Philips 47PFL8404H oder Sony KDL46EX505

Eine Empfehlung ist schwer.
Jeder hat da eine subjektive Meinung und Ansicht.

Kannst du dir die Geräte nicht mal irgendwo (z.B. Blödmarkt) im Vergleich ansehen?

Ich kann den Philips durchaus empfehlen. Aber im Vergleich zu was? . . . .

Hallo,

keine guten Antworten ohne vollständige Fragenstellung, daher auch hier erstmal der Standardfragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Hm, eigentlich war es eine klare Fragestellung. Einen von den oberen beiden Geräten werde ich nehmen. Insofern bin ich schon ein bisschen weiter als sich mit den Standardfragen zu beschäftigen. Trotzdem noch einmal zur Übersicht:
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Eine uralte Röhre von Grundig

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)
80% TV, 10% DVD, 10% PS3
Kabel

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
4m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
ca. 47 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
um die 1000 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM
Philips 47 PFL 8404 H
Sony KDL 46 EX 505
durch lesen in Internetforen, Beratungsgespräche usw usw.

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?
meist abends im Wohnzimmer, normale Sonneneinstrahlung, Fenster ist seitlich 3m entfernt.

Hm, eigentlich war es eine klare Fragestellung. Einen von den oberen beiden Geräten werde ich nehmen. Insofern bin ich schon ein bisschen weiter als sich mit den Standardfragen zu beschäftigen.

Scheinbar nicht,.....dann würdest Du keinen LCD kaufen und auch kein 46"-Gerät.

Schau Dir zumindest noch den Panasonic Plasma TX-P50S20 an, den 46" ist wirklich etwas "mickrig" bei 4 metern.

Ansonsten rate ich zum 8404 (oder 7404), dann Sonys Edge-LED-Geräte werden gerade bei grossen Diagonalen genauso mit Clouding und ungleichmässiger Ausleuchtung zu kämpfen haben wie die anderen.
Das sieht man allerdings erst daheim....

gruss

Vielen Dank für Deine Antwort.
Werde mir den Panasonic mal ansehen, aber ich denke, an meiner Auswahl ändert es nichts. Die Größe ist für mich ok. Habe jetzt ne kleine Röhre und das geht auch gut. Mal sehen, ob noch andere Meinungen kommen...

Mal sehen, ob noch andere Meinungen kommen...

Hinsichtlich der Grösse und der "Plasma oder LCD" kann ich Dir das schon relativ genau vorhersagen, was da noch für Meinungen kommen....

Dir sind HD Inhalte wichtig, also solltest du, um die Details wahrnehmen zu können wirklich nicht bei der Größe sparen, vor allem nicht bei dem Abstand.

Hallo,

bei 4m Abstand und einer Priorität auf HD wären eigentlich größen sogar jenseits der 50" sinnvoll. 47" ist aber auf jeden Fall zu klein.

Wenn LCD, dann den 7404 oder 8404, was EDGE-LED angeht kann ich Teoha nur zustimmen. Ich habe mir die neuen Sonys mit EDGE-LED im markt angesehen. Bei denen war die Helligkeit extrem heruntergeregelt, ich denke damit wollte man wohl das Clouding verbergen oder einen besseren Schwarzwert vortäuschen, ich denke aber, dass es ersteres war. Eine Fernbedienung lag leider nicht am Gerät, sonst hätte ich das mal überprüft.

Die Plasmas von Panasonic haben ein hervorragendes Bild, ideal für TV und Filme. Besonders der THX-Modus des G(W)20 ist etwas sehr feines. Wenn der nicht im Budget ist, dann würde ich den S20 nehmen, der wäre möglicherweise sogar in 50" drin. Der Aufpreis für den G(W)20 ist aber gut angelegt.

Bei 47" würde ich den Abstand auf höchtens 2,5m bei HD verkürzen, wenn das nicht geht, kommst Du an einem größeren Gerät eigentlich nicht vorbei.

Grüße!

