Bitte um Unterstützung für Kauf Empfehlungen

Ich versuche dir mal das wichtigste zusammenzutragen.

Also im allgemeinen würde ich sagen das die Plasma´s gegenüber den LCD´s besonders in der günstigen Preisklasse, in Bezug auf Bewegungsdarstellung, Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue die Nase vorn Haben. Insgesamt sieht das Bild auf einen Plasma Natürlicher aus, außerdem stellt er Material mit niedriger Auflösung besser dar. Negativ zu erwähnen wäre noch das manche von einen Störenden Flimmern von hellen Flächen berichten, ist aber nicht jeder empfänglich dafür, so Geschichten wie schlechte Weißdarstellung oder "Phosporlags" sind zu vernachlässigen weil dies in der Praxis nicht auffällt. Der durchschnittliche Stromverbrauch ist bei den aktuellen Modellen ebenfalls nicht viel höher als bei einen LCD, wie oft noch behauptet wird.

Der Vorteil bei den LCD´s liegt bei einen kontrastreicheren Bild in sehr heller Umgebung, außerdem Spiegeln sie hier auch nicht so. Diese lassen sich auch im Gegensatz zu den Plasma´s als reinen PC Monitor nutzen da hier keine Einbrenngefahr bei Stundenlangen gleichen Bildinhalten (zB. Taskleiste) besteht.

Deine Tendenz zum Panasonic Plasma finde ich schon mal richtig, würde Sagen die aktuelle S10 Serie bietet im Moment das beste Preisleistungsverhältnis.

Mein Tipp sind bei dieser Diagonale und dieser Preisvorstellung auch die Panasonic Plasmas.

Aber bei heller Umgebung und/oder Verwendung als PC-Monitorerstatz (ich meine damit Internetsufen, Bildbearbeitung, Office-Arbeiten) sollte es dann doch ein LCD sein.

Und bei LCDs sind derzeit die Samsung B650 bzw. B750 sehr zu empfehlen.
Alternativ auch die aktuellen Sonys. Aber diese bieten meiner Meinung nach in etwa die ähnliche Leistung, jedoch zu einem höheren Preis. (Bei Sony und Samsung ist jedoch der Input-Lag für "Hardcoregamer" problematisch.)

Auch die aktuellen LG Modelle sind empfehlenswert.

Wahrscheinlich auch die Philips LCDs, wobei ich mit denen kaum Erfahrung habe.


MFG

Sag uns doch erstmal wofür du das Gerät nutzt:


1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....

Leute versteht mich nicht falsch, ich brauche keine Lektüre Plasma oder LCD dazu bin ich schon zu lange in dem Thema drinnen und weis bescheid was besser ist und schlechter, auch die Vor bzw. Nachteile weis ich genauestens. Mir würde nur ein Plasma ins Haus kommen und deswegen habe ich auch einen Pio.

Was ich brauche ist eine Kaufempfehlung bis ca. 1000 Euro und bei 37 oder 42 Zoll. Nich mehr und nicht weniger, was das alles auf sich hat weis ich , nur bin ich in diesem Preissegment überfordert weil ich solche Geräte zu wenig verfolge , auch bei den Tests lese ich mir solche Geräte eher weniger durch.
Ich hoffe ihr versteht jetzt mein Anliegen. Ich hätte gedacht das ihr mir einfach mal die Geräte die ihr kennt mit der genauen Bezeichnung nennt und Schwächen und Stärken vielleicht dazu posten könntet.
Danke aber trotzdem für euere Mühe mir zu helfen.

Dann bin ich raus.

Idealo.de hat eine gute Suchfunktion, da findest Du alle Geräte.

Wenn Du sooo tief im Thema drin bist, solltest Du wissen, das es bei den Fragen nicht nur um die Paneltechnik geht, sondern um die Ausstattung (USB, evtl. interne Receiver, Anschlüsse, HD-Nutzung, PC-Verbindung, usw.)

Suchst du nur einen TV, dann nimm einen Panasonic 37X10, 42X10 oder 42S10.

Bei den Panas kenne ich nur die PZ85 und die waren na ja nicht ganz so gut. Welche kamen denn genau danach? Pana ist zwar immer noch nicht ganz am Level von Pio aber knapp davor wenn man sich so umschaut im Netz.

