Schwanke zwischen Toshi XV365 und Pana S10

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Allejo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Feb 2010, 23:12

Hallo,

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Früher 32 Zoll Röhre 16:9.
In 2 Tagen kommt Toshiba 46 XV365D von Amazon

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man schaut
40% 1080p mkv vom WD-Player
30% Fußball (LigaTotal SD) Evtl. bald HD
30% PC-Nutung (25% Zocken DVI-HDMI und 5%Surfen)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3,3 - 3,7 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46, lieber 50

5. Wieviel man ausgeben möchte
Den Toshiba habe ich für 710€ gekauft(Wie-neu). Viel teurer sollte es nicht sein.

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Ja, 5% surfen; 25% Zocken über PC (PES)

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Auf jeden Fall. Fußball evtl. in HD und sowieso meine 1080p mkvs

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Für 1080p dunkel ich eig. ab!
Aber nicht komplett. Kleines Licht brennt immer.

Beim Zocken und Fuba gucken ist es nicht dunkel. Aber auch nicht hell wie im MM^^ Habe Angst vor Reflexionen beim S10.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät, das man näher ins Auge gefasst hat
Toshiba 46 XV 635 D (schon bestellt)^^
Pana 46 TX S-10
Wenns Geld passt Pana 50-S10

Nachdem ich viel gutes über den Pana gelesen habe, kam ich mächtig ins Grübeln.
Der Toshi soll ja Probs bei 24p haben, die aber durch ein Update und Einstellung auf "sanft" weg sein sollen.
Und falls das der Fall ist, ist doch auch laut diesem Testbericht

http://tests.magnus....auf-einen-blick.html
der Toshi besser.

Bitte um Ratschläge wegen 14-Tage Rückgaberecht

*speedy*
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 04. Feb 2010, 23:36

Den Toshi hab ich soeben auch bestellt.
Aber wo bekommst du den so günstig her?

Naja, ich hoffe wir werden beide mit dem Toshi
glücklich.
Habe fast identische Sehgewohnheiten und konnte
meinen Gegenkandidaten, den Samsung B650 bei einem Bekannten testen.
Auch kein schlechtes Gerät aber mir gefällt der Toshi subjektiv besser.
Zudem weitaus günstiger.

Gruß Sp33dy

Allejo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Feb 2010, 12:39

Ja, er ist nicht neu, deshalb so günstig.
Vllt. noch Ratschläge von anderen?

Christian9876
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Feb 2010, 13:31

Stehe gerade vor dem gleichen Problem. Hab auch eine Nutzung wie du, nur einen etwas höheren Zockeranteil. Richtig knifflig.

frankie2004
Stammgast

#5 erstellt: 05. Feb 2010, 14:23

du hast hast den Fernseher doch schon bestellt,wieso fragst du denn JETZT und nicht vor der Bestellung?!

Allejo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Feb 2010, 14:28

frankie2004 schrieb:

:? du hast hast den Fernseher doch schon bestellt,wieso fragst du denn JETZT und nicht vor der Bestellung?!

1) Es war ein gutes Angebot
2) 14-Tage Rückgaberecht

Es wollte auch Surfen mit dem PC. Da ist doch allgemein ein LCD besser, oder nicht?

Allejo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Feb 2010, 21:24

Hat denn keiner Ratschläge oder Tipps für meine Sehgewohnheiten?

torhal
Stammgast

#8 erstellt: 05. Feb 2010, 21:47

Allejo schrieb:

Hat denn keiner Ratschläge oder Tipps für meine Sehgewohnheiten?

Behalt den Toshi.

digi-fan
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Feb 2010, 23:34

Es wollte auch Surfen mit dem PC. Da ist doch allgemein ein LCD besser, oder nicht?

Wer hat dir den das erzählt???

1) Es war ein gutes Angebot

Na,ja du hast eben einen Rückläufer gekauft.

Das kannst du beim Pana nicht machen,da du zu 90% einen "Surrer/Sirrer" bekommst.

Allejo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Feb 2010, 13:48

torhal schrieb:

Allejo schrieb:

Hat denn keiner Ratschläge oder Tipps für meine Sehgewohnheiten?

Behalt den Toshi.

Warum?

Ich dachte LCDs wären eher geeignet, wenn es um standbilder gehtz.B. beim Surfen...

Nunja, angenommen ich bekomme einen nicht surrenden Rückläufer.
Welcher TV ist nun der beste für mich und warum!?
Vielen Dank

digi-fan
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 06. Feb 2010, 17:46

Nunja, angenommen ich bekomme einen nicht surrenden Rückläufer.
Welcher TV ist nun der beste für mich und warum!?

Der Pana.

Er ist in allen (!) Belangen dem Toshi überlegen.

torhal
Stammgast

#12 erstellt: 06. Feb 2010, 22:10

Allejo schrieb:

torhal schrieb:

Allejo schrieb:

Hat denn keiner Ratschläge oder Tipps für meine Sehgewohnheiten?

Behalt den Toshi.

