung einer Farbe aber eben nicht im Backlight.
mkollermann
Neuling
#21 erstellt: 15. Nov 2009, 13:01
Hallo,

Verfolge sehr interessiert diesen Thread, da ich mir auch gerade überlege einen neuen Fernseher zuzulegen. Hier wird der X4500 angepriesen.
Was ist eigentlich der Unterschied zu der Z-Serie ? Empfehlenswert ?

DANKE! LG MK
digi-fan
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 15. Nov 2009, 14:03

mkollermann schrieb:
Was ist eigentlich der Unterschied zu der Z-Serie ? Empfehlenswert ?

DANKE! LG MK :prost



Na eben die tollen RGB-LED Backlights mit local diming.
Ergeben fast den Schwarzwert eines Plasmas und der TV ist im Kontrast allen anderen überlegen.

Außerdem hat er noch 2 Subwoofer.

Deshalb gilt bei dem Preisverhalten:

Wer noch einen Z5500 kauft ist selber Schuld!
mkollermann
Neuling
#23 erstellt: 15. Nov 2009, 22:07
Aber die Z-Serie ist doch die Neuere oder täusche ich mich da ? Und hat auch RGB-LEDs ?

LG
MK
Warrior668
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2009, 22:11

mkollermann schrieb:
Aber die Z-Serie ist doch die Neuere oder täusche ich mich da ? Und hat auch RGB-LEDs ?

LG
MK


Neuere: JA.
RGB-LEDs: Nein.


X4500 = Golf V 2.0 TFSI GTI Special Edition
Z5500 = Golf VI 1.4 TSI
mkollermann
Neuling
#25 erstellt: 15. Nov 2009, 22:26
Ah OK. Vielen Dank !! LG
denisek
Neuling
#26 erstellt: 15. Nov 2009, 23:20
hallo,
da bin ich hoffentlich mal richtig gelandet.
wir haben uns gestern im Media Markt einen
SONY KDL-40X4500AEP 102 CM 40 ZOLL LCD-TV
gekauft.
und jetzt bin ich ziemlich baff, was es doch für einen preisunterschied gibt. wir haben 1499€ bezahlt.
und im t-online.de shop habe ich ihn für 999€ entdeckt.
jetzt habe ich natürlich den halben tag im internet verbracht und verglichen und geschaut.
gibt es die möglich, dass die geräte trotzdem unterschiedlich sind, z.b. andere bauteile, oder sowas?
auf manche seiten steht:

Dynamischer Kontrast50000:1
HintergrundlichtWCG-CCFL

Dynamic Contrast over 1.000.000 :1
Dynamic RGB LED Backlight with Local Dimming

dann noch eine frage, ist Wide Color Gamut-CCFL das selbe wie LED-Backlight(sind dass einzelne LED´s)?

kann ich ohne bedenken den Fernseher im t-online.de shop bestellen?

Vielen dank für die hilfe.

Denise
flat_D
Inventar
#27 erstellt: 15. Nov 2009, 23:24

mkollermann schrieb:
Hallo,

Verfolge sehr interessiert diesen Thread, da ich mir auch gerade überlege einen neuen Fernseher zuzulegen. Hier wird der X4500 angepriesen.
Was ist eigentlich der Unterschied zu der Z-Serie ? Empfehlenswert ?

DANKE! LG MK :prost


Der X4500 beherrscht zwar keine 200Hz aber hat trotzdem den besseren Bildprozessor (Deinterlacing und Scaling sind besser). LED-Backlight haben bei SONY nur die X4500-Modelle. Dennoch ist der Z5500/Z5800 sehr gut. Der 55X4500 ist deutlich teurer, als ein 52Z5800 aber der 46X4500 ist gerade sehr günstig zu bekommen und kostet nicht mehr, als ein 46Z5800. Daher durchaus eine Überlegung wert. Einziger echter Nachteil der X4500 ist die gigantische Gehäusetiefe von 14,5cm! Nichts mit Slimline.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Nov 2009, 23:37

