Offen für alle Techniken, Budget bis 1.200 EUR

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Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Jun 2010, 13:54

Guten Tag zusammen.

Ich hoffe, hier finde ich endlich die lang ersehnte Erlösung bei der Suche nach einem neuen TV-Gerät. Jedes mal wenn ich dachte, hey, der könnte es sein, habe ich hier bei euch nachgelesen (ja, teilweise alle 15 Seiten vom Anfang bis zum Ende) und nahezu alle Modelle wieder verworfen. Ich drehe mich quasi seit 2 Wochen im Kreise herum und bin immer noch unsicher :..

Die Modelle, die noch übrig geblieben sind habe ich unter Punkt 9 gepostet (bin da aber nicht drauf festgelegt, Gegenvorschläge sind willkommen). Sollte es nicht das volle Budget ausschöpfen, wäre ich nicht undankbar, dann wäre der Blu Ray - Player früher drin...

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1. Welchen Fernseher man z.Zt. besitzt:
Einen älteren SONY LCD (82 cm Diagonale)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut.
25% SKY-Bundesliga, 25% DVD, 25% "normales" Fernsehprogramm & 25% PC-Spiele. Empfang über Kabelnetz (Unity Media)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
Je nach Position zwischen 3,5 und 4,0 Metern

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Gute Frage. Ich denke gemessen am Abstand zwischen 106cm und 119 cm.

5. Wie viel man ausgeben möchte
1.200,00 EURO sind die Schmerzgrenze (bzw. kurz vor der Ohnmacht)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Definitiv JA

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?
Ja

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunkelten Raum benutzt?
50 / 50. Raum kann aber vollständig abgedunkelt werden

9. Eventuell schon eine Technik oder ein bestimmtest Gerät, das man näher ins Auge gefasst hat?

---> Sharp LC46 LE 705 E (ca. 1.170,- EURO)
---> Samsung LE46 C 650 (ca. 890,- EURO)
---> LG 42 SL 8000 (ca. 940,00 EURO)
---> Samsung PS50 B 530 (ca. 900,- EURO) (wobei der größer wäre als geplant)

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Was ich als "must have" bzw. Suchkriterien zu Grunde gelegt habe:

- DVB-C Tuner
- CI+
-> Die müssten, wenn ich das richtig versteht, den externen Tuner überflüssig machen oder?
- FullHD
- HDTV
- mind. 3 HDMI-Anschlüsse
- mind. 100 Hz
- Keine Schlieren bei schnellen Spielen
- Keine Schlieren bei Bundesliga-Übertragungen

Was vernachlässigt worden ist:

Der Sound ist weitestgehend egal da ein DENON AVR-1910 mit Teufel-Boxen zwischengeschaltet ist.

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen. Meine bessere Hälfte kann die Bilder von Fernsehern und dazugehörigen Foren schon nicht mehr sehen

Schon mal ein "Danke schön" an dieser Stelle und einen schönen Feierabend!

[Beitrag von Thalaria am 21. Jun 2010, 17:04 bearbeitet]

Scarab770
Stammgast

#2 erstellt: 21. Jun 2010, 15:00

Genau das würd cih auch gerne wissen

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Jun 2010, 05:51

Edith sagt: Auch die Begehung eines Metro-Marktes und zweier Saturn-Märkte hat nicht zur Klärung beigetragen, eher im Gegenteil. Wenn denn eines der aufgeführten Modelle verfügbar war, dann waren die Einstellungen so unterschiedlich, dass zum Beispiel der Sharp in der Metro bei deren Demoprogramm sehr gut aussah, wohingegen das gleiche Gerät im Saturn aussah, als ob mit der Pixel-Schrotflinte drauf geschossen wurde.

Thema ist somit immer noch aktuell. Über Antworten / Anregungen / Meinungen / Vorschläge / Alternativen würde ich mich sehr freuen.

Vielen Dank.

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 22. Jun 2010, 07:32

Hi,

zockergeeignet (ohne Input-Lag) sind nur der Sharp und der LG. Beides allerdings 2009er Modelle.

Nutzt du den PC nur für Spiele oder auch als Arbeitsgerät für Desktop-Anwendungen auf dem TV ?

Wenn nur für Spiele, dann alternativ auch der Plasma
TX-P46G20 oder P46S20 denkbar.
Speziell für TV und Fussball allererste Wahl.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Jun 2010, 18:22

Vielen Dank für Deine Antwort, Teoha.

Ich nutze das Notebook zu 100% als Spiele-Notebook. Zumindest wenn es denn am TV hängt; zum Arbeiten kommt es auf den Schreibtisch ;). Den Rest der Zeit wird dann Kabel (digital), DVD & künftig Blu Ray geschaut werden.