Habe mir die Plasmas mal angesehen und bin positiv überrascht! Aber dass der Schwarzwert nach einiger Zeit schlechter wird, scheint ja doch ein größeres Problem zu sein. Wird das beim G20 auch so sein oder hat der eine andere Technik?

Hallo,

ob und wie der SW schlechter wird ist eine lange und mehrdeutige Diskussion....
Fakt bleibt aber, das selbst der "verschlechterte" SW immer noch deutlich besser ist als das, was LCDs in der Preisklasse zustande bekommen.

Und wenn, ja, der G20 wäre sicher auch betroffen.

Gruss

Dieser Schwarzwertbug liegt wohl an der Software. Diese passt die Spannung zum Zünden der Plasmazellen an die Alterung des Panels an (Einfahren quasi). Nur scheint bei einigen Geräten diese Spannung etwas zu hoch gewählt worden zu sein, so dass quasi eine leichte "Leerlaufluminanz" entsteht, was den Schwarzwert etwas verschlechtert. Nur ist der Schwarzwert bei den aktuellen Plasmas so gut, dass selbst bei einer Verdoppelung des Schwarzwertes immer noch bessere Ergebnisse erzielt werden, als bei LCDs in dieser Preisklasse.

Da es sich dabei um ein Softwareproblem handelt, ist dieser Bug auch behebbar, indem man die Anpassungsalgorythmen verbessert und ein Firmwareupdate zur Verfügung stellt. Ich denke, dass das Interesse der Öffentlichkeit und die negative Presse Panasonic veranlasst an diesem Problem zu arbeiten.

HDTVtest.co.uk hat sich auch im Test des G20 mit eben dieser Frage beschäftigt:

A number of USA owners of Panasonic’s 2009 plasma models have reported a sudden rise in black level on their plasma TVs after 1000 to 1500 hours of use. In an email response to CNet USA’s queries, Panasonic USA confirmed that the black level on their 2009 plasmas can brighten over time as a result of automatic internal voltage adjustments which kick in at set intervals to maintain optimal picture performance throughout the life of the TVs. Panasonic USA went on to state that the newest (2010) Viera plasmas will incorporate an improved algorithm to apply the voltage adjustments in smaller increments so that any change in black level over time is going to be more subtle. Should you be concerned when buying a 2010 Panasonic plasma television? Our opinion is “no” for the following reasons: While there exists a handful of subjective anecdotal reports, at this time of writing there is no concrete evidence showing that European and British sets are similarly affected by this loss in black-level performance; and Measurements on a couple of American 2009 samples suggest a threefold rise in black level after 1500 hours of use. Assuming that the black level on the Panasonic TX-P42G20 will increase by the same factor, it’s still going to be a respectable 0.06 cd/m2 which is generally adequate to produce deep blacks. Disclaimer: This information has been included in this review for completeness… we hope that it will not be taken out of context, or blown out of proportion

Den ganzen Test findest Du hier.

Bestätigte Angaben, dass auch die 2010er Modelle betroffen sind gibt es meiner Meinung nach noch nicht, bisher ist wohl alles Spekulation. Da in den neuen Geräten Pioneers Know How steckt und die nie derartige Probleme hatten (die haben diese Anpassungen auch vorgenommen), bin ich da recht optimistisch.

Grüße!

/Edit: Auffallen würde der erhöhte Schwarzwert warscheinlich nur, wenn man bei absoluter Dunkelheit schaut.

Habe mich nun wirklich für den GW20 entschieden. Noch eine Frage zum Unterschied G20 und GW20. Der G20 hat nur einen DVB-T Tuner und keinen DVB-C Tuner. Ist das richtig? Da ich Kabel habe brauche ich ja den DVB-C Tuner, insofern kommt für mich also nur der GW20 in Frage oder?

Hallo,

beide haben DVB-T und DVB-C, der GW20 hat zusätzlich DVB-S2 (HD-Sat). Bis auf diesen Unterschied sind beide Modelle baugleich.

Grüße!

Ist das wirklich sicher? Bei redcoon in der Artikelbeschreibung steht nichts von DVB-C beim G20. Und auf der HP von Pana finde ich den G20 gar nicht erst..