Suche 32'' bis 600€

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mojos
Neuling

#1 erstellt: 19. Dez 2009, 13:33

Hallo miteinander!

Ich muss erst Mal ein großes Kompliment an die Leute schicken, die sich hier immer wieder die Mühe machen uns TV-Anfängern unsere Fragen zu beantworten, Danke!

Ich habe jetzt schon viel Zeit damit verbracht, hier zu suchen, aber noch kein Beitrag hat bisher meine Situation genau wiedergegeben.
Deswegen hier meine Anfrage:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Saba Röhre 51cm

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

90% DVB-S
10% DVD

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht

Sitzabstand ca 3m, Fenster im Rücken

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Bin durch Ikearegal auf max. 80cm Breite festgelegt, also 32"

5. Wieviel man ausgeben möchte

ca 600 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Bin noch unentschlossen was HDTV angeht, sonst erstmal kein Bedarf, keine PayTV-Sender

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

Nein

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Eher weniger im Hellen, aber Deckenfluter spiegelt sich bisher in der Röhre. (offtopic: Wie sieht eine sinnvolle Beleuchtung aus?)

So, jetzt bin ich sehr gespannt, ob und wenn ja, welche Empfehlungen ihr mir schickt.

Viele Grüße

Tom

Abteilungton
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 19. Dez 2009, 15:14

Das Regal und der Sitzabstand ist ein echtes Problem bei dem abstand und generell bei 32 zoll wirst du garkein unterschied zwischen hd ready und full hd merken also könntest du hart gesagt auch gleich bei der Röhre bleiben oder irgend ein ~ 350 € Gerät kaufen

Denk vllt. nochmal über ne andere Wand nach den sprechen wir über ein 42 Zoll bei dem Abstand

[Beitrag von Abteilungton am 19. Dez 2009, 15:15 bearbeitet]

mojos
Neuling

#3 erstellt: 20. Dez 2009, 20:53

Hallo,

danke für die schnelle Antwort!

Folgendes interessiert mich doch genauer:
Was sehe ich nicht, wenn ich 3 statt 2 Meter vom 32"-Bildschirm weg bin? Ist das so ein großer Unterschied?

Viele Grüße

Tom

[Beitrag von mojos am 20. Dez 2009, 21:02 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 20. Dez 2009, 21:32

Bin durch Ikearegal auf max. 80cm Breite festgelegt, also 32"

Schmeiss das "Billy" auf den Müll und kaufe einen 42", mindestens.

Faustregel für optimalen Sitzabstand: Diagonale X 2,5

Und selbst bei 42 könntest Du die Vorteile eines FullHD-Gerätes (bei HD-Quellmaterial) nur aus höchstens 2 m erkennen.

Pana P42X10, mehr brauchst Du nicht. Bei 46" kannst Du über den P46S10 nachdenken.

mojos
Neuling

#5 erstellt: 20. Dez 2009, 21:54

Das "Billy" heißt "Ivar":D und bedeckt eine Wohnzimmerwand mit ca. 3 x 2,40m. Hilft jemand beim Renovieren?

Und selbst bei 42 könntest Du die Vorteile eines FullHD-Gerätes (bei HD-Quellmaterial) nur aus höchstens 2 m erkennen.

Dazu nochmal im Ernst meine Frage: Welche Vorteile gehen mir mit dem Abstand verloren? Vielleicht könnt Ihr mich ja überzeugen?

[Beitrag von mojos am 20. Dez 2009, 21:54 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 20. Dez 2009, 22:00

Steht doch da.

Das menschliche Auge kann einen FullHD-Auflösung (HD-Material immer vorausgesetzt) nur aus naher Distanz warnehmen. Bei 42" also deutlich unter 2m.

Ist optisch nun mal so.

gruss

[Beitrag von Teoha am 20. Dez 2009, 22:41 bearbeitet]

mojos
Neuling

#7 erstellt: 20. Dez 2009, 22:47

Das heißt, ich kann aus größerer Entfernung z.B. Einzelheiten nicht erkennen, die Full-HD liefert.

Ich weiß nicht, ob Ihr mich trotzdem weiter beraten wollt. - Ich bleibe bei den 32 Zoll.

Es bleibt mir gar nichts anderes übrig!
Auch wenn Euer Herz blutet, könnt Ihr mir ein TV für die gegebene Situation empfehlen?

