TV >55" bis 2200€

Hallo,

60% analoges Kabel, Abstand 3m und dann ab 55 Zoll? Du bist Masochist oder?

42" oder 46" wären da besser geeignet, oder auf Digitalsat umsteigen.

Bei Deinem Anwendungsprofil würde ich Dir zum S10 von Panasonic raten, alles andere ist rausgeschmissenes Geld. Wenn Du in Zukunft doch überwiegend auf HD-Quellen setzen willst wäre bei deinem Budget der der V10 von Panasonic in 50" anzuraten, der ist zur Zeit allerdings eher Schwer zu bekommen. Wenn Du Glück hast, bekommst Du bei einem Pioneer-Händler ja noch einen 5090H, der ist auch sehr gut, aber tuh Dir das analoge Kabel nicht auf >55" an, da bekommt man Augenkrebs von!

Grüße!

Ein Umstieg auf DVB-C ist natürlich schon geplant. Nur erhaltet man in der Schweiz nur 4 Sender in Full HD. Der rest ist einfach Digital. Was heisst das nun genau? Welche Auflösung ist bei normalen Digitalen Sendern über DVB-C zu erwarten?

Hallo,

das ist die übliche PAL-Auflösung -> 480 bzw. 576 Zeilen, dafür wäre 55" auch zu groß, aber 50" wären da schon ganz gut. In dem Fall würde ich den Pana V10 oder den Pio 5090H nehmen, beides absolute Topgeräte!

Grüße!

ich dachte nur an grössere Dimensionen um auch in Zukunft noch das richtige Gerät zu haben.
BD und HDTV wird ja auch mal dazu kommen. Und bis dahin ist es halt schon nicht optimal.

Dazu muss ich sagen, dass ich nicht unbedingt ein perfektes Bild haben muss. P/L ist mir wichtiger.
Oder sind die von mir vorgeschlagenen Modelle so viel schlechter?

Mir ist Kino-Feeling eigentlich wichtiger als ein perfektes Bild.

Grundsätzlich reichen bei 3m Abstand auch für BD die 50". Ich persönlich habe den 42" S10 bei 2,5m Abstand, das ist ausreichend. Digitalsat sieht ordentlich aus, BD genial. Allerdings senden einige Sender (beispielsweise Eurosport) mit relativ geringer Bitrate und das ganze sieht dann schon bei mir grauenhaft aus. Vielleicht wäre der 42S10 ja als Übergangslösung bis das HD-Angebot annehmbar ist geeignet. Dann nen 50 Zöller oder größer kaufen und den "kleinen" ins Schlafzimmer oder so. Panasonic will 2010 neue 3D-Plasmas herausbringen, vielleicht sollte man die (bzw. die zweite Generation ohne Kinderkrankheiten) abwarten.

Grüße!

Hmm, dass 3D schon bald kommt wusste ich gar nicht
Ist die Technik denn recht kostenintensiv, oder wird sich dabei nicht viel ändern?

Falls das wirklich eine neue Generation an Panels ist, möchte ich schon nicht zum jetzigen Zeitpunkt 2k€ ausgeben...

Achja, hab noch Korrekturen:

- jetziger TV hat 32"
- Sitzabstand nur geschätzt. 3-3.5m

Auch für 3,5m ist 50" geeignet. Panasonic will neue Panels für 3D bauen, was die Kosten werden weiß ich nicht. Auf der IFA 2009 habe ich mir die 3D-Technik von Sony angesehen, das Ganze lief auf einem normalen LCD (Z5-Reihe glaube ich) mit aktiver Shutter-Brille. Wie die Zuspielung erfolgte, weiß ich nicht genau. Ich denke aber, dass man 3D auch mit derzeit aktuellen Geräten nutzen können wird, ich weiss nur nicht, ob es da Qualitäts- oder Preisunterschiede zwischen den neuen Systemen und den Nachrüstgeschichten geben wird.

Grüße!

Also wirds wohl eines der 50" Panasonic.

Soll ich dabei wirklich auf Plasma setzen? Gibt es ausser des hohen Stromverbrauchs Nachteile?