Da mein Blick in Sachen Blu Ray-Player auch auf einen Panasonic gefallen ist (Panasonic DMP BD 80 EG K), macht es in der Tat Sinn auch einen Fernseher der gleich Marke zu kaufen. Zumal er hier in diesem Forum, und nun auch ausdrücklich von Dir, als "allererste Wahl" hervorgehoben wird.

Abschließend, sofern Du mir auch da mit Rat & Tat zur Seite stehen kannst, bei 4 Metern würde auch ein 50" Sinn machen wenn ich die Beiträge hier so verfolge. Welchen Panasonic würdest Du bei gleichem Anforderungsprofil (Full DH, CI+, DVB-C, Spiele- und Filmtauglichkeit) wählen?

Den Panasonic TX-P 50 U 20 E oder den Panasonic TX-P 50 S 20 E? Oder ganz was anderes, bzw. bei 46" bleiben? Wenn Du mir noch mal 5 Minuten Deiner Zeit diesbezüglich opfern würdest, wäre ich Dir sehr verbunden (wie auch meine Bessere Hälfte. Wenn sie das Wort "Bilddiagonale" nur schon hört bekommt sie Pusteln...)

Vielen lieben Dank!

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 22. Jun 2010, 19:25

wie auch meine Bessere Hälfte

Ja dann, ..... kann ich ja nicht anders

Bei 4m sind 50" eigendlich schon zu klein im Bezug auf HD-Material. Eine BD z.b. entalltet Ihre Bildqualität erst, wenn man nicht weiter als das zweifacher der Diagonale wegsitzt.

Ab dem 2,5-fachen kann man auch bei einer DVD bleiben.

Der U20 und der S20 sind identisch bis auf den Rahmen (Klavierlack/U20, Carbondesign/S20), die Anschlüsse und eine paar Einstellungsmöglichkeiten.
Der U20 ist da etwas abgespeckter und hat nur 400Hz, das merkt man aber wohl nicht.

Ich würde den S20 nehmen, ausser man kann sich gar nicht mit dem Rahmen anfreunden.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Jun 2010, 08:37

Ok, wir schauen uns die S-Klasse mal live an und der wird es dann vermutlich auch werden. Dann schieben wir noch die Couch 3,17 Meter vor den Fernseher und liegen einen halben Zentimeter vor der Unterkante von dem "zu weit weg vom Optimum" ;).

Der Plasma hat dann ja einen DVB-C-Tuner und einen CI+ Slot. Blöde Frage, dann stecke ich künftig das Antennenkabel wieder direkt in den Fernseher und nicht mehr in den Umweg "Kabel-Receiver" und von da aus weiter ins TV und die Decoderkarte auch direkt in den Panasonic oder? Sprich, der Kabel-Receiver wird überflüssig oder liege ich hier jetzt gründlich daneben?

Ich glaube, der Verkabelungsthread wird dann auch für ein paar Tage meine zweite Heimat...

Und der 50" ist analog zum 46" auch für schnelle Spiele und Sky-Fußball geeignet nicht wahr?

Meine (hoffentlich) letzte Frage: Weißt Du, ob sich ein Denon-Receiver (AVR 1910) mit dem Panasonic verträgt? Gibt ja Marken die sich überhaupt nicht mögen...

Erneut vielen Dank für Deine Geduld und Hilfe!

[Beitrag von Thalaria am 23. Jun 2010, 08:38 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 23. Jun 2010, 08:53

Der Plasma hat dann ja einen DVB-C-Tuner und einen CI+ Slot. Blöde Frage, dann stecke ich künftig das Antennenkabel wieder direkt in den Fernseher und nicht mehr in den Umweg "Kabel-Receiver" und von da aus weiter ins TV und die Decoderkarte auch direkt in den Panasonic oder? Sprich, der Kabel-Receiver wird überflüssig oder liege ich hier jetzt gründlich daneben?

Nein,....fast richtig. (Welchen Kabelbetreiber hast du ?)

Um den internen DVB-C-Tuner mit Smardcard nutzen zu können, muss diese in den TV, soweit richtig.
Allerdings benötigst Du ein CAM-Modul, da der TV ja einen CI-Slot hat und keinen Smardcard-Reader wie dein Receiver.

Welches Modul, hängt von deinem Kabelbetreiber und der Smartcard-Typenbezeichnung ab.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Jun 2010, 09:36

Teoha schrieb:

Nein,....fast richtig. (Welchen Kabelbetreiber hast du ?)