Viele Grüße

Tom

eckse
Stammgast

#8 erstellt: 21. Dez 2009, 15:24

Ich häng mich hier mal ran, wenn ich darf...?

Die Ausgangslage ist (fast) die Gleiche: IKEA ist es zwar nicht, aber meine Dekorateurin

will KEINESFALLS, dass der TV offen steht oder hängt; darum muss er wieder in den Pinien-TV-Schrank

Daher ergibt sich auch bei mir eine maximale Breite von gut 80cm... Da ist wohl bei 32" definitiv Schluss?
(Sitzabstand ist 2,5 - 3m.)

Ich habe auch schon ein paar Geräte im Auge, die meinen (nach 2,5 Jahren defekten!

)Toshiba-LCD ersetzen könnten:

LG 32LH7020
Philips 32PFL7404H
Samsung LE32B530
Toshiba 32XV635D (wobei ich aus gegebenem Anlass zur Zeit von Toshiba eigentlich die Nase voll habe...)

Könnt ihr mir zu einem dieser Geräte ab- oder zuraten?
Habt ihr noch andere Vorschläge?

@mojos
Vielleicht hilft dir ja diese Aufstellung auch schon ein bisschen weiter?

mojos
Neuling

#9 erstellt: 21. Dez 2009, 21:55

Klar darfst Du Dich dran hängen.

Es freut mich, dass es noch jemanden gibt, der ein ähnliches Ansinnen hat. Vielleicht schaffen wir es zu zweit, dass uns jemand einen oder mehrere Tipps gibt.

Außer dem Toshiba habe ich mir alle aus Deiner Liste auch schon mal angeschaut. Inzwischen habe ich jedoch gelernt, dass Full-HD bei dem Abstand zum Gerät keinen Vorteil bringt gegenüber HD-Ready. Deswegen schaue ich mich im Moment eher nach HD-Ready-Geräten um.

Wäre echt nett, wenn sich jemand kurz Zeit nehmen könnte, um uns ein paar Tipps zu geben.

Gruß
Tom

eckse
Stammgast

#10 erstellt: 21. Dez 2009, 22:04

mojos schrieb:

Klar darfst Du Dich dran hängen.

Danke!

mojos schrieb:

Außer dem Toshiba habe ich mir alle aus Deiner Liste auch schon mal angeschaut. Inzwischen habe ich jedoch gelernt, dass Full-HD bei dem Abstand zum Gerät keinen Vorteil bringt gegenüber HD-Ready. Deswegen schaue ich mich im Moment eher nach HD-Ready-Geräten um.

Da haben die sicherlich Recht - das Problem ist nur, dass ich ja schon länger einen 32"-LCD besitze (eben den oben erwähnten, jetzt defekten Toshi) und dass mir die Bewegungsunschärfe einen "normalen", also 50Hz-TVs schon negativ aufgefallen ist - darum hätte ich gerne ein 100Hz-Gerät!
Wenn die diese Option berücksichtigst, dann gibt es fast keine HD-Ready-Geräte auf dem Markt - die 100Hz-TVs sind zu 90% Full-HDs...
Außerdem sind die HD-Ready-Geräte auch nicht (mehr) generell billiger, warum also keinen Full-HD nehmen?
Ist doch dann egal, ob ich davon was merke (sehen kann) oder nicht...?

Edit sagt gerade noch: Mein persölicher Favorit ist atm der LG 32LH7000 und als zweites der Toshiba... (

)

[Beitrag von eckse am 21. Dez 2009, 22:07 bearbeitet]

mojos
Neuling

#11 erstellt: 21. Dez 2009, 22:18

Du hast schon Deine Erfahrungen gemacht mit LCD-Geräten. Damit bist Du mir um 100% voraus!

Meine Erkenntnisse sind nur angelesen... Ich achtete zuerst auf 100Hz bis ich ein paar mal gelesen habe, dass diese Technologie auch leichte Nebeneffekte hat. Durch die Berechnung der Übergänge bei 100Hz soll das Bild etwas künstlich wirken. Aber ob ich das mit meinen 3 Metern Abstand überhaupt sehe?

Ich warte sehnlichst darauf, dass hier einer der Spezialisten seinen Kommentar ablässt.