Beim Digitec Shop gibt es folgende Modelle von Panasonic

- Panasonic TX-P50S10E (CHF 1495.-)
- Panasonic TX-P50GW1 (CHF 2189.-)
- Panasonic TX-P50V10 (CHF 2599.- NICHT VERFÜGBAR)

Inwiefern unterscheiden sich die Modelle?
Gibt es noch weitere von anderen Marken, welche ich mir anschauen sollte?
Nachteile am S10? Der ist ja recht günstig

Was wäre mit einem dieser TVs?:
- Sharp LC-52LE700E (relativ günstig und verfügbar)
- Sharp LC-52LE705E (gleich teuer, nicht verfügbar)

- Sony KDL-52V5500
- Sony KDL-52V5800
- Sony KDL-52W5500
- Sony KDL-52W5800
- Sony KDL-52Z4500
- Sony KDL-52Z5500

- Samsung UE55B7020


Notfalls kann ich mit dem Sofa immernoch etwas mehr Abstand gewinnen.

Ich nochmal!

Der V10 ist das Topmodel (abgesehen vom kaum bezahlbaren Z1) von Panasonic. Das Oberschmankerl ist bei dem der THX-Bildmodus, der lässt Dir die Kinnlade auf dem Boden aufschlagen. Der GW10 unterscheidet sich vom S10 durch den HD-Sat-Tuner und dem VReal Pro 4 Bildprozessor mit 600 Hz IFC (Zwischenbildberechnung für flüssigere Bewegungen). Der S10 hat den VReal Pro 3 (aus dem Vorjahresmodel) mit "nur" 400 Hz IFC. Das Panel ist aber identisch. Die Qualitätsunterschiede kann man unter Serienstreuung abtun. Den GW10 würde ich nur nehmen, wenn Dir die Tatsache, dass der Sattuner eingebaut ist, etwa 400 € wert ist. Wenn teurer als der S10, dann doch gleich der V10, der kostet dann aber richtig. Bei allen Modellen außer der S-Serie achtet Panasonic sehr darauf, dass die UVPs nicht deutlich unterschritten werden, offiziell, um die kleinen Händler vor Dumpingpreisen zu schützen. Der 42S10 unterscheidet sich vom 42GW10 in der UVP nur um 100 €, der Straßenpreis des 42S10 ist aber um 350 bis 400 € unter dem des 42GW10. Warum Panasonic dem Handel beim S10 nicht die Daumenschrauben anlegt, weiß ich nicht, den (informierten) Käufer freut's aber ;).

Der hohe Stromverbrauch ist ein Mythos. Die aktuellen Plasmas verbrauchen zwar mehr als aktuelle LCDs, der Unterschied ist aber nur marginal.

Ansonsten gibt es noch das Plasmaflimmern, das nehmen aber die meisten leute nicht war. Ich sehe es auch nicht, dafür muss man eine Empfindlichkeit haben. Der Plasma ist in den ersten 100 Betriebsstunden etwas mit Vorsicht zu geießen, das ist aber nicht so dramatisch, wie es sich anhört. Dafür belohnt einen der Plasma mit natürlicheren Farben, höherem Kontrast, größerem Blickwinkel und richtig tiefem Schwarz mit sehr guter Detailtreue auch in dunkelsten Bildbereichen. In der Preisklasse bis 1000 € wirst Du keinen Fernseher finden, der ein besseres Bild hat, als der S10 (meine subjektive Meinung).

Die Sharpgeräte sind auch sehr gut, den 700er hab ich mir auf der IFA angesehn und war durchaus beeindruckt. Das ist ein LCD mit FullLED (LEDs sind vollflächig hinter dem Panel angebracht). Der hat im Vergleich zum unten aufgeführten Samsung den Vorteil, dass der Kontrast höher ist und es eine absolut gleichmäßige Helligkeitsverteilung hat. Vom Samsung würde ich abraten (damit meine ich alle Samsungs mit LED-Beleuchtung), bei dem wurden nur die Leuchtstoffröhren aus den konventionellen LCDs durch LEDs ersetz, das bring keine Vorteil. Der leidet unter erheblichen Problemen mit der Panelausleuchtung. Den 705er habe ich heute zum ersten mal gesehen, ich glaube der unterscheidet sich vom 700er nur durch CI+. Das ist meiner Meinung nach aber entbehrlich, da die HD+ (sehr umstrittene Geschichte, die sich möglicherweise gar nicht druchsetzen wird) derzeit eh nur über Satellit nutzbar ist (meine ich jedenfalls).