Ich würde an deiner Stelle warten, bis der Fernseher da ist und dann entscheiden. Der Toshiba soll schon ein sehr ordentliches Bild haben, von dem du kein Augenkrebs bekommst. Der Plasma bietet dir die natürlicheren Farben und den besseren Schwarzwert. Prinzipiell ist das Einbrennen keine Gefahr mehr, aber falls es doch passiert, ist das kein Garantiefall.

Allejo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Feb 2010, 14:13

So, der TV ist da!

Sofort den WD-Player angeschlossen und 1080p mkv Dateien geschaut.
Sehr feines Bild. Allerdings könnten die Farben natürlicher sein, finde ich.

Auch aufgefallen ist mir das Ruckeln bei 1080mkvs.
Ich habe die neuste FW drauf (1.7 Nov. 16).
Nachdem ich im WD Player von 1080p24hz auf 1080 50hz umgestellt hatte, lief das Bild butterweich. Kein Ruckeln.
Einen Unterschied im Bild merke ich dabei nicht.
Warum ruckelt das denn nun null und bei 24p wohl?
Und ich merke einfach keinen UNterschied.

Gleich werde ich noch meinen PC anschließen. Ich denke, ich werde öfters surfen. So 15% evtl. der Gesamtnutzung.

Wäre toll, wenn ihr auf meinen Beitrag eingehen könnt und nochmal eine Empfehlung aussprecht...

digi-fan
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Feb 2010, 15:38

Sehr feines Bild. Allerdings könnten die Farben natürlicher sein, finde ich.

Warum ruckelt das denn nun null und bei 24p wohl?

Das war doch allseits bekannt!

Wäre toll, wenn ihr auf meinen Beitrag eingehen könnt und nochmal eine Empfehlung aussprecht...

Wie oft den noch.............

Das sollte es endgültig klären:

http://testbericht.g...Zoll-TVs-269117.html

Und schau dir mal den Schwarzert an (in dunklen Raum):

Auch nicht der burner!

[Beitrag von digi-fan am 07. Feb 2010, 16:03 bearbeitet]

Allejo
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Feb 2010, 17:07

Danke für eure Antworten :-)
Aber noch ein, zwei Fragen.

1) 60hz ruckelt bei 1080p nicht.
Was ist nun an 24 hz besser? Ich sehe keinen Qualitätsunterschied, ob nun 24hz oder 60hz.

2) Ich habe vor öfters zu Surfen (15-20%) der Gesamtnutzung Heißt viele Standbilder. Ist der Pana nun geeignet?

3)Ich bin mit dem Toshibild zufrieden.
Der Pana ist aber nun besser im Bild. Allerdings nur im dunkeln. Ich will aber nicht im stockdunkeln Fußball gucken oder Surfen. Dies ist nur bei Filmem so.
Wie viel muss ich also abdunkeln, damit der Pana das bessere Bild macht als der Toshi?

Danke für Antworten.

Cannibalbaron
Stammgast

#16 erstellt: 07. Feb 2010, 18:17

Allejo schrieb:

Also wieviel DU abdunkeln musst kann Dir nun mal wirklich keiner beantworten
Weil keiner weiss ab wann Du emfindest och AB jetzt ist das Bild besser
Weiss auch keiner wieviel Gardinen Du hast wie gross Deine Fensterfläche ist

ICH würde den behalten der mir bei meiner Fernsehweise das bessere Bild liefert
Siehe evtl kleine Lampe in der Ecke
Darf (muss man fairerweise sagen) nicht so stehen das man sie von der anderen Seite in der Scheibe sieht..wobei es nur auffällt wenn man wirklich drauf achtet
Und was ich gerne gucke siehe Filme und oder Fussball
Siehe unnatürliche Gesichter oder Streifen beim LCD

[Beitrag von Cannibalbaron am 07. Feb 2010, 18:17 bearbeitet]

andreb1988
Neuling

#17 erstellt: 07. Feb 2010, 22:09

steh gerade vor genau der selben Frage, Toshi oder Pana nur eben in 42 zoll.... ich kann mich net entscheiden...ich liebe kräftige farben und schön scharfe kontrastreiche bilder... habe irgendwie bedenken das der Pana auf grund seiner "natürlichen Farben" eher ein verwascheneres oder milchigeres Bild hat als der Toshiba ??? was meint ihr ??

pkrell
Stammgast

#18 erstellt: 07. Feb 2010, 23:53

Der Pana hat das wesentlich bessere Bild bei Kino-ähnlicher Abdunklung des Raumes.

Wenn Dein Raum oft und gerne Licht hat, dann sei zufrieden mit dem Toshi.

Plasma ist und bleibt des Heimkinos Freund. Da gibts nur sehr wenige LCDs die da bißchen mitmischen können.

PS: Mit Deinen MKVs würde ich nicht allzu laut hier rumbrüllen.

Allejo
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Feb 2010, 01:55

Es ist wirklich zum Haare raufen!
Einerseits ist der Toshi nicht schlecht, andererseits denke ich jedes Mal, wenn es dunkler ist und ich ein Film schaue, dass ich für gleiches Geld nun ein besseres Bild hätte.