Gruß
Tom

eckse
Stammgast

#12 erstellt: 21. Dez 2009, 22:28

mojos schrieb:

Ich achtete zuerst auf 100Hz bis ich ein paar mal gelesen habe, dass diese Technologie auch leichte Nebeneffekte hat. Durch die Berechnung der Übergänge bei 100Hz soll das Bild etwas künstlich wirken.

Das ist auch wieder richtig - darum finde ich es auch wichtig, dass die 100Hz-Einstellung (z.B. für Sportsendungen) auch zu 50Hz geändert werden kann...

Aber jetzt halte ich mal den Mund und warte auch auf die Cracks

Teoha
Inventar

#13 erstellt: 22. Dez 2009, 09:21

Hallo,

"gute" Geräte, die Ihr Euch ansehen solltet, sind auch noch diese, wobei der Panasonic einen sehr grossen seitlich Blickwinkel erlaubt, wenn das für euch wichtig ist.

LG 32SL8000
Philips 32PFL8404
Sharp 32LE700E
Panasonic TX-L32S10

Gruss

PS: HDready macht z.b. bei analogem TV-Signal oft ein besseres Bild als ein FullD. Manche meinen das auch für SD-TV.

mojos
Neuling

#14 erstellt: 22. Dez 2009, 11:22

Hallo Teoha,

vielen Dank für Deine Antwort.

Bei meiner Kombination von Entfernung und Bildschirmgröße wäre HD-Ready ja auch ausreichend. Deswegen würde ich für den TV gerne etwas weniger Geld ausgeben, da ich im nächsten Jahr mir noch einen neuen Receiver kaufen werde.

Hast Du evtl. auch einen Tipp für HD-Ready-Geräte?

Wie sieht es z.B. mit dem Panasonic TX-L32C10E aus?

Gruß, Tom

Teoha
Inventar

#15 erstellt: 22. Dez 2009, 11:31

mojos schrieb:

Wie sieht es z.B. mit dem Panasonic TX-L32C10E aus?

Gruß, Tom

Wäre eine Option, aber nur aufgrund des relativ grossen Preisunterschiedes zum "Vollmodell" X10.

Teoha
Inventar

#16 erstellt: 22. Dez 2009, 11:36

Ansonsten wäre evtl. noch der 32B450 von Samsung eine preislich interessante Alternative.

mojos
Neuling

#17 erstellt: 22. Dez 2009, 12:00

Hallo Teoha,

Ich denke ich werde den Panasonic nehmen, da er auch über 2 Scart-Anschlüsse verfügt, die ich im Moment noch gut gebrauchen kann. Der Samsung hat außerdem auch keinen Kopfhörer-Anschluss, da müsste ich jedesmal zusätzlich die Hifi-Anlage anschmeisen.

Danke nochmal für Deine Beratung

Gruß, Tom

eckse
Stammgast

#18 erstellt: 22. Dez 2009, 14:23

Ich bin damit aber noch nicht fertig - Glückwunsch, mojos!

- den erwähnten LG 32SL8000 und den Philips 32PFL8404 werde ich mal noch ansehen und zu meiner Kandidatenliste hinzufügen

Die sieht dann jetzt so aus:
LG 32SL8000
LG 32LH7020 (unterscheiden sich die beiden LG nur in der Ausstattung oder auch in der Bildqualität?)
Philips 32PFL7404H
Philips 32FPL8404H (Unterschied zum kleinen Bruder?)
Samsung LE32B530
Toshiba 32XV635D

Leider noch ziemlich lang

Darum nochmal meine Anforderungen:
DVD (über YUV) und BluRay (bald, über HDMI) sollten sehr gut aussehen.
Fernsehen über (integrierten) DVB-T-Tuner auch.
Ton ist mir egal, da ich Audio immer über die Surround-Anlage laufen lasse.
Blutooth ist wegen Kopfhöhrer ganz nett, aber kein Muss.

Sonstige Gimmicks wie DivX oder Ähnliches über USB brauche ich eigentlich nicht, da ich einen Multimedia-Player habe, der das alles schon kann.

Wer erbarmt sich und hilft mir, z.B. einige Kandidaten aus der Liste zu verbannen?

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 22. Dez 2009, 14:27

Philips 32PFL7404H
Philips 32FPL8404H (Unterschied zum kleinen Bruder?)