Unity Media.

Teoha schrieb:

Allerdings benötigst Du ein CAM-Modul, da der TV ja einen CI-Slot hat und keinen Smardcard-Reader wie dein Receiver.

Habe gerade mal nach "CAM-Modulen" geschaut, bin aber ein wenig überfragt welches da in Frage kommt (da war doch auch irgendwas mit alphacrypt 1.7 oder nicht? Ist mir zumindest hier im Forum häufiger untergekommen). Wenn ich nachher (wenn ich zu Hause bin) mit der Smartcardtypenbezeichnung dienen kann, kannst Du mir dann einen Anhaltspunkt geben, welches Modul ich nehmen kann / soll? Ich würde dann auch eine Auswahl von redcoon, da werde ich TV & Blu Ray Player vermutlich kaufen, posten (sofern Du nicht einen grundsätzlichen Vorschlag diesbezüglich hast welches Modul man nehmen sollte). Dann solltest Du mich in der Kaufberatung auch los sein...

Vielen Dank!

Teoha
Inventar

#10 erstellt: 23. Jun 2010, 09:46

Hallo,

du wirst vermutlich eine UM02-Karte haben und dann brauchst Du ein Alphacrypt-Classic-Modul.

http://www.redcoon.d...Alpha_Crypt_Classic/

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Jun 2010, 11:05

Dann schaue ich nachher zu Hause mal nach. Der Link von Dir verweist auf ein CAM-Modul mit Alphacrypt richtig (lässt sich für mich bei redcoon nicht 100%ig nachvollziehen)?

Sofern Du Recht hast -wovon ich ausgehe- und es sich um eine UM02-Karte handelt, dann bin ich mit dem TV und dem verlinkten CAM-Modul dann komplett nicht wahr (neben noch 2 fehlenden HDMI-Kabeln)? Da würde ich das nachher bestellen :D.

Teoha
Inventar

#12 erstellt: 23. Jun 2010, 11:14

Sofern Du Recht hast -wovon ich ausgehe-

Ich auch, es gibt auch keine andere Option...

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Jun 2010, 11:52

Teoha schrieb:

Ich auch, es gibt auch keine andere Option...

Teoha

Den Fernseher habe ich mir gerade mal live anschauen können, (für mich als Laeien) absolut überzeugend

Dann kann ich die drei Sachen ja jetzt quasi blind vom Büro aus sofort bestellen wenn das quasi nur eine UM02-Karte sein kann...

Teoha

Teoha
Inventar

#14 erstellt: 23. Jun 2010, 12:13

wenn das quasi nur eine UM02-Karte sein kann

Das habe ich nicht gesagt, nur das es "vermutlich" so ist.

Gruss

Paxxi
Stammgast

#15 erstellt: 23. Jun 2010, 15:14

Ich werf mal den Samsung PS50C6500 in die runde

Liegt 200€ unter deinem Budget und ist von 2010... Ich würde nur noch zum Plasma greifen, da hier die Farben einfach satter sind und das P-/L-Verhältnis stimmt =) Full LED in der größe sind mir einfach noch zu teuer...

*EDIT*

btw. sitze 3m weg und mir ist der 50" schon fast wieder zu klein, also nehm lieber nichts kleineres wie 50" =))

[Beitrag von Paxxi am 23. Jun 2010, 15:17 bearbeitet]

twinmaster
Stammgast

#16 erstellt: 23. Jun 2010, 15:17

Wie wärs denn mit dem.....???.....nur 800 Euro.......

http://www.cnet.de/v...as+fuer+800+euro.htm

Paxxi
Stammgast

#17 erstellt: 23. Jun 2010, 15:33

twinmaster schrieb:

Wie wärs denn mit dem.....???.....nur 800 Euro.......

http://www.cnet.de/v...as+fuer+800+euro.htm

kein DVB-C Tuner und kein CI+ Schacht

zudem tritt bei dem oft die sogenannte "Wolkenbildung" auf

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 23. Jun 2010, 17:29

@ Teoha: Keine falsche Bescheidenheit ;).

Aber jetzt bin ich total verwirrt: Karte aus dem Decoder gezogen (Samsung DCB-B360G) und ungläubig drauf gestarrt: tividi-Karte. Was zur Hölle soll den das sein? Ist das eine UM02-Karte?

Randnotiz: Was hälst Du von dem von Paxxi vorgeschlagenen Samsung PS50C6500 im Vergleich zum Panasonic TX-P 50 S 20 E (danke Paxxi für den Vorschlag)?

