LG 42 LH 5000 oder Panasonic TX-P42S10E oder ?

alphaaut schrieb:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt Alten kleinen LCD, mein Bruder hat aber einen LG 37LH 5000 2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil Digital Sat 40%, 20% PS3, 40 % Serien/Filme über ext. HDD 3. Der Sitzabstand zum Fernseher 3-4m 4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte 42 Zoll 5. Wieviel man ausgeben möchte max. 800€ inclusive 100€ für Box die von ext. HDD abspielt (falls notwendig). 6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? sehr selten nur um mögl. einen Film zu starten 7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? ja 8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt? alles, aber keine direkte Sonneneinstrahlung Wichtig ist vor allem, das ich meinen Yamaha AX 497 anschliesen kann (analog/Chinch) , und ohne hörbare unsyncronität hören kann. Als verbindung ext. HDD - Tv hab ich die Asus O!Play HDP-R1 ins auge gefasst. Vom Panasonic TX-P42S10E liest man viel Gutes, aber das angebliche Ruckeln/Flackern und das Surren/Summen macht mir einen Strich durch die Rechnung. Den LG LH 5000 hat mein Bruder, und er spielt ziemlich viel von der Festplatte über USB ab, aber leider ohne Chinch sound. mfg michael

Bei 3-4m Sitzabstand wird dir ein 40-42" TV schnell zu klein. Und die 42" - Variante des S10 soll oft Probleme mit Surren und Brummen haben. Das liest man zumindest bei Amazon so. Bei den größeren Varianten, also 46" und 50" liest man davon nichts.


Ich hatte schon den TX-P46S10 bei mir und der hat nicht gesummt oder gebrummt. Nur ganz leise, wenn man sehr nah mit dem Ohr am Fernseher war und es sehr still im Raum war.

Die bessere Durchzeichnung und der größere Farbraum des Plasmas machen sich bei HD-Videospielen z.B. mit der PS3, sowie auch bei Blu-ray bemerkbar, der Plasma stellt alle Details in dunklen Bereichen dar. Ein LCD schafft das nur, wenn man die Helligkeit sehr hoch stellt, dann hat man aber ein milchiges Bild.

Außerdem hat er eine sehr feine Schärfe, ein LCD dagegen ist schon fast grobkörnig und pixelig.


Ein Plasma TV hat auch eine bessere Reaktionszeit als ein LCD, dass bedeutet eine höhere Bewegungsschärfe und ein synchroner Ton für deinen Verstärker.
Bei einem LCD würde der Ton dann verspätet kommen, vorallem durch die Bildverbesserer, der Ton "hallt" dann nach wie ein Echo. So war das bei meinem alten LCD und meinem Surround-System, erst wenn ich den Ton des LCDs ausgeschaltet habe, war es erträglich.


Von daher würde ich dir den TX-P46S10 empfehlen, den kriegt man für unter 900€. Damit hast du ein großes Bild mit einer besseren Bildqualität als der 37" LCD von LG.

@Danisahne

1. dein Fachwissen ist ja beachtlich, aber auch einige Jahre veraltet.
Wäre vielleicht gut wenn du deinen neuen TV nicht mit deinem alten vergleichen würdest.
Was denkst du wie der Vergleich eines alte Plasma zu neuer LCD ausfällt ? Genauso falsch....
Bei den Geräten hat sich sowohl bei Plasma als auch bei LCD einiges getan um die Schwächen auszugleichen.
Man sollte sich dabei aber an aktuelle Modelle halten.

2. Ich bezweifel das ein 42" Model summt und brummt und die anderen der Reihe nicht, das liegt daran das jeder solche Geräusch anders einschätzt und dann wilde Meinungen bei "amazon.de" auftauchen...

3. LCD sind nicht pixlig und grobkörnig, das stellt jeder fest der in den 2-3 Jahren mal in einem Laden war der aktuelle Geräte ausstellt.

4. Bei 3m sind 42" nicht wirklich klein, aber das ist persönlicher Geschmack, ich kenn hier aus diesen Foren genügend Leute für die alles außer einem Beamer kleiner Schrott ist und nicht tauglich zum Film genießen....
Die restlichen 99% der Bevölkerungen empfinden 42" auf 3m als sehr groß.
Immerhin ist das ein Blickwinkel von 9° da fehlt nicht mehr viel auf um Kinoformat in der hintersten Reihe zu kommen.