Ausstattung ist eher zweitrangig, die Leute die mich da fragen werden warhscheinlich nie im Leben einen Stick oder ähnliches dranhängen wollen. DVB-T denke ich ist auch nicht wichtig, wenn sie solche Anforderungen hätte würden sie nicht beim Preis von 1000Euro schon das überlegen anfangen.

Aber nicht falsch verstehen, ich möchte hier wirklich keinen auf den na ja du weist schon treten.
Die Leute sind heute wieder mit irgendwelchen Flyern zu mir gekommen und wollten wissen was ich von den Angeboten halte.

Am besten wäre halt wenn man noch einige 4280er von Pio finden würde, aber diese sind Rar.

Meine Tipps stehen schon da.

Mehr kann ich nicht sagen, da Du uns ja keine Infos gibst.

Mit:

"Ich brauche ein Auto, es soll ein Diesel sein und max. 30.000,- Euro kosten. Fragt mich nicht nach Details...."

komme ich nicht weiter.

AndreasBloechl schrieb:

Leute versteht mich nicht falsch, ich brauche keine Lektüre Plasma oder LCD dazu bin ich schon zu lange in dem Thema drinnen und weis bescheid was besser ist und schlechter, auch die Vor bzw. Nachteile weis ich genauestens. Mir würde nur ein Plasma ins Haus kommen und deswegen habe ich auch einen Pio.

In meinem Beitrag steht doch alles was du brauchst, oder?

Panasonic Plasmas: Bei der Preisvorstellung X10 (HD-Ready) und S10 (Full-HD).

Und in Bezug auf LCDs verweise ich nochmals auf meinen Beitrag.


MFG

Für ca.1000€ ein Plasma,dann gleich ein 50"
mein Fernseher-Tip (amazon.de)

Samsung PS50B650
Panasonic TX-P50S10E
LG 50PS8000

ein 42" ist zu klein...

Nein , es soll nicht größer als 42 Zoll werden.
Warum gebe ich auch keine Infos. Extras sind nicht wichtig, das reicht ja oder.
Er soll ein gutes Bild machen und da denke ich kommt man um Plasma fast nicht herum ausser wenn er noch als PC Betrieb sein sollte, sollte er aber nicht. Rein zum TV schauen und da denke ich habt ihr genügend Infos.
Ist der x oder s von Pana die aktuelle Version, ich glaube auch mal was von w Modellen gelesen zu haben, könnte aber sein das diese Modelle nur in 50 Zoll gebaut werden.
Ich denke aber das ein S Modell reichen würde. Danke also erstmal, ich bin mir sicher das so ein Modell für den Gebrauch dieser Leute reichen wird.

Was haltet ihr von diesem?
http://www.amazon.de...id=1258134873&sr=8-2

AndreasBloechl schrieb:

n zum TV schauen und da denke ich habt ihr genügend Infos. Ist der x oder s von Pana die aktuelle Version, ich glaube auch mal was von w Modellen gelesen zu haben, könnte aber sein das diese Modelle nur in 50 Zoll gebaut werden.

Du meinst damit wahrscheinlich den GW10, den gibt es auch in 42 Zoll. Der hat zusätzlich zum S10 eine besser Ausstattung wie z.b. einen integrierten DVB-S Receiver.

Habe gerade gesehen, dass du ihn entdeck hast. Der GW10 macht im Vergleich zum S10 nur Sinn, wenn man den integrierten DVB-S Receiver benötigt und/oder sich mit Bildeinstellungen auskennt, bzw. den TV kalibrieren will, ohne dafür das Service Menü zu betreten.

Ja, habe gerade meinen Kumpel gesagt er soll sich den kaufen. Wurde bei Areadvd auch nicht schlecht getestet. Und er würde sich auch noch einen nicht vorhandenen DVB-S Receiver sparen. Danke euch für die Hilfe , ihr seit spitze.

AndreasBloechl schrieb:

Wurde bei Areadvd auch nicht schlecht getestet.