Nur das Ambilight

eckse
Stammgast

#20 erstellt: 22. Dez 2009, 14:32

OK, danke. Ich glaube, das ist wegen der Positionierung im nach hinten offenen Schrank in einer Zimmerecke nicht wirklich effektiv - darum unwichtig... Oder?

Abteilungton
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 22. Dez 2009, 21:52

Ja unwichtig ich weiß aber auch sowieso nich warum du die ganzen Geräte Vergleichst wenn hier schon ein paar mal erwähnt wurde das du sowieso kein Unterschied siehst

also nimm doch einfach den günstigsten von den

eckse
Stammgast

#22 erstellt: 22. Dez 2009, 22:38

Abteilungton schrieb:

Ja unwichtig ich weiß aber auch sowieso nich warum du die ganzen Geräte Vergleichst wenn hier schon ein paar mal erwähnt wurde das du sowieso kein Unterschied siehst

also nimm doch einfach den günstigsten von den ;)

Was erwähnt wurde war, dass ich keinen Unterschied zwischen HD-Ready- und Full-HD-Auflösung auf einem 32" sehen würde - die Bildqualität wird 100%ig unterschiedlich sein!

Abteilungton
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 23. Dez 2009, 09:48

Öhm und wie willst du da nen Unterschied sehen aus der Entfernung ??

Bei den kleinen Fernsehern gibts nichtmal Geräte die bei Blu Rays ruckeln weil das Bild eben sehr klein ist das fällt nur bei größeren ins Gewicht

Und normales TV wird auf allen gleich beschissen aussehen und da auf Entfernung Pixel immer kleiner werden wird bei deiner Entfernung die Bild Quali bei allen genannten Geräten gut sein also Trenne dich von deiner Illusion und nimm einfach den günstigsten

eckse
Stammgast

#24 erstellt: 23. Dez 2009, 11:26

Du kannst mir glauben: Ich sehe auf meinem alten 32" LCD schon recht stark Bewegungsunschärfe z.B. bei Fußball oder Action-Movies und auch Pixelbildung bei starken Hell-Dunkel-Wechseln - DAS sieht man auf jeden Fall und ich möchte jetzt ein besseres Bild haben...

Und du kannst mir echt nicht erzählen, dass es da egal ist, welchen TV man nimmt!

Teoha
Inventar

#25 erstellt: 23. Dez 2009, 11:31

Du siehst keine "Pixelbildung" (davon abgesehen, das die sich nicht "bilden" können....) sondern höchstens (Kompressions-) "Artefakte".

Abteilungton
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Dez 2009, 13:35

den LG 32LH7020 kenn ich leider nicht und der Samsung ist schon älter mittlerweile gibts da schon die 8er Serie

das sind alles Modelle von diesem Jahr
LG 32SL8000
Philips 32PFL7404H
Philips 32FPL8404H
Toshiba 32XV635D

ka wie alt dein tv ist den zuhaus hast und was für ein Model aber wo willst du bei den oberen den Unterschied sehen ? In der Schärfe die dir auf grund des Sitzabstandes Fehlt ?

an den Artefakten die sich bilden könnten die du aber leider auch nicht bemerken wirst auf grund deines Sitzabstandes ? !

An dem Farbspectrum das bei vielen lcds ähnlich ist ?

Ah Moment jetzt weiß ichs an dem kleinen Logo über dem Fuß des Fernsehers und dem Testbericht der an deiner Stirn fest getackert ist

eckse
Stammgast

#27 erstellt: 23. Dez 2009, 15:36

Teoha schrieb:

Du siehst keine "Pixelbildung" (davon abgesehen, das die sich nicht "bilden" können....) sondern höchstens (Kompressions-) "Artefakte".

Entschuldige meine lasche Ausdrucksweise - zum Glück hast du mich trotzdem verstanden...

Wie es offiziell heißt weiß ich nicht, aber das Bild hat eben des Öfteren "Klötzchenbildung" - ich schreibe es aus gegebenem Anlass mal in Anführungszeichen...
Der Effekt, den ich meine, tritt vor allem bei schnellen Bewegungen oder starken Hell-Dunkel-Wechseln auf.

