Samsung vs. Philips

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Jorosa
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Jul 2010, 09:34

Hi,
Mein alter Röhrenfernseher ist nun kaputt und ein neuer Fernseher muß nun her. Bisher Empfang über Satelliten Twin-Receiver/Recorder. Raum wird tagsüber nicht abgedunkelt, nachts wird eine Lampe angemacht. Deshalb fällt die Entscheidung auf einen LED-LCD-TV. Abstand momentan 2,5 m, Umzug steht an, dort werde einen Abstand von 3,5 -4 m haben, deshalb Größe 40 oder 42 Zoll geplant. In der neuen Wohnung werde ich allerdings eine große Glasfront im Rücken haben, deshalb sollte das Panel matt und nicht spiegelnd sein. Davon gibt es nicht viele Geräte, aber die die ich gesehen habe, haben so ein milchiges Bild. Hat mich ehrlich gesagt nicht so begeistert. Aber so ist nun mal die Physik. Bei spiegelnden Oberflächen habe ich einfach eine bessere Brillanz und Plastizität. Geschaut werden vorwiegend die öffentlich-rechtlichen. Kein Pay-TV. Keine Spielkonsole. Allerdings oft Bilder von der digitalen Kamera.

Da ich nun auch HD schauen kann, muß dann ein neuer HD-Tuner dabei sein. Entweder im TV integriert oder extern. Vorzugsweise intern. Brauche keine tausend Fernbedienungen. Aufnehmen sollte man auch können.

Die erste Wahl viel zunächst auf den 40 Zoll Samsung 40C6800. (Bekommt man nur im Fachhandel). Dieser hat ein super Bild. Sieht auch vom Design super aus. Klassisch edel. Wie ein übergroßer Bilderahmen. Kann man nicht meckern. Hat einen integrierten Sat-Tuner und man kann eine Festplatte zum Aufnehmen anschließen. Kostet ca. 1300 €. Im Forum habe ich gelesen, daß man bei dem baugleichen aber ca. 350 € (aus dem i-net) billigeren 40C6700 die Firmware manipulieren und dann auch aufnehmen kann. Allerdings geht die Garantie flöten oder man wartet 2 Jahre. Man kann aber auch Pech haben und dann bekommt man einen TV der die neueste Firmware hat bei dem man nichts mehr manipulieren kann.

Mit matter Scheibe hat uns der Fachhändler den Philips 42-7695 mit 42 Zoll empfohlen. Auch mit Sat-Tuner aber ohne Aufnahme Funktion. Hat dafür Ambilight. Da ich Abends sowieso nicht im Dunkeln schaue, eine schöne Sache. Gleiche Preisklasse wie der Samsung. Hier noch mal die Gegenüberstellung:

Samsung
40 Zoll (-)
spiegelt (-)
Farben/Kontrast (+)
Design (+)
Aufnahmemöglichkeit (+)

Philips
42 Zoll (+)
matt (+)
Farben/Kontrast (-)
Ambilight (+)

Weiß nun nicht wie ich mich entscheiden soll, da ich nicht weiß was mich eher stört. Ob die spiegelnde Fläche beim Samsung (obwohl man muß sagen wie Glas spiegelt es nicht), oder ob mir die Farben und Kontraste beim Philips fehlen.
Alles andere wie z.B. Aufnehmen mache ich mir nicht so viel Gedanken. Mit einem externen Gerät bin ich sowieso flexibler. Allerdings müßte ich hier auch nochmal 400-500 € ausgeben für einen Twin.Receiver. Könnt ihr mir einen Rat geben? Vielen Dank.

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 12. Jul 2010, 11:26

Hallo,

3 Sachen:

1) Das Spiegeln ist aber auch nicht zu überschätzen. Auch gute Plasmas sind heutzutage schon besser entspiegelt. Wenn eine Röhre geht, geht auch ein Plasma. Besser sogar.
Und deine Nutzung spricht dafür.

2) Bei USB-Recording hast du natürlich nicht die Funktionalität eines Twin-receivers. Man muss das gucken, was gerade aufgenommen wird, bzw. trotzdem dann einen externen Receiver betreiben.

3) Bei 3,5m und mehr ist 42" speziell für HD-Material viel zu klein.
Aber auch für die normale Nutzung sollten es minimum 46" sein, besser 50".

Schau dir zumindest auch mal die Plasmas TX-P46S20 (oder 50") oder den P46GW20 / P50GW20, bzw den G20" (ohne DVB-S) an.