Bei AREADVD habe ich noch nie ein schlechtes Testergebniss gesehen..... (Er ist aber trotzdem gut)

Warrior668 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Wurde bei Areadvd auch nicht schlecht getestet. Bei AREADVD habe ich noch nie ein schlechtes Testergebniss gesehen..... (Er ist aber trotzdem gut)

Ja weis ich, seit ich letztens mal einen Test gelesen habe und ich hinten bei einem SatReceiver die Antennenkabel gesehen habe, wie die konfektioniert waren , halte ich auch nicht mehr viel von denen. Aber sie haben jetzt einen super Testraum bekommen.
Trotzdem nochmal danke für deinen Tip. Ich denke besser geht es nicht um 1000 Euro wenns kein Pio ist.

Ich muß euch jetzt nochmal löchern. Gibt es denn von Pana keinen 37 Zoll Plasma, die GW10 scheinen in 37Zoll LCDs zu sein. Könnt ihr mich da aufklären?

AndreasBloechl schrieb:

Ich muß euch jetzt nochmal löchern. Gibt es denn von Pana keinen 37 Zoll Plasma, die GW10 scheinen in 37Zoll LCDs zu sein. Könnt ihr mich da aufklären?

Ja, es gibt 37er Panasonic Plasmas, die X10 und C10 Serie (HD-Ready).

Der 37er GW10 in 37 Zoll ist ein LCD.

Und welchen würdest du da nehmen?
bzw. welcher ist der aktuellere, ich kenne mich mit Pana nicht so gut aus. Ich möchte halt kein altes Modell empfehlen, ein Onkel ist sich noch nicht sicher ob er einen
42er oder 37er nehmen soll. Wenn LCD hätte ich ihm noch den Pio empfohlen, nur denke ich wenn es in 37 auch einen Plasma von Pana gibt wäre das vielleicht eine bessere Wahl. Was sagst du?

AndreasBloechl schrieb:

Und welchen würdest du da nehmen? bzw. welcher ist der aktuellere, ich kenne mich mit Pana nicht so gut aus. Ich möchte halt kein altes Modell empfehlen, ein Onkel ist sich noch nicht sicher ob er einen 42er oder 37er nehmen soll. Wenn LCD hätte ich ihm noch den Pio empfohlen, nur denke ich wenn es in 37 auch einen Plasma von Pana gibt wäre das vielleicht eine bessere Wahl. Was sagst du?

Ich würde sagen, mach mal im Kaufberatungsbereich einen eigenen Thread auf, inkl. der Beantwortung der 9 "Grundfragen".

Wir sind ja in der Kaufberatungsrubrik.

AndreasBloechl schrieb:

Und welchen würdest du da nehmen? bzw. welcher ist der aktuellere, ich kenne mich mit Pana nicht so gut aus. Ich möchte halt kein altes Modell empfehlen, ein Onkel ist sich noch nicht sicher ob er einen 42er oder 37er nehmen soll. Wenn LCD hätte ich ihm noch den Pio empfohlen, nur denke ich wenn es in 37 auch einen Plasma von Pana gibt wäre das vielleicht eine bessere Wahl. Was sagst du?

Ich verweise nochmal auf meinen Beitrag Nr. #6 oben.

Du drehst Dich im Kreis....

AndreasBloechl schrieb:

Wir sind ja in der Kaufberatungsrubrik.

Dann beantworte doch bitte die 9 Fragen.
Dann können wir beurteilen ob ein Plasma oder LCD besser geeignet ist.

Du, ich weis was besser ist Plasma oder LCD. Er braucht den TV hauptsächlich zum schauen, nicht zocken.
Ich möchte ja unbedingt auch einen Plasma für ihn, nur bin ich mir nicht sicher wie gut die 37er von Pana ohne dieser neuen 600Hz Technologie sind.
Wenn er dann auf LCD ausweichen muß so wäre meine Wahl fast für Pio wenn er noch einen kriegen kann, hätte mir aber jetzt auch mal den 37er LCD V10 von Pana angesehen und der scheint nicht schlecht getestet zu sein bei AreaDVD, zumindest wird dort auch der int. DVB-S sehr gelobt.
Wenn er jetzt keinen 42er Plasma von Pana oder Pio wenn noch zu finden, stellen kann so bräuchte ich nur mehr den Rat ob nicht ein 37er LCD von einem anderen Hersteller vielleicht noch besser wäre.
Grundsatzfrage ob Plasma oder LCD glaube ich können wir ausschließen. Für mich wäre klar, wenn er Platz hat und 42Zoll unterbringt wäre ein 4280er den ich noch habe klar zu empfehlen, nur finden wird den wahrscheinlich nicht mehr und müßen auch Pana umdenken.
Ich bräuchte jetzt in erster Linie Beratung welchen 37er LCD als alternative ich suchen soll wenn der Pio nicht mehr zu kriegen ist. Ich hoffe das reicht dir als Info.