Zu den Sonys:

Die V-Reihen sind die Einstiegsmodelle und für meinen Geschmack nicht so sehr für den geflegten Fersehabend geeignet, die W-Reihe schon eher. Der Scharzwert ist für einen LCD durchaus respektabel, kommt aber an den eines Plasmas nicht ganz heran, die Farben sind auch recht natürlich, auch hier ist der Plasma aber einen Tick besser. Noch etwas Besser ist die Z-Reihe. Die hat bessere Panels und eine gute Helligkeitsverteilung und mit 200Hz-Technik auch eine sehr gute Bewegungskompensation (z.B. bei Sportübertragungen wichtig, Gegenstück zum IFC der Panas).4x00 ist das alte Model, 5x00 das neue. Vor allem der Bildprozessor (Braviaengine) wurde beim neuen Model überarbeitet und holt noch etwas mehr raus. Der Nachteil der neuen ist das hohe Input Lag (für Zocker relevant). Die x500er-Modelle haben DVB-T und DVB-C an Bord bei den x800ern kommt DVB-S2 (HD) dazu, sonst unterscheiden die sich nicht.

Ich hoffe, ich hab nix vergessen !

wow, danke für deine ausführliche Beschreibung

Hab die Modelle mal etwas verglichen:

Sharp Sharp LC-52LE700E:
+ Stromverbrauch: 60 – 98W dank LED-LCD
+ Preis

Panasonic TX-P50V10:
+ 600Hz / schnelle Reaktionszeiten
+ Plasma Farbspektrum


Eigentlich tendiere ich eher zum Sharp, da er einen recht kleinen Stromverbrauch hat. Ich frage mich nur noch, ob dieser auch bei schnellen Filmen oder Games nicht ins stocken oder schleiern kommt...

UND: wie schnell der Tuner beim zappen ist... ist doch nicht ganz unwesentlich

Hallo,

was die Spielbarkeit des Sharp angeht, habe ich bis jetzt noch nichts gefunden. Ich denke, dass es bei den Umschaltzeiten der eingebauten Tuner keinerlei ausreißer gibt, jedenfalls nicht in der Klasse. Beide Modelle haben aber kein DVB-S. Was die Schlieren angeht, ist mir beim Sharp nichts aufgefallen, allerdings liegen auch keine wirklich schnellen Bewegungen ab.

Zum Stromverbrauch des Panasonic: Ich habe den 42S10, der ist mit 295 W max. angegeben und mit 195 W im Durchschnitt. Wenn das gute Stück kalibriert ist, braucht er etwa 170 Watt und im Filmbetrieb kann das schonmal auf 120 W im Schnitt runtergehen.

Der Sharp hat nur eine vollständig dimmbare Hintergrundbeleuchtung, das kann zu Einbußen bei Konstrast und Schwarzweert führen bzw. zu einem sprunghaften Anstieg des Stromverbrauchs, wenn man die Bildqualität optimiert. Ob es beim Sharp tatsächlich so ist, weiss ich nicht. Als ich mir den angesehen habe, lief eine weitesgehend gleichmäßig helle Filmsequenz. Dabei sah er allerding sehr gut aus.

Grüße!

Hab noch was gefunden: Sharp Review

Some fast paced sequences have touches of blurs at the edges, though and shadow detail is not all that accurate too.

Dann wirds wohl doch eher der Panasonic V10 ;-) Leider ist dessen Verfügbarkeit recht schwach

Bei AVforums hat jemand einen CRT mit dem Sharp verglichen. Der Unterschied, welcher den Inputlag darstellt war 26ms.
Ist das auch bei Xbox Shootern zu verkraften?
Falls das mit dem zocken kein Problem darstellt möchte ich eigentlich lieber den sparsamen Sharp kaufen

In manchen Tests liest man das eine und diese werden wieder durch andere widerlegt....

Aber schlechter als der 4 jährige LG 32" kann die Gameperformance ja nicht sein, oder? Und dort ist mir nie etwas gravierendes aufgefallen...

Bei AVforums hat jemand einen CRT mit dem Sharp verglichen. Der Unterschied, welcher den Inputlag darstellt war 26ms. Ist das auch bei Xbox Shootern zu verkraften? Falls das mit dem zocken kein Problem darstellt möchte ich eigentlich lieber den sparsamen Sharp kaufen

Der Inputlag liegt je nach Messung bei 20-30ms und ist somit nicht mehr (bei den LCDs) zu unterbieten.