Gruss

Jorosa
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Jul 2010, 13:05

Ich habe hier im Forum schon mitbekommen, daß die Plasmas allgemein favorisiert werden. Allerdings vermute ich, daß die meisten im Dunkeln eine DVD/BlueRay schauen. Da ist Plasma besser, keine Frage. Plasmas sollen aber in hellen Räumen ihre Schwächen haben. Außerdem sind diese doch noch schlimmer mit dem Spiegeln da diese nun mal eine Glasscheibe haben und somit komplett glatt sind. Allenfalls haben die noch eine Beschichtung um das zu reduzieren. Da ist der Samsung noch ein guter Kompromiß zwischen Plasma-Glas und matter Scheibe von Philips..

Momentan habe ich keine Fensterfront hinter mir (erst in der neuen Wohnung, aber das dauert noch ein halbes Jahr). Kann daher nicht beurteilen ob auch mein Röhrenfernseher mit Spiegelungen gestört hätte. Außerdem war/ist die Scheibe gewölbt was ja Spiegelung auch reduziert.

Bezüglich Größe: sind 46 oder 50 Zoll bei 3,5 m nicht zu groß für PAL? Ist das nicht zu grobkörnig? Momentan wird nicht so viel in HD ausgestrahlt. Das kann sich natürlich schnell ändern und dann ärgere ich mich. Was meinst Du wie lange es noch dauern wird bis HD Standard und PAL die Ausnahme ist?

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 12. Jul 2010, 13:09

Hallo,

der ideale Abstand für SD-TV ist das 2,5-fache der Diagonale......also kein Problem.

Und nochmal zum Spiegeln: Nicht zuviel theoretisieren.

Du magst theoretisch Recht haben, holst Dir mit dem Samsung aber ein Edge-LED, der andere Nachteile hat. (Clouding, Ausleuchtungsprobleme,...)

Und Plasma-Besitzer sitzen nicht im Dunkeln und schauen nur BD's....

Gruss

mr.niceguy1979
Inventar

#5 erstellt: 12. Jul 2010, 13:23

Zum Thema Sitzabstand und HD,

hier eine kleine Richtlinie.
Da du einen Kompromiss eingehen möchtest (SD/HD), kann es gerne kleiner sein. Aber 40" und 4m, da hast du nichts mehr von HD.
Ich sitze knappe 3m entfernt und habe 46". Bei HD könnten es gerne 60" sein

.
Plasma und LCD, beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile.
Hatte vorher einen Plasma und nun einen LCD (Sony x3500).
Ich habe den Wechsel nicht bereut.
Warum dir bei deiner Sehgewohnheit ei9n Plasma empfohlen wird, verstehe ich nicht!
Richtig ist allerdings, dass du für "kleines" Geld eher im Plasmabereich glücklich werden kannst.
Ein gutes und großes Bild für relativ wenig Geld.
Panasonic hat da in 50" bis 1500 EUR schon ganz nette Geräte.
Ansonsten würde ich dir eher einen LCD empfehlen.
Clouding siehst du eingentlich nicht, wenn du indirekte Lichtquellen hast und das Backlight, Kontrast etc in normalen Einstellungsparametern fährst.
Im VT-Thread von Panasonic wird immer noch von Nachleuchten und Einbrennen berichten. Fast jeder da fährt seinen TV mind. 100 Std ein, das wäre für mich bzw meine Freundin ein NoGo! Wenn man dann noch Kinder hat

.
Da ist ein LCD benutzerfreundlicher, hat aber eben im dunklen Raum seine Schwächen.
Viel Erfolg bei der Suche

!
MfG

EDIT: Von Philips halte ich gar nichts. Hatte vor knapp 2 Jahren die Dinger etwas genauer betrachtet und konnte den 9732 mit dem x gut vergleichen. Mein Onkel hat nun auch einen Philips. Das AL ist nett (und lässt sich Philips teuer bezahlen:. ), kann man aber auch mit LED-Dioder selber improvisieren. Das Bild ist eher durchschnitt. Ist jedenfalls meine Meinung.

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 12. Jul 2010, 13:28 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 12. Jul 2010, 13:38

Warum dir bei deiner Sehgewohnheit ei9n Plasma empfohlen wird, verstehe ich nicht!

Wofür denn dann, wenn nicht dafür ? Das ist die perfekte Plasma-Nutzung als "Fernseher".

Geschaut werden vorwiegend die öffentlich-rechtlichen. Kein Pay-TV. Keine Spielkonsole. Allerdings oft Bilder von der digitalen Kamera.