denisek schrieb:
hallo,
da bin ich hoffentlich mal richtig gelandet.
wir haben uns gestern im Media Markt einen
SONY KDL-40X4500AEP 102 CM 40 ZOLL LCD-TV
gekauft.
und jetzt bin ich ziemlich baff, was es doch für einen preisunterschied gibt. wir haben 1499€ bezahlt.
und im t-online.de shop habe ich ihn für 999€ entdeckt.
jetzt habe ich natürlich den halben tag im internet verbracht und verglichen und geschaut.
gibt es die möglich, dass die geräte trotzdem unterschiedlich sind, z.b. andere bauteile, oder sowas?
auf manche seiten steht:

Dynamischer Kontrast50000:1
HintergrundlichtWCG-CCFL

Dynamic Contrast over 1.000.000 :1
Dynamic RGB LED Backlight with Local Dimming

dann noch eine frage, ist Wide Color Gamut-CCFL das selbe wie LED-Backlight(sind dass einzelne LED´s)?

kann ich ohne bedenken den Fernseher im t-online.de shop bestellen?

Vielen dank für die hilfe.

Denise


VORSICHT!!!!!!:

46 und 55 Zoll X4500 sind ganz andere Geräte als X4500 in 40 Zoll.

46" und 55" haben nur RGB-Backlight mit local diming.

40" X4500 hat eine stinknormale Röhrenpanelausleuchtung.Die hervoragenden Testergebnisse der großen Brüder lassen sich in keinster Weise auf ihn übertragen,noch ist er 1000€ wert!
denisek
Neuling
#29 erstellt: 15. Nov 2009, 23:48

VORSICHT!!!!!!:

46 und 55 Zoll X4500 sind ganz andere Geräte als X4500 in 40 Zoll.

46" und 55" haben nur RGB-Backlight mit local diming.

40" X4500 hat eine stinknormale Röhrenpanelausleuchtung.Die hervoragenden Testergebnisse der großen Brüder lassen sich in keinster Weise auf ihn übertragen,noch ist er 1000€ wert!


Aber auf dem verkaufsschild stand FULL-LED-RGB BACKLIGHT

aber haben wir trotzdem zuviel gezahlt?
was sagst du dann zu dem angebot, SONY KDL-46 X4500AEP
null=&basic[basketUin]=&basic[idUser]=&basic[uin]=&basic[jsAvailable]=on&basic[cetelem_duration]=&basic[cetelem_creditHolderInsurance]=&basic[cetelem_rate]=&basic[token]=&basic[PayerID]=&basic[couponCode]=&basic[paymentID]=&basic[exklusiv]=&basic[email]=&#noDestination]http://www.hitseller...ail]=&#noDestinationfür 1639,00€, schnäppchen?

im vergleich zu 999€ Sony KDL-40 X 4500 40 Zoll?
http://www.t-online-...b-t-c/?categoryId=16

ist RGB-Backlight mit local diming besser also Röhrenpanelausleuchtung.
wir haben ne PS3, was ist da besser?

vielen lieben dank
Denise


[Beitrag von denisek am 16. Nov 2009, 00:26 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#30 erstellt: 16. Nov 2009, 04:08
Das Besondere der X4500-Reihe ist ja gerade das LED-Backlight. Erstens sind die Farben schöner und zweitens durch lokal Dimming auch der Schwarzwert und der höhere Kontrast. Leider gilt all das nur für die beiden größeren Modelle mit 46" und 55". Der kleine 40" hat nur die herkömmliche Leuchtstoffröhren-Hintergrundbeleuchtung, wie 97% aller LCDs. Wenn auf dem Verkaufsschild LED-Backlight stand, dann hat man Euch betrogen und Ihr könnt dagegen vorgehen bzw. den TV zurückgeben und das Geld zurückverlangen. 1500,-€ sind eindeutig zu viel, für 1600,-€ bekommt man schon der 46X4500 (zur Zeit ein echtes Schnäppchen, da LED-Backlight).