Teoha schrieb:

Du drehst Dich im Kreis....

Kann ich mich nur anschließen.

Zu was soll man dir raten? du hast vorschläge für pana plasmas von 37-42" bekommen, und dann willst du doch wieder auf lcd, die ausstattung ist lt. dir nicht wichtig, "er soll ein gutes bild machen"...bei was denn? dvb-t, -s, -c? analog, digital? hdtv, bluray?

nachdem du für deinen onkel was suchst nehme ich an, dass er dich nicht gerade mit infos überhauft hat, sonst könnt er ihn ja selbst kaufen - dementsprechend is da wohl ein wenig einfühlungsvermögen deinerseits gefordert.
Man passt den Fernseher an die Nutzungsgewohnheiten an und nicht umgekehrt, und "ich will einen, der alles kann" gibts nicht für ~1.000,-

bei mir sieht das danach aus als ob es eigentlich keine große rolle spielt was da hin soll, die größe als einzige begrenzung - dann nimm das erstbeste gerät das in deinem favorisierten shop lagernd is.

AndreasBloechl schrieb:

Du, ich weis was besser ist Plasma oder LCD. Er braucht den TV hauptsächlich zum schauen, nicht zocken. Ich möchte ja unbedingt auch einen Plasma für ihn, nur bin ich mir nicht sicher wie gut die 37er von Pana ohne dieser neuen 600Hz Technologie sind.

Du verstehst aber nicht, WARUM wir die Fragen gerne beantwortet hätte. Bisher wissen wir nur, das du "für die Leute" ein Gerät zum TV gucken suchst.
Das Du weisst, das es ein Plasma werden soll, ist schon und gut, aber wie sollen wir dir ein gerät empfehen, wenn Du uns auf Teufel komm raus nicht sagen willst,

-wie exakt die Nutzung ist
-wie TV-Siganl empfangen wird
-wie die Sitzentfernung ist
......

Nun fragst Du nach 600Hz..... Wer soll den Nutzen beurteilen ?, das hängt immer von den Umgebungsbedingungen ab.

Sitzen die Leute 4 m weg, ist das belanglos.

Gruss

Warum, die Sitzentfernung hat ja mit der Hz Zahl nichts am Hut oder? Da wäre wichtiger die Auflösung so wie ich das einschätze. Mir geht es in erster Linie um den Unterschied von den Pana Plasmas mit 600Hz oder die normalen. Noch dazu kommt die Garantie die jetzt momentan bei 5Jahren wäre für einen mit 600Hz. Kannst du mir dazu was sagen ob man einen ohne die 600 genau so empfehlen könnte? Wenn nicht muß ich entweder schauen das ich einen Kuro noch wo finde oder halt dann auf LCD gehen.
Und zu eueren Fragen:
Er hat einen Opticum xxx SatReceiver den er aber bestimmt tauschen würde wenn er sich einen GW10 von Pana holen wird.
Er sitzt ungefähr 3m weg und die Frage der Größe bezieht sich auf den Platz den er zur Verfügung hat da müssen wir je nach Modell nachmessen. Ich glaube er würde so bei 1.03m liegen in der Breite.
Die Nutzung ist ganz klar nur TV schauen mit SatReceiver oder PS2.

Die Nutzung ist ganz klar nur TV schauen mit SatReceiver oder PS2.

Bei 3m und 37" (auch 42") reicht der X10 von Pana allemal aus. Warum viel Geld für einen Pio ausgeben, wenn ohnehin nur SD-Material geguckt wird, und dann aus 3m.
Da machen 600Hz gar nix.

Aber Digitalempfang wird der Onkel doch wohl haben, oder....?

