Ich finde keinen LCD-TV, sind alle schlecht? Schlieren, Banding, Clouding.

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sandbart
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Apr 2010, 13:22

Der Titel mag etwas reisserisch sein, aber meine Erfahrungen von den letzten Monaten sind sehr negativ gewesen.

Ich suche einen 42" oder auch 46"er, der eine möglichst gute Reaktionszeit hat um hauptsächlich damit zu zocken. Einige 2ms Geräte hab ich ausprobiert und diese reichen mir vollkommen sofern sie keine anderen Macken haben.

-Nun, ich hatte einen 42"er Philips PFL7404, der aber rote starke Schlieren in dunklen Bereichen zeigte, obwohl die RZ mit 3ms angegeben war, dieser ging deshalb Retoure.

-Dann hatte ich einen LG SL9500, welcher vom Bild wirklich Top war, aber die Acrylscheibe spiegelte so arg, das bei Tageslicht in einem hellen Raum man sich selbst stärker sah als das Bild, diesen habe ich deswegen wieder abgetreten.

-Es folgte ein LG LH9000, welcher mir auch sympathisch war, klasse Bild, super Reaktionszeit, jedoch grauenhafte Flecken und ein extrem ungleichmässig ausgeleuchtetes Bild. Ging auch zurück.

Nun bin ich absolut ratlos und finde keine richtige Alternative.
Wichtig sind mir ansich doch nur 3 Dinge (42-46") :
1. 1-2ms Reaktionszeit (kein Plasma bitte)
2. Kein Banding, Clouding
3. Kein verspiegeltes oder verglastes Bild.

Preislich bin ich bereit bis über 1500€ zu gehen aber es findet sich einfach nix passendes. Der Philips 9664H liest sich sehr gut, aber hat auch mit Banding und ähnlichem Problem wie der LG LH9000 zu kämpfen, also Pleite.

Wer kennt noch Alternativen? Sony, Sharp? ....

MFG,
Sandbärtchen

[Beitrag von sandbart am 14. Apr 2010, 13:25 bearbeitet]

PeterPan2
Stammgast

#2 erstellt: 14. Apr 2010, 22:24

Bei solch miesen Erfahrungen mit LCDs würde ich vermutlich doch mal einem Plasma eine Chance geben ;).....

Aber mal im ernst, was spricht gegen Plasma?

sandbart
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Apr 2010, 08:31

Gegen Einen Plasma spricht Punkt 3.

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 15. Apr 2010, 10:57

Hi,

schwierig. Schau Dir mal den Sharp LE700 oder 705 an.

Gruss

camuench
Inventar

#5 erstellt: 15. Apr 2010, 13:27

Den GW20 solltest Du Dir schon anschauen, die neue Plasmageration von Panasonic ist besser entspiegelt, beim V20 wird das ganze noch einen Zacken besser sein.

Grüße!

digi-fan
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 15. Apr 2010, 13:55

Teoha schrieb:

Hi,

schwierig. Schau Dir mal den Sharp LE700 oder 705 an.

Gruss

Nö,Sharp hat Probleme mit "clouding" und außerdem sind die verbauten Tuner,De- (inter)lancer mangelhafft (User berichten von vermehrt von Klötzchenbildung etc).Außerdem sind die 100Hz einer der schlechtesten auf dem Markt.

Die einzig (!) richtige Hilfestelleung,die mein den Threadersteller geben kann ist,dass er eben Komprosmisse eingehen muß:

Ansosnten muß der TV,den er haben will,noch gebacken werden!

P.S:

Der GW20 ist "hervorragend" entspiegelt!
Das sieht man im Markt bei Flutlicht natürlich nicht,was er wirklich kann.Noch besser entspiegelt und bei Tageslicht V20.....

digi-fan
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 15. Apr 2010, 13:56

sandbart schrieb:

Gegen Einen Plasma spricht Punkt 3.

Anschauen!

Und keine voreilligen Behauptungen aufstellen!images/smilies/insane.gif

1. 1-2ms Reaktionszeit (kein Plasma bitte)

Das ist nur "Marketinggebabbel"!
Phillips 9704H etc. hat "angeblich" 2ms.Davon sieht man gar nichts!Was man sieht:Artefakte.

möglichst gute Reaktionszeit hat um hauptsächlich damit zu zocken. Einige 2ms Geräte hab ich ausprobiert und diese reichen mir vollkommen sofern sie keine anderen Macken haben.

Reaktionszeit (=Herstellernagabe) und Inputlag (=tatsächlich in Tests gemessen) sind noch immer 2 verschiedene paar Schuhe.

[Beitrag von digi-fan am 15. Apr 2010, 14:47 bearbeitet]

camuench
Inventar

#8 erstellt: 15. Apr 2010, 14:04

Also ich hab mir den GW20 im Flutlichtmarkt angesehen und war erstaunt wie gut der sich gegen LCDs mit LED-Befeuerung (EDGE-LED) von Sony schlägt. Gut, möglicherweise waren die Sonys "schwarzwertoptimiert" eingestellt, aber dennoch ... gute Leistung!

Grüße!

sandbart
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Apr 2010, 15:14

digi-fan schrieb:

Das ist nur "Marketinggebabbel"!
Phillips 9704H etc. hat "angeblich" 2ms.Davon sieht man gar nichts!Was man sieht:Artefakte.