5. Bei dem Schwarzwert hast du recht, aber der Unterschied zwischen LCD und Plasma ist da beachtlich geschrumpft.



@alphaaut

Die Helligkeit ist mit einer der entscheidenste Punkte, nichts ist ärgerlicher als das Bild nicht zu sehen...
Keine direkte Sonne ist schonmal gut, aber entscheidest ist vorallem die Helligkeit des Raumes allgemein und die der Rückwand.
Wenn das eher dunkel ist spricht nichts gegen Plasma.

Am Besten gehst du aber mal in den nächsten Laden und vergleichst die Geräte vor Ort.

Lipix schrieb:

@Danisahne 1. dein Fachwissen ist ja beachtlich, aber auch einige Jahre veraltet. Wäre vielleicht gut wenn du deinen neuen TV nicht mit deinem alten vergleichen würdest. Was denkst du wie der Vergleich eines alte Plasma zu neuer LCD ausfällt ? Genauso falsch.... Bei den Geräten hat sich sowohl bei Plasma als auch bei LCD einiges getan um die Schwächen auszugleichen. Man sollte sich dabei aber an aktuelle Modelle halten. 2. Ich bezweifel das ein 42" Model summt und brummt und die anderen der Reihe nicht, das liegt daran das jeder solche Geräusch anders einschätzt und dann wilde Meinungen bei "amazon.de" auftauchen... 3. LCD sind nicht pixlig und grobkörnig, das stellt jeder fest der in den 2-3 Jahren mal in einem Laden war der aktuelle Geräte ausstellt. 4. Bei 3m sind 42" nicht wirklich klein, aber das ist persönlicher Geschmack, ich kenn hier aus diesen Foren genügend Leute für die alles außer einem Beamer kleiner Schrott ist und nicht tauglich zum Film genießen.... Die restlichen 99% der Bevölkerungen empfinden 42" auf 3m als sehr groß. Immerhin ist das ein Blickwinkel von 9° da fehlt nicht mehr viel auf um Kinoformat in der hintersten Reihe zu kommen. 5. Bei dem Schwarzwert hast du recht, aber der Unterschied zwischen LCD und Plasma ist da beachtlich geschrumpft. @alphaaut Die Helligkeit ist mit einer der entscheidenste Punkte, nichts ist ärgerlicher als das Bild nicht zu sehen... Keine direkte Sonne ist schonmal gut, aber entscheidest ist vorallem die Helligkeit des Raumes allgemein und die der Rückwand. Wenn das eher dunkel ist spricht nichts gegen Plasma. Am Besten gehst du aber mal in den nächsten Laden und vergleichst die Geräte vor Ort.

Das stimmt schon, neue LCDs haben eine gute Durchzeichnung, aber meist ist dann der Kontrast nicht so gut. Das Bild ist dann oft noch leicht milchig.


Ich habe die Schärfe von LCDs und Plasmas verglichen, und ein Plasma hat eine feinere Schärfe, da er mehr Farben hat, kann er das Bild besser differenzieren. Dieser Effekt ist gut bei Videospielen in HD auszumachen, z.B. "GoW2" für die Xbox 360 oder "Far Cry 2".

Auch ein LCD kriegt diese Schärfe hin, aber er ist dann entweder etwas weicher oder zu scharf, aufgrund des kleineren Farbraums gegenüber Plasmas.


Das ein 42" auf 3m Sitzabstand groß ist, ist Ansichtssache. Aber die Mehrheit findet es groß das ist richtig. Doch trotzdem gewöhnt man sich schnell daran. Selbst bei 100% SD wollen die meisten dann nach einiger Zeit etwas größeres. Darum lieber eine Nummer größer kaufen und sich länger daran erfreuen.

Ich sag ja die Größe ist halt Ansichtssache, aber bei der Argumentation bringen die 4" auch nichts, da würde dann nur ein Beamer helfen.

Beim Kontrast bist du schon wieder ins nächste Fettnäpfchen getreten.
LCD neigen eher zu mehr oder zuviel Kontrast.
Plasma sind bekannt dafür eher weicher und damit automatisch ungenauer darzustellen. Das liegt an der Technik der Darstellungsweise.

Ich würde dir mal empfehlen ein wenig über die Technik zu lesen und dich auf den aktuellen Stand zu bringen.
Es geht ja hier nicht um subjektive Eindrücke und um die andauernden persönlichen Vorlieben zwischen LCD und Plasma, du verwechselst die objektiven Stärken und Schwächen der Techniken.

Damit irritierst nur und hilfst keinem weiter...