Abteilungton schrieb:

ka wie alt dein tv ist den zuhaus hast und was für ein Model aber wo willst du bei den oberen den Unterschied sehen ? In der Schärfe die dir auf grund des Sitzabstandes Fehlt ?

an den Artefakten die sich bilden könnten die du aber leider auch nicht bemerken wirst auf grund deines Sitzabstandes ? !

An dem Farbspectrum das bei vielen lcds ähnlich ist ?

Ah Moment jetzt weiß ichs an dem kleinen Logo über dem Fuß des Fernsehers und dem Testbericht der an deiner Stirn fest getackert ist :D

So langsam gehst du mir ziemlich auf den Zeiger!
Ich kann doch besser beurteilen, was ich auf meinem jetzigen LCD sehen kann und nicht sehen kann als du?
Akzeptiere das bitte, oder schreib einfach nichts.

Also: Ich sehe bei mir (Toshiba 32C3030D) die Artefakte deutlich - auch aus den "riesigen" 2,5 Metern Sitzabstand...

Ein Logo ist mir übrigens egal und von Testberichten habe ich nicht gesprochen - wenn mir aber Jemand sagt, es wäre egal was man in der Größe 32" kauft, vor allem, wenn man ja sooo einen großen Sitzabstand hat, dann kann ich damit rein gar nichts anfangen und halte das auch für totalen Schwachsinn.

Abteilungton
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 24. Dez 2009, 06:44

Schön das ichs Geschaft hab

Du hast mich auch noch falsch Verstanden

Ich rede von diesen TVs

LG 32SL8000
Philips 32PFL7404H
Philips 32FPL8404H
Toshiba 32XV635D

nicht von deinem alten und auch nich von irgendwelchen anderen Geräten und es ging einfach um die frage wo willst du bei diesen aktuellen Geräten den Unterschied sehen ?

ich hab dein jetzigen nich mal bei idealo gefunden gut also geh ich davon aus das es entweder sone sonder modelle für saturn und MM war oder der einfach mit zu den ersten gehört hat und daher noch nicht ausgereift ist

eckse
Stammgast

#29 erstellt: 24. Dez 2009, 13:18

Naja, einer der ersten war's nicht, aber das gute Stück ist jetzt knapp 2,5 Jahre alt - somit gerade 4 Monate aus der Garantie und DEFEKT

Ein Sondermodell war's nicht, aber der ist natürlich als fast 3 Jahre altes Modell nicht mehr gelistet.

OK, evtl. hab ich dich falsch verstanden - du meinst also, bei den AKTUELLEN 32"-Geräten (aus der Liste oder auch anderen?) wäre die Bildqualität bei 2,5m Abstand nicht erkennbar unterschiedlich?
Dann werde ich mir wirklich den günstigsten (oder den mit den nettesten Gimmicks

) aussuchen...
Wobei mir evtl. der LG 32LH7020 auch gefallen würde - das neuere Modell 32SL8000 ist ein superflaches Teil, was mir durch die Platzierung im Schrank rein gar nichts bringt - von mir aus könnte der auch 50cm tief sein

Also, ich sag mal entweder

LG 32LH7020 oder
Philips 32PFL7404H

Beide kosten gute 500 Euro... oder dann doch der

LG 32SL8000 für 600,-

falls da noch was für den spricht außer seiner geringen Bautiefe, die mir - wie gesagt - nichts bringt.

Abteilungton
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 26. Dez 2009, 07:08

Richtig jetzt verstehn wir uns

Wie du schon richtig erkannt hast den günstigsten oder der mit mehr Ausstattung ich würd zum Philips greifen ich find den in der 42er Version richtig gut und der 32er wird sich da nix nehmen

Die SL 8000 Reihe von LG sind richtige Zocker LCDs auch sehr gute Geräte

den LH 7020 kenn ich leider nicht kann ich leider nicht weiter drauf eingehen

Schade das die im Schrank Plaziert sind sonst hättest auch den 8404 nehmen können Ambilight sieht geil aus

Fazit : ich würd den 7404 nehmen P/L am besten

eckse
Stammgast

#31 erstellt: 26. Dez 2009, 14:39

OK, danke für den Tipp!

Ich hab mir den Schrank mal ein bisschen näher angesehen - wenn ich ihn leicht modifiziere, dann passt evtl. auch ein 37"er rein!
Muss nächste Woche mal in den Baumarkt...

Danach komm ich dann evtl. mit dem Wunsch nach einem 37er