Spätestens zuhause wirst du merken,dass FULL LED ohne local diming nicht gerade der bringer ist.

Auch der Scaler und (De-) Interlancer entsprechen nicht dem Stand der Technik.

digi-fan schrieb:

Spätestens zuhause wirst du merken,dass FULL LED ohne local diming nicht gerade der bringer ist. Auch der Scaler und (De-) Interlancer entsprechen nicht dem Stand der Technik.

Meinst du damit, es gibt bessere TVs >50" in diesem Preissegment? Wäre froh um Beispiele. Ist fürm mich noch schwierig das passende Modell zu finden, da in Foren oft religionskrieg-ähnliche Flamewars ausbrechen...

Meinst du damit, es gibt bessere TVs >50" in diesem Preissegment? Wäre froh um Beispiele. Ist fürm mich noch schwierig das passende Modell zu finden, da in Foren oft religionskrieg-ähnliche Flamewars ausbrechen...

Die Sonys (W5500 oder Z5500) wären hier klar vorzuziehen.

Das Gleiche gilt für den Samsungs LE 55 B650.

Das Gleiche gilt für den Samsungs LE 55 B650.

Also meinst du er hat das selbe Problem wie der Sharp, oder macht es besser wie die sonys?

camuench hat aber geschrieben, dass die neuen Sony 5x00 einen hohen Input Lag haben... Darauf möchte ich natürlich verzichten.

Hallo,

Ich selber zocke am PC und nicht am Fernseher, also habe ich keine einschlägigen Erfahrungen (außer 2 Stunden Guild Wars zum ausprobieren ). Ich habe aber mehrfach gelesen, dass die Sonymodelle mit Bravia 3 nicht zum Spielen geeignet sind. Sehr beliebt bei Zockern ist aber der Z4500.

Grüße!

camuench schrieb:

Ich habe aber mehrfach gelesen, dass die Sonymodelle mit Bravia 3 nicht zum Spielen geeignet sind. Sehr beliebt bei Zockern ist aber der Z4500.

Kann das einer bestätigen? Da ich auch nen großen LCD suche und viel spiele würd mich das brennend interessieren

schlussendlich soll es ja ein TV werden, welcher weder Filmgenuss noch Spielspass einschränkt. Also keine Kompromisslösung. Da gibt es doch sicher was, oder?

[CH]IlvlAIRA schrieb:

schlussendlich soll es ja ein TV werden, welcher weder Filmgenuss noch Spielspass einschränkt. Also keine Kompromisslösung. Da gibt es doch sicher was, oder?

Dann mußt du beim Plasma bleiben!

gibt es noch eine Alternative zum Panasonic V10? Dieser ist im Momment kaum bis gar nicht zu kaufen....

[CH]IlvlAIRA schrieb:

gibt es noch eine Alternative zum Panasonic V10? Dieser ist im Momment kaum bis gar nicht zu kaufen....

Ja, Pioneer 5090H, ABER da musst Du auch Glück haben. Unter Umständen hat noch einer der Pioneer Premium-Händler einen da.

Wie gross ist denn der Unterschied von TX-P50S10E und V10?
Der S10 ist gut erhältlich und sehr günstig.

[CH]IlvlAIRA schrieb:

Wie gross ist denn der Unterschied von TX-P50S10E und V10? Der S10 ist gut erhältlich und sehr günstig.

Genauso wie VW Passat zu Porsche 911.

digi-fan schrieb:

Genauso wie VW Passat zu Porsche 911.

Der S10 ist dann was für Leute, die solide Qualität suchen und der V10 etwas für Männer in der Midlife Crisis, die über Potenzschwächen hinwegtäuschen wollen?

Sony KDL-52Z4500 gibts bei digitec.ch als aktion für 1999 CHF anstatt 2700... (umgerechnet 1353€)
Soll ich zugreifen? Oder doch auf den Panasonic V10 warten bis April?

Das ist ein sehr guter Preis. Ich persönlich würde zugreifen. Aber vorher genau ansehen das gute Stück! Der muss DIR schließlich gefallen.

Grüße!