Hier mal ein einfach verständlicher Test der einen Überblick gibt, da steht zwar nicht alles drin aber man bekommt eine gute Übersicht.
http://www.areadvd.de/hardware/2009/lcd_vs_plasma.shtml

Lipix schrieb:

Ich sag ja die Größe ist halt Ansichtssache, aber bei der Argumentation bringen die 4" auch nichts, da würde dann nur ein Beamer helfen. Beim Kontrast bist du schon wieder ins nächste Fettnäpfchen getreten. LCD neigen eher zu mehr oder zuviel Kontrast. Plasma sind bekannt dafür eher weicher und damit automatisch ungenauer darzustellen. Das liegt an der Technik der Darstellungsweise. Ich würde dir mal empfehlen ein wenig über die Technik zu lesen und dich auf den aktuellen Stand zu bringen. Es geht ja hier nicht um subjektive Eindrücke und um die andauernden persönlichen Vorlieben zwischen LCD und Plasma, du verwechselst die objektiven Stärken und Schwächen der Techniken. Damit irritierst nur und hilfst keinem weiter... Hier mal ein einfach verständlicher Test der einen Überblick gibt, da steht zwar nicht alles drin aber man bekommt eine gute Übersicht. http://www.areadvd.de/hardware/2009/lcd_vs_plasma.shtml

Nein, ich brauche mich nicht in die Technik hineinlesen. Ich weiß jetzt schon das ich viel mehr Ahnung habe als du, mein Freundchen. Ich kann "Möchte-Gern-Klugscheißer" echt nicht leiden!



Ein LCD neigt dazu, in hellen Bildbereichen zu übersteuern, das heißt in hellen Bildbereichen wird überstrahlt und Details, z.B. an einer weißen Wand gehen verloren.
Genauso ist es mit dunklen Bildbereichen, hier gehen Details verloren weil der LCD es nicht schafft, sie herauszuarbeiten. Selbst neue LCDs von 2009 mit Full-LED Hintergrundbeleuchtung und 240 dimmbaren Zonen haben da große Probleme.

Zusätzlich dazu haben diese neuen LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung Probleme mit Halos, z.B. schwarze Schrift auf weißem Hintergrund hat einen Lichtkranz. Das liegt an der geringen Anzahl von gerade einmal 240 Zonen. Ein Plasma hat im Vergleich dazu 2 Mio. Zonen!


Das ein LCD mehr Kontrast hat, weil er in hellen Bildbereichen überstrahlt ist blödsinn! Der native Kontrast von Plasmas liegt bei 5000:1. Der native Kontrast von LCDs liegt bei 700:1 bis 3500:1.

Das Übersteuern der hellen Bildbereiche erhöht ja nicht den Kontrast.

Der Kontrast sagt aus, wie hoch der Unterschied zwischen Schwarz und Weiß ist. Und da ein LCD meist ein schlechten Schwarzwert hat, ändert auch ein helles überstrahltes Weiß nichts am schlechten nativen Kontrast.



Und von wegen Plasma macht "weiche" Bilder. Wir haben 2 LCDs zu hause und ich hatte fast 2 Wochen einen Plasma hier. Der Plasma war bei HD-Material mindestens genauso scharf wie die LCDs, durch den breiteren Farbraum konnte er die Farben besser differenzieren, so dass die Schärfe noch "feiner" war.

Somit hatte der Plasma am Ende das schärfere HD-Bild.

Fällt dir auf das du dir selber Widersprichst ?

Naja ich glaub das führt hier zu nichts, vorallem nicht um die Uhrzeit
Wenn deine Plasmas zu Hause dich vollendes Beglücken dann gönn ich dir das

ich denk, das der 42 zoll für mich reicht.
jedoch das summen/brummen ist ein absolutes ko kriterium.

Gibts dafür schon lösungen, oder summen alle plasma ?

Und wie stark ist das flimmern wahrnehmbar ? ich bekomme schnell tränende augen bei flimmern.


mfg

Lipix schrieb:

Fällt dir auf das du dir selber Widersprichst ? Naja ich glaub das führt hier zu nichts, vorallem nicht um die Uhrzeit Wenn deine Plasmas zu Hause dich vollendes Beglücken dann gönn ich dir das ;)

Nein, das fällt mir nicht auf. Wo widerspreche ich mir denn?

Und wir haben 2 LCDs zuhause, ein 40" und ein 32". Ich hatte auch für fast 2 Wochen einen Plasma und konnte das daher sehr gut vergleichen. Der Plasma ist jetzt wieder weg, war ein Defekt.
Aber ich bestell mir nächste Woche wieder einen Plasma, weil ich diese vom Bild her besser finde als LCDs.