Sofern es nicht zu weit führt: Kann man abschätzen ab welcher Entfernung von der Wandbuchse zum Decoder das Kabelsignal an Qualität verliert? Die optimale Position (von den Lichtverhältnissen her) wäre genau am anderen Ende des Zimmers (Kabellänge Wand rauf, Decke, diverse Kurven & Wand runter ca. 12 (?) Meter).

Vielen Danke für alle gegebenen und noch kommenden Antworten

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 24. Jun 2010, 07:03

Hi,

sieht die so aus:

http://img34.imageshack.us/img34/9656/dscf3666.jpg

Dann steht oben rechts ganz klein der Kartentyp.

Wenn es UM03 ist, auch ok. AC Classic.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 24. Jun 2010, 08:22

Vom Design her ja. Allerdings habe ich diesen kleinen Schriftzug der da bei Deine Bild quer läuft bewusst nicht zur Kenntnis genommen. Da schaue ich nachher dann zu Hause noch mal nach. Sollte da nichts drauf stehen, müsste ich bei wohl Unity Media (heißen die eigentlich noch so? ^^) mal anrufen. Oder ist das dann zwangsläufig eine UM01-Karte?

Kannst Du zu dem Samsung Fernseher was sagen, Teoha? Sprich, welchen würdest Du vorziehen? Den von Dir vorgeschlagenen Panasonic TX-P 50 S 20 E oder den Samsung PS50C6500? Solange ich wegen der tividi Karte noch nicht vollständig bestellen kann, ist da ja noch ein Umschwenken möglich ;).

Im Internet habe ich mal nach der Relation Qualtität / Kabellänge geschaut aber nichts gefunden, was mich in irgendeine Richtung weiter bringen würde. Hat da jemand Erfahrungswerte? Oder sollte ich das mal hier in einem Unterforum (Verkabelung?) nachfragen / posten?

Ich hätte nicht gedacht, dass das so kompliziert würde...

Teoha
Inventar

#21 erstellt: 24. Jun 2010, 08:27

Sollte da nichts drauf stehen....

Gibt es nicht, da steht immer was drauf

Kannst Du zu dem Samsung Fernseher was sagen,

Bei Plasmas würde ich (immer noch) den Pana vorziehen. Besserer Service, bessere Verarbeitung,...

Im Internet habe ich mal nach der Relation Qualtität / Kabellänge geschaut

HDMI-Kabel muss man nicht teuer kaufen. Es reichen bis 5m Kabellänge durchaus auch Billigkabel.
Digitales Signal kommt an, oder nicht. Da gibt es keine Qualitätseinbußen.
Bei Scart war das anders, da halfen teuere Kabel durchaus in der Bildqualität.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 24. Jun 2010, 08:35

Ok, dann suche ich nachher noch mal nach dieser ominösen Nummer. Wenn es die nicht geben sollte, dann scanne ich die zum Beweis ein

Gut, habe ich auch im Warenkorb gelassen. Aber Nachfragen schaden ja nicht.

Naja, das ist jetzt die Frage. Ich müsste den Abstand von der Wandbuchse zum Fernseher kabeltechnisch überbrücken. Und das könnten gut und gerne 12 - 15 Meter werden (siehe unten). Da kommt HDMI doch imho noch nicht ins Spiel oder? Da brauche ich doch ein "normales" Antennenkabel das dann direkt in den Receiver vom TV geht oder bin ich jetzt auf dem falschen Gleis unterwegs?

Teoha
Inventar

#23 erstellt: 24. Jun 2010, 08:40

Da brauche ich doch ein "normales" Antennenkabel das dann direkt in den Receiver vom TV geht oder bin ich jetzt auf dem falschen Gleis unterwegs?

Korrekt

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 24. Jun 2010, 08:47

Und die (Signal-)Qualität bleibt gleich, egal ob 1 Meter oder 15 Meter Kabellänge bei besagter Verbindung zwischen Wandbuchse und Receiver im TV? Gibt ja Geräteverbindungen wo jeder Zentimeter weniger mehr Qualität bedeutet...

Das war jetzt hoffentlich meine letzte Frage. Es sei denn, es ist keine UM02 oder UM03

Teoha
Inventar

#25 erstellt: 24. Jun 2010, 08:59

wo jeder Zentimeter weniger, mehr Qualität bedeutet...

Manchmal auch umgekehrt.......uuupps....

Wie gesagt, das sollte kein Problem sein. Antennenkabel in Häusern sind oft 30 - 40 meter lang, ohne das es Einbussen gibt.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 24. Jun 2010, 15:27

Thalaria schrieb:

wo jeder Zentimeter weniger, mehr Qualität bedeutet...