Reaktionszeit (=Herstellernagabe) und Inputlag (=tatsächlich in Tests gemessen) sind noch immer 2 verschiedene paar Schuhe.

Naja was heisst Marketinggebrabbel. Irgendworan muss man sich ja orientieren, und ich kann kaum jeden passenden LCD auf dem Markt mit eigenen Augen testen, vorallem darum weil selbst große Händler meist nur ein Gerät in dem Segment stehen haben. Ich schnapp mir meist meine PS3 und probiers selbst aus. Ob nun von grau zu grau oder s-w gemessen wird, tja das weiss selbst der Hersteller nicht immer, aber es kommt öfter vor das ein mit 2ms angegebenes gerät auch gut ist. Ich hab noch kein mit 8ms angegebenes gerät gesehn was zufällig viel schneller war.

Das ich Kompromisse eingehn muss ist mir klar, jedoch tu ich das schon. Guter Schwarzwert ist für mich nebensächlich, ebenso Kontrast. 200HZ intressieren mich nicht und Tuner auch nicht da ich kein Fernsehn schau.

Kann man nicht erwarten das man für >1600€ nen 42"er bekommt der kein Clouding hat und Reaktionsschnell ist, dabei nicht ne blöde Glasscheibe hat?

PeterPan2
Stammgast

#10 erstellt: 15. Apr 2010, 15:35

Natürlich ist die Angabe 2ms g-t-g oder was auch immer Marketinggebabbel. Genauso wie bei den Panasonic Plasmas dieser Wert mit 0,001ms angegeben wird, auch nur Gebabbel. Denn kein Hersteller zeigt genau seine Messmethoden auf. Und was die "Glasscheiben" betrifft, das musst du allein entscheiden, ob das für dich wichtig ist, wie es dein Auge empfindet. Mehr als dass die neuen Neo PDPs mittlerweile prima entspiegelt sind, kann man dir da nicht sagen.

edit: hab den Paketdienst umbenannt ;).....

[Beitrag von PeterPan2 am 15. Apr 2010, 15:44 bearbeitet]

camuench
Inventar

#11 erstellt: 15. Apr 2010, 15:39

PeterPan2 schrieb:

Natürlich ist die Angabe 2ms g-t-g oder was auch immer Marketinggebabbel. Genauso wie bei den Panasonic Plasmas dieser Wert mit 0,001ms angegeben wird, auch nur Gebabbel. Denn kein Hersteller zeigt genau seine Messmethoden auf. Und was die "Glasscheiben" betrifft, das musst du allein entscheiden, ob das für dich wichtig ist, wie es dein Auge empfindet. Mehr als dass die neuen Neo DPDs mittlerweile prima entspiegelt sind, kann man dir da nicht sagen.

Wieder mal Zustimmung, bis auf eins ... DPD ist ein Paketdienst

digi-fan
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 15. Apr 2010, 18:07

sandbart schrieb:

digi-fan schrieb:

Das stimmt!

Aber niemals an Herstellerangaben orientieren!

Deshalb gibt es Tests dazu (Inputlag).Hier ein guter aus 2009:

http://www.dday.it/r...V-Test.html#pagina-2

Einen aktuelleren mußt du dir ergoogeln,bzw. in den einzelnen Unterforen hier dir die Messergebnisse besorgen.

Kann man nicht erwarten das man für >1600€ nen 42"er bekommt der kein Clouding hat und Reaktionsschnell ist, dabei nicht ne blöde Glasscheibe hat?

Guter Schwarzwert ist für mich nebensächlich, ebenso Kontrast. 200HZ intressieren mich nicht und Tuner auch nicht da ich kein Fernsehn schau.

Dann bist du doch bestimmt mit dem Sharp LE700/705 bzw. LE 600 schon bestimmt sehr zufrieden!

sandbart
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Apr 2010, 12:56

digi-fan schrieb:

Dann bist du doch bestimmt mit dem Sharp LE700/705 bzw. LE 600 schon bestimmt sehr zufrieden!

Ich war wieder los mit PS3 unterm Arm und hab mehrere LCDs im Laden getestet, auf Reaktionszeit und Banding/Clouding.
der Sharp LE705 zeigte starke rote Schlieren und Banding, also war nix. LG LH4900 war grad noch an der Grenze aber schlierte auch etwas stärker.
Hab noch ein paar andre getestet die ebenfalls nicht wirklich gut waren, dafür auch zu teuer.

Dann fand ich zufällig den LG LE 5300 in 47". Keine Flecken, keine Schlieren, kein Glasdisplay was nicht reflektier nur leichte helle Lichthöfe die ich erst zuhause bemerkte.
SUPER TEIL, jedoch merkte ich erst daheim das 1/3 des Bilder viel heller war und unten, sieht sehr komisch aus. Konnte man im Laden wo direkt Leuchtstoffröhren draufschienen nicht sehen und beurteilen, egal nun krieg ich einen als Ersatz
und hab den richtigen gefunden. 1350€ für einen Slim LED sind auch noch recht gut.

Herbi100
Inventar

#14 erstellt: 17. Apr 2010, 14:02

Viel Spaß damit

PeterPan2
Stammgast

#15 erstellt: 17. Apr 2010, 23:59

Dann drück ich dir mal die Daumen, dass das Tauschgerät ok. ist. Zu einem LG hätte ich nicht geraten, obwohl ich selber einen habe (allerdings einen sehr kleinen als Zweitgerät).....