Der Unterschied zwischen Plasmas und LCDs ist aber für Laien kaum noch zu sehen, die TVs heute machen alle relativ gute Bilder.

alphaaut schrieb:

ich denk, das der 42 zoll für mich reicht. jedoch das summen/brummen ist ein absolutes ko kriterium. Gibts dafür schon lösungen, oder summen alle plasma ? Und wie stark ist das flimmern wahrnehmbar ? ich bekomme schnell tränende augen bei flimmern. mfg

Welche Größe du willst musst du selber wissen. Bei 3-4m Sitzabstand ist ein 40" schon groß. Wir haben selber im Wohnzimmer bei 4m einen 40".

Also die Panasonic Plasmas haben schon eine gute Qualität. Allein der Standfuß ist sehr stabil. Und der Panasonic-Service soll gut sein.
Ein Flimmern habe ich bei meinem Panasonic-Plasma überhaupt nicht wahrgenommen (hatte vorher einen LCD).

Bestell dir den Pana-Plasma online z.B. bei Amazon und wenn er dir nicht gefällt oder zu laut summt, kannst du ihn ohne Begründung zurückschicken.


Wegen der TV-Größe, hier nochmal die Empfehlungen bei ~3,5m Sitzabstand:

SD: 27" (68cm) bis 46" (117cm)
HDTV (720p und 1080i): 42" (107cm) bis 60" (152cm)
Full HD (1080p): 60" (152cm) bis 86" (218cm)

Du siehst, mit deinen angepeilten 40" liegst du sehr gut, da du ja nur 20% HD hast, ich denke mal die 40% Serien/Filme über ext. HDD sind auch nur SD, dann passt bei dem Abstand von ~3,5m ein 40" sehr gut.

hab mir den 46 zoll panasonic bestellt.

ist es ein problem den bildschirm liegend in einem transporter 45km zu transportieren ?

gibt es irgendwo hinweise auf was man bei einem plasma besonders achten muss ?

mfg michael

alphaaut schrieb:

hab mir den 46 zoll panasonic bestellt. ist es ein problem den bildschirm liegend in einem transporter 45km zu transportieren ? gibt es irgendwo hinweise auf was man bei einem plasma besonders achten muss ? mfg michael

Plasma nur stehend transportieren!
Aber wenn du ihn übers Internet bestellt hast, wird er ja sowieso geliefert, manchmal ist der Versand sogar kostenlos.

Im Geschäft kostet es zwar etwas, aber meistens nicht mehr als 30€, höchstens 50€ und die lohnen sich ja für den Transport. Denn sicher ist sicher! ^^

wer garantiert denn, dass der paketfahrer das paket die ganze fahrt aufrecht stellt und nicht hin legt?

warum MUSS man denn einen plasma unbedingt stehend transportieren?

nur aus sicherheitsgründen, damit das glas keine schäden bekommt, od. passiert evtl. auch was mit dem panel?

Hallo,

der TV kommt normalerweise nicht mit einem Paketdienst, sondern per Spedition.

Stehend ist Pflicht, da ansonsten eine hohe Gefahr des Glasbruchs der Panelscheibe besteht. Das ist der einzige Grund.
(LCDs haben ja nur Folie)

Plasmas werden zumeist Herstellerseitig auf kleinen Holzpaletten fixiert um Liegendtransport zu verhindern.

Gruss

Da gliedert sich meine Frage doch super ein, vlt. auch für den Threadersteller interessant:
Ich hab des öfteren etwas von einem „Tilt-Meter“ gelesen, das an den Kartons der Plasmas angebracht sein soll. Gibts das an jedem Plasma? Nur an bestimmten? Ansonsten würd ich das gute Stück nämlich auch lieber selbst abholen (Vater fährt, ich setz mich auf die Rückbank und halte das gute und komplett ausgepolsterte Stück fest damits nicht umkippt )

Btw.: Auch wenn ich von der Materie nicht wirklich viel Ahnung habe. Ich wollte mir auch erst einen LCD/LED zulegen, hab dann aber auf vielfachen Hinweis hier im Board einfach mal den Pana S10E näher unter die Lupe genommen. Nach ca. 1 1/2 Stunden im Elektromarkt und div. vergleichen werd ich mir auf jeden Fall den Pana kaufen.
Soweit ich das einschätzen konnte gibt es einfach für den Preis keinen LCD mit nem vergleichbar guten Bild. Alles was den Pana toppen würde, kostet auch direkt mal 200 Euro mehr.

Grüße!
Arabär