Ja , alles Digital.
Aber was genau bewirken denn die 600Hz? Die habe ich bei meinem Kuro auch nicht und kann keine Ruckler oder dergleichen feststellen. Wo liegt denn da der Unterschied zu einem mit 100Hz. Das ganze bezieht sich ja nur auf die Bewegungsdarstellung oder.
Ich denke aber trotzdem das man bei 3m schon einen Unterschied kennt von einem Kuro zu einem Pana, zumindest von der Bildquali wie Schwarzwert etc.
SD bin ich mir nicht ganz sicher, könnte sein das er vielleicht dann doch mal HD haben will, ist ja eine einzige Kette dann. Momentan reicht SD und wenn der TV dann da ist reizt es einem doch HD zu haben. Bei mir wars zwar umgekehrt da war zuerst der UFS910 vorhanden aber solche Fälle kenne ich genügend wo es dann auf einmal HD sein muß.

Ehrlich gesagt: Das mit den 600/400 Hz ist lamentieren auf hohem Niveau, mehr nicht. Die 600Hz sind eine rechnerische Größe. Die Plasmazelle zündet dabei 12x pro Bild. Die 600Hz-Technik zielt allein auf die Schärfe bei Bewegung.
Und bei 400Hz dann 8 mal.

Man sieht evtl. bei Testsequenzen mit einem sich bewegenden Buch in Nahaufnahme bei den 50"-Versionen minimale Unterschiede bei den Buchstaben, wenn man sich die Nase am Bildschirm plattdrückt. Das sollte kein kaufentscheidender Punkt sein.

Und schon gar nicht bei 3m und 37".

Ach so, deswegen immer deine Aussagen im Zusammenhang mit dem Sitzabstand. Also kann man das vernachlässigen. Danke für die Info. Ich werde diese Woche nochmal mit ihm alles mögliche besprechen und dann vielleicht nochmal zurück kommen auf dich. Danke erstmal.

Möchte jetzt nochmal um unterstützung bitten.
Uns wurde das GT14 Modell um den gleichen Preis wie der GW10 angeboten weil der GW10 bei denen nicht mehr zur Verfügung ist. Ist das ein besseres Modell weil sie normal 1199 Euro haben möchten. Wir würden ihn um 1099Euro bekommen. Was ist da der genaue Unterschied, er wollte sich jetzt den GW10 holen in 42Zoll.

AndreasBloechl schrieb:

Möchte jetzt nochmal um unterstützung bitten. Uns wurde das GT14 Modell um den gleichen Preis wie der GW10 angeboten weil der GW10 bei denen nicht mehr zur Verfügung ist. Ist das ein besseres Modell weil sie normal 1199 Euro haben möchten. Wir würden ihn um 1099Euro bekommen. Was ist da der genaue Unterschied, er wollte sich jetzt den GW10 holen in 42Zoll.

Das ist ein sog. Fachhandelsmodell und unterscheidet sich etwas im Design sowie 2-3 anderen Kleinigkeiten. Klick Der Preis ist m.E. ok. GW10 ist im Net nur unwesentlich günstiger zu bekommen.

Danke für die schnelle Info, ihr seit wirklich Super. Dann werde ich meinen Onkel entscheiden lassen denn Nachteile gibt es ja laut diesem Link nicht. Thanks.

Ich möchte mich nochmal melden was rausgekommen ist, also danke nochmal an alle die mich unterstützt haben.
Gestern wars soweit und mein Onkel hat sich den 42er GT14 genommen, leider war es ein Aussteller. Ich habe ihn schon vorher gewarnt was das auf sich haben kann aber er wollte nicht mehr länger warten weil er sich auch ein Auto geliehen hat zum transportieren. So und jetzt dei Erfahrungen, das ZDF Logo ist eingebrannt oder leuchtet zumindest extrem nach, ich hoffe durch die BreakIn oder Grieseln auf einem analog Sender können wir das noch beseitigen.
Ein Pixelfehler ist auch auf dem Panel aber sehr weit links und von daher für mich nicht sehr störend, mein Onkel aber hatte das alles erst gar nicht wahrgenommen bis ich ihn drauf aufmerksam gemacht habe. Was mich an der ganzen Sache nur extrem ärgert war der Verkäufer, der meinte das bei dem Pana nie und nimmer was einbrennen kann aber so recht habe ich ihm das sowieso nicht abgenommen, ich treffe den guten Herrn schon nochmal.
Dann bekomme ich trotzt Burosch die Farben und Schärfe einfach nicht so gut hin wie bei meinem Pio 4280xa, da kann ich rumschrauben wo ich will keine Chance der Kuro ist extrem besser, Schwarzwert sowieso kein Vergleich.
Ich denke mal das Pio immer noch das beste ist was man bekommen kann , bin fast negativ überrascht was der Pana für ein Bild macht, nur die LCD Fraktion hat mir nicht besser gefallen als der Pana.
Wenn ich einen TV brauchen würde , würde ich noch ganz Deutschland abklappern um einen Pio das kann ich euch sagen. Ausser der Auflösung spielt mein Kuro in einer anderen Liga.