Der PS3 ist es, wie jedem anderen BluRay-Player auch, egal, ob nun LED oder WCG-CCFL. Allerdings sprechen die höheren Kontraste und die bessere Farbdarstellung eindeutig für LED.
denisek
Neuling
#31 erstellt: 16. Nov 2009, 14:31
Hallo,

ich hab echt voll das Problem.
Media Markt behauptet fest, das der KDL 40X4500 ein RGB Led Full HD Backlight hat.
Und zwar hätte Sony Deutschland einen Restbestand bei einem Sony (anderes Land) aufgekauft.
Kann das sein, ist das möglich?
Der Media Markt Bereichsleiter will mir ein Datenblatt zukommen lassen.
Es ist ja schon komisch, dass die selbe Typenbezeichnung wo eigentlich nur die Größe der Unterschied sein sollte der eine eine Backligt Led hat und der Kleinere nicht.

Was kann ich glauben !?!?!?!

Danke Gruss Denise
digi-fan
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 16. Nov 2009, 16:07

denisek schrieb:


Media Markt behauptet fest, das der KDL 40X4500 ein RGB Led Full HD Backlight hat.
Und zwar hätte Sony Deutschland einen Restbestand bei einem Sony (anderes Land) aufgekauft.
Kann das sein, ist das möglich?



Ich hoffe du hast einen guten Rechtsanwalt wegen des zivilrechtlichen Prozesses und verpasse die 14 Tage Frist nicht wegen der Betrugsanzeige!

Ein 40X4500 hatte noch nie LED RGB Backlight.

Nein es ist nicht möglich.

Entweder du kaufst das "Schnäppchen" X4500 46" oder du schaust dich bei LG beim LH 9000 um.

Ansonsten sind mit Röhrenausleuchtung Sony Z4500 bzw. Z5500 empfehlenswert.

Und lass doch endlich mal die Finger vom MM und seinen Blöd(mann)-Verkäufern.


RGB Led Full HD Backlight


Allein diese Aussage des Verkäufers kann an Idiotie nicht mehr überboten werden.


[Beitrag von digi-fan am 16. Nov 2009, 16:11 bearbeitet]
denisek
Neuling
#33 erstellt: 16. Nov 2009, 16:20
Hey,
der Media Markt Typ hat jetzt alles zu gegeben, nachdem ich nochmal Druck gemacht habe.

Man kann sich auf nichts und niemanden verlassen...

Vielen lieben Dank für die HILFE


[Beitrag von denisek am 16. Nov 2009, 16:21 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#34 erstellt: 17. Nov 2009, 06:33

denisek schrieb:
Hey,
der Media Markt Typ hat jetzt alles zu gegeben, nachdem ich nochmal Druck gemacht habe.

Man kann sich auf nichts und niemanden verlassen...

Vielen lieben Dank für die HILFE


Und nun? Habt Ihr den 46X4500 genommen oder den 40X4500 einfach zurückgegeben? Berichte mal.
denisek
Neuling
#35 erstellt: 17. Nov 2009, 22:54
Wir haben heute den 40x4600 bei Media Markt zurückgegeben.
Und hab uns heute bei einem Fachhändler den 46X4500 gekauft.
Der Fachhändler hatte ihn jetzt für 1599€ im Angebot, gut ,oder?

Gruss
N`ice
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 17. Nov 2009, 23:15

denisek schrieb:
Und hab uns heute bei einem Fachhändler den 46X4500 gekauft.
Der Fachhändler hatte ihn jetzt für 1599€ im Angebot


Der Preis ist absolut Klasse. Findet man so im Netz nicht.
Mit 5 Jahre Garantie?

Greetz
denisek
Neuling
#37 erstellt: 18. Nov 2009, 00:43
nein, 2 jahr...
flat_D
Inventar
#38 erstellt: 18. Nov 2009, 04:24

denisek schrieb:
nein, 2 jahr...


Ser gut! Und, hat Dir das Forum doch geholfen. So habt ihr das deutlich bessere und größere Gerät zu fast dem gleichen Preis. Das nenne ich Glück.
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