Teoha schrieb:

Manchmal auch umgekehrt.......uuupps....

... war nicht beabsichtigt

Back to topic:

Es handelt sich um eine UM03. Aber das ist ja so klein dass man meinen könnte, es handelt sich um einen schwarzen Schmutzfleck...

Aber gut. Halten wir fest:

Panasonic TX-P 50 S 20 E (TV)
Panasonic DMP BD 80 EG K (Blu Ray Player)
Markenprodukt Alpha-Crypt Classic (funktioniert sowohl bei UM02 als auch UM03, siehe Deinen Link, richtig?)

Und entsprechend zwei HDMI-Kabel. Eins à 1,5 Meter (Blu Ray) und 1 à 3 Meter (Notebook).

Müssen das die richtig teuren Kabel (Monster cable) sein oder reichen da auch diese hier: Goldkabel BC HDMI 0150 Highspeed für 11,95 EUR?

an[Dre]
Inventar

#27 erstellt: 24. Jun 2010, 15:37

Können auch günstige sein, digitales Signal kommt an oder nicht

Gibt höchstens Unterschiede in der Verarbeitung der Stecker oder so...aber da scheiden sich auch die Geister

Teoha
Inventar

#28 erstellt: 24. Jun 2010, 15:48

... war nicht beabsichtigt

Doch,..

Ansonsten alles richtig. Günstige Kabel reicht, am besten mit vergoldeten Steckern, da lediglich der gute Sitz der Stecker wichtig ist. Und das ist bei Gold oft einen Hauch sicherer.

Gruss

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 25. Jun 2010, 05:30

Guten Morgen.

Alles ist im Warenkorb verstaut. Alles? Nein nicht alles. Ein kleines gallisches Kabel leistet noch erbittert Widerstand...: Ich kann weder bei Panasonic noch bei redcoon (oder anderen Shops) erkennen um welche HDMI-Versionen (TV und Blu Ray) es sich handelt. Wenn ich mir das als Laie anschaue, dann könnte es 1.3 (bzw. 1.3 a/b/c) sein oder aber auch schon 1.4 (ab Mai 2009). Jetzt wäre meine Frage, kann/soll ich 1.4er Kabel nehmen (redcoon: Goldkabel HDMI Highspeed mit Ethernet // 1,5 Meter, Version 1.4)? Sind die abwärtskompatibel? Oder 1.3er Kabel (redcoon: Markenprodukt PHC-Basic HDMI 2 mtr // 2,0 Meter, Version 1.3)?

Ich freue mich auf die Antwort, danach geht der Warenkorb dann auf virtuelle Reise

Edith hat noch eine Frage: Hat sponan noch jemand einen Vorschlag bzgl. einer guten Referenz Blu Ray zum Vorführen und neidisch machen?

[Beitrag von Thalaria am 25. Jun 2010, 05:32 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#30 erstellt: 25. Jun 2010, 07:09

Hallo,

ganz normales 1.3 Kabel. Der TV hat auch 1.3.

z.b.

http://www.redcoon.d...kabel_HDMI_ST_ST_2m/
oder

1.4 bringt dir keinen Vorteil, das ist aktuelle nur für 3D-TV-Geräte zu empfehlen.

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 25. Jun 2010, 07:27

Dann würde ich die beiden nehmen:

Blu Ray ---> TV (bzw. Receiver):

Goldkabel HDMI High Speed mit Ethernet

Notebook ---> TV:

Goldkabel MHQ HDMI Flat 5,00 m

Die sollten doch ok sein oder (oder muss ich auch auf die Zusatzbezeichnung "Ethernet" achten? Das zweite hat die Bezeichnung nicht)?

Hhm... und bei amazon kostet so ein 5 Meter Kabel statt EUR 29,99 nur EUR 4,14

HDMI Kabel, 19pol St/St, vergoldete Kontakte PS3 Kabel, schwarz, 5m HQ

[Beitrag von Thalaria am 25. Jun 2010, 09:11 bearbeitet]

Thalaria
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 25. Jun 2010, 09:50

Losgelöst von meiner letzten Frage bzgl. Ethernet im HDMI-Kabel hat es mich jetzt so in den Fingern gejuckt, dass ich nicht mehr warten wollte und konnte (fragliches Kabel wird ohnehin erst in einem Monat benötigt wenn der Laptop geliefert worden ist)...

Ich bedanke mich recht herzlich für die Hilfe die mir hier zuteil wurde, insbesondere von

Teoha!

Vielen lieben Dank und ein schönes Wochenende euch allen!

Teoha
Inventar