glückwunsch zum kauf!

also einen vorführer hätte ich NIE im leben genommen. du weißt ja nicht was die damit schon getrieben haben...vor allem unterm neonlicht im markt, da werden die werte u.U. gleich von anfang an völlig verquer eingestellt.
und wenn dann auch noch pixelfehler sichtbar sind...habt ihr den gratis bekommen?

hast du mal die zeit ausgelesen, wieviele stunden der schon aufm buckel hat? kann sein dass es für breakin etc. auch schon ein wenig spät is...

und dass der kuro maß der dinge is is glaub ich kein geheimnis vor allem was den schwarzwert betrifft - der hat aber bestimmt auch einiges mehr gekostet als der pana, richtig?

Klar hat der damals mehr gekostet, nur sind das halt auch schon wieder 2 Jahre her, und die Entwicklung sollte nicht stehen bleiben. Meiner ist ja noch ein 8G und trotzdem noch besser. Wenn man noch einen Händler findet mit einem 8G Kuro so denke ich wird sich vom Preis her nicht viel tun.

Aber eine andere Frage, an die Betriebsstunden hätte ich auch schon gedacht nur nichts gefunden wie ich das beim Pana auslesen könnte. Hast du da infos?

ja sicher, 2 jahre sind nicht nix...

an sich kannst du die betriebszeit im service-menü auslesen (h:m)...weiß jetzt nicht ob der einstieg beim G14 anders is, sonst schau hier einfach in die FAQ zum S10 und probier die kombination mal aus.
könnt gut sein dass pana für alle modelle den selben einstieg verwendet.

S10 FAQ im pana-unterforum oben angepinnt...

Danke habe es gefunden. Thanks.

Habe gerade nachgesehen, 550 Stunden ist er gelaufen. Ich denke wir können das vergessen das das Logo noch zu retten ist. Was sagt ihr?

Aber noch eine andere Frage, ganz links oben war im Geschäft so ein Aufkleber angebracht wo ich jetzt auch Probleme habe. Das sieht aus als wäre das Glas vorm Panel etwas getrübt, was könnte das sein. Bin schon der Meinung das er das Gerät wieder zurückgeben soll.

Bin schon der Meinung das er das Gerät wieder zurückgeben soll.

ABER GAAANZ SCHNELL

Alles klar, werde mit ihm reden.
Wenns meiner wäre würde ich erst gar nicht zögern.

Ich traue mich gar nicht zu fragen wie teuer der war....

Kein Problem, habe ihn um 1099 bekommen wie auch der GW10 gekostet hätte, weil sie den GW10 nicht mehr hatten gab er uns den GT14 auch um den Preis. Hast du vielleicht bedenken wegen dem Preis und denkst er wäre zu teuer gewesen?

Nein, nur für ein 550-Stunden-Gerät schon nah am "Betrug".

Ich denke wenn er noch 100Euro rausrückt ist es in Ordnung?

Was mir aber noch aufgefallen ist, hat das Zurückspiegeln von der Glasscheibe zum Panel (Doppelkontur) Panasonic noch immer nicht im Griff. Im Geschäft habe ich das nicht gesehen aber jetzt bei dunklem Raum fällt das sofort ins Auge.

AndreasBloechl schrieb:

Ich denke wenn er noch 100Euro....

NEIN, und selbst wenn 400,- zurückgibt !! Bring das Gerät zurück !!!

Alles klar.
Kannst du aber auch noch was wegen dem Zurückspiegeln sagen?

Hallo,

mir fällt das nur auf, wenn ich von der Seite gucke...

Der Pana- V10 und Z1 haben inzwischen nur noch eine Scheibe. Auch bei Pioneer und bei den Samsung-Plasmas.

Gruss