Vllt. noch eine Frage, die nicht beantwortet wurde.
Was ist der Unterschied zwischen 60 und 24hz?
Ich sehe keinen UNterschied beim Bild.

Was mir auch noch aufgefallen ist, ist das mein Toshi ganz leichtes Clouding rechts und links oben in den Ecken aufweist.
Ist das normal?

Moe78
Inventar

#20 erstellt: 08. Feb 2010, 02:09

Das hättest Du beim Panasonic nicht gehabt, das ist ne LCD-Krankheit, die (serienstreuung) mal mehr, mal weniger zu sehen ist, hat mein Toshiba auch. Das nervt schon manchmal, vor Allem bei dunklen Bildern. Hab damals (Ende 2008) halt "nur" 793€ bezahlt. Ging mir neben dem Geld (mein Wunschkandidat Panasonic PZ85E war damals zu teuer) auch hauptsächlich um Nutzung bei Licht/Tageslicht und PS3-Zocken, damals war das Einbrennen ja noch mehr ein Thema bei Plasma...
Wenn Du Deinen PC oft und auch zum surfen anschließt, würde ich keienen Plasma nehmen, denn da hast Du bei den meisten Modellen jetzt noch starkes Nachleuchten (nicht mehr so das Einbrennen)...

Allejo
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Feb 2010, 14:26

Hier noch eine Frage, die unbeantwortet war.
1) 60hz ruckelt bei 1080p nicht.
Was ist nun an 24 hz besser? Ich sehe keinen Qualitätsunterschied, ob nun 24hz oder 60hz.

Ich glaube, ich behalte dann den Toshi.
Weil immer im dunkeln sitzen, will ich nicht. Dann kann ich mir besser einen Beamer holen.

pkrell
Stammgast

#22 erstellt: 08. Feb 2010, 14:51

24 "simuliert" das Kino-Ruckeln. Für viele Kinoliebhaber wichtig.

Allejo
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Feb 2010, 19:43

pkrell schrieb:

24 "simuliert" das Kino-Ruckeln. Für viele Kinoliebhaber wichtig.

Ich verstehe das nicht!
24hz ruckelt also immer? Bei manchen stark, bei manchen nicht so stark!?

Und wenn man das Abspielgerät auf 60hz stellt, bekommt man dasselbe Bild, nur ohne Ruckeln?

Ich frage mich, wer ruckeliges Bild mag^^

Allejo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Feb 2010, 16:51

Allejo
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 11. Feb 2010, 13:36

Kleiner Erfahrungsbericht über Makel am Toshi mit Fragen

Fußball schauen Quelle: Liga Total SD, mit HDMI verbunden.
Wenn die Kamera, ohne Bewegung, auf das Feld gerichtet ist und die Spieler sich zupassen ist keinerlei Bewegungsnuschärfe zu erkennen.
Macht der Torwart allerdings einen Abschlag und die Kamera schwenkt schnell mit dem Ball mit, wirkt es unscharf.

Hat das nun mit der Bewegungsschärfe des TVs zu tun?
Habe ich das mit HD auch noch?
Hat das der Pana S10 auch^^

Ich habe noch 5 Tage für den Umtausch.

delvos
Inventar

#26 erstellt: 11. Feb 2010, 14:37

Gestern abend (oder war es vorgestern?) lief im ZDF ein Spiel (keine Ahnung wer gespielt hat, bin kein Fußballfan).

Weil ich eben kein Fan bin habe ich hauptsächlich nur das Bild des S10 beachtet. Und das war fehlerfrei. Da waren keine Unschärfen, egal ob die Kamera sich bewegte oder sonstwas. Auch der Ball war immer scharf zu erkennen. Die Farben waren schön natürlich.
Das Signal kam von einem SD-Digitalreceiver, angeschlossen per Scart.

pkrell
Stammgast

#27 erstellt: 11. Feb 2010, 16:30

Gestern abend (oder war es vorgestern?) lief in sky HD ein Spiel (FCB vs Greuter Fürth hat gespielt, bin ein Fußballfan).

Weil ich eben ein Fan bin habe ich auch das Bild des SV685 beachtet. Und das war fehlerfrei. Da waren keine Unschärfen, egal ob die Kamera sich bewegte oder sonstwas. Auch der Ball war immer scharf zu erkennen. Die Farben waren schön natürlich.
Das Signal kam von einem HD-Digitalreceiver, angeschlossen per HDMI.

*speedy*
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 11. Feb 2010, 18:11

pkrell schrieb:

Ich hab gestern auf ZDF das Spiel meiner Knappen auf meinem ebenfalls gestern gelieferten 46"XV635 gesehen und kann
von keinen Nachzieheffekten o.ä. berichten.
Und ich bin da wirklich sehr kritisch.
Daas Signal kam vom internen DVB-C Tuner...

[Beitrag von *speedy* am 11. Feb 2010, 18:12 bearbeitet]

Allejo
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 11. Feb 2010, 21:22

Nachzieheffekte sind es nicht!
Das Bild wurde nur bei sehr schnellen schwenks unscharf.
Aber vllt. bin ich auch zu sensibel^^