Und:

Clouding siehst du eingentlich nicht

Richtig bei konventionellen LCDs wie deinem X3500. Aber bei Edge-LEDs leider nicht (immer).

Im VT-Thread von Panasonic wird immer noch von Nachleuchten und Einbrennen berichten.

Wo ? Einbrennen mit Sicherheit nicht. Ausser der Schreiber hat die Begrifflichkeit mit Nachleuchten verwechselt.

Fast jeder da fährt seinen TV mind. 100 Std ein, das wäre für mich bzw meine Freundin ein NoGo! Wenn man dann noch Kinder hat. Fast jeder da fährt seinen TV mind. 100 Std ein, das wäre für mich bzw meine Freundin ein NoGo! Wenn man dann noch Kinder hat .
Da ist ein LCD benutzerfreundlicher, hat aber eben im dunklen Raum seine Schwächen.
Da ist ein LCD benutzerfreundlicher, hat aber eben im dunklen Raum seine Schwächen.

Was hat das mit Kindern zu tun ? "Einfahren" bedeutet: Kontraste unter 50% und evtl. auf Vollbild gucken. 100 Std. ? 3 Wochen maximal.
Die meisten fahren heutzutage gar nicht mehr ein.

Und gegen fliegende Wii-Fernbedienungen und fettige, patschende Kinderhände auf dem Panels ist ein Plasmadisplay weitaus widerstandsfähiger als die dünne LCD-Panelfolie.

mr.niceguy1979
Inventar

#7 erstellt: 12. Jul 2010, 13:43

Ich möchte hier keinen Glaubenskrieg entfachen.
Ich sehe das halt anders

Raum wird tagsüber nicht abgedunkelt, nachts wird eine Lampe angemacht. Deshalb fällt die Entscheidung auf einen LED-LCD-TV.

Dieser Argumentation kann ich folgen.

Allerdings oft Bilder von der digitalen Kamera.

Sehe ich auch eher als Pro LCD.
Ist aber nur meine bescheidene Meinung

.
Und doch, schaue mal ruhig im V/VT-Thread.
Da wird rangezoomt, damit die Balken verschwinden, das Logo leuchtet nach etc.
Auch wird von einem dauerhaften Einbrennen berichtet, allerdings handelt es sich wahrscheinlich um eine fehlerhaftes Gerät.
Im Bereich P-/L-Verhältnis haben die Plasmas jedoch die Nase vorn

.
Einen schönen Feierabend

!

MfG

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 12. Jul 2010, 13:44 bearbeitet]

Jorosa
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Jul 2010, 14:18

Es gibt da noch einen Grund weswegen ich Plasma ausgeschlossen habe: manche Leute haben sich über ein ständiges Surren beschwert. So wie ich mich kenne, würde mich das auch stören.

Sieht man beim Edge-LED das Clouding auch mit eingeschaltetem Licht? Im Geschäft habe ich leider nichts erkennen können. Das Schwarz war Schwarz und das Weiß war Weiß. Oder woran erkenne ich das am Besten?

Aber wie gesagt, selbst wenn Clouding unter Extrem-Bedingungen zu sehen ist, das Surren wird mich eher stören. Im Geschäft kann ich das leider nicht beurteilen. Dafür ist es dort zu laut.

Teoha
Inventar

#9 erstellt: 12. Jul 2010, 14:44

Hi,

was das Surren angeht ist das auch sehr subjektiv und es sind auch nicht alle Geräte betroffen. Ich behaupte mal, das 85 % der Nutzer nichts wahrnehmen.

Und bei Entfernungen über 3,5m schon gar nicht.

Aber das ist natürlich auch schwer zu vorhersagen...

Jorosa
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Jul 2010, 11:08

Nunja und wenn ich zu den 15 % gehöre?

Nochmal zurück zu dem verspiegeltem oder mattem Bildschirm:
Wenn das beim Plasma nicht so tragisch ist, dann dürfte das beim Samsung noch weniger sein, oder?

Andregee
Inventar

#11 erstellt: 15. Jul 2010, 15:49

naja die modelle ab gw20 haben eine kontrastfilterfolie die den plasma auch tageslichttauglicher macht.
ich habe direkt rechts neben dem gw10 eine terassentür.
über mangelnde helligkeit kann ich mich nicht beschweren.
ich muß den kontrast auf jeden fall voll aufdrehen.
fürs normale tv programm reichts das mindestens.
und mal ehrlich. wer sich einen film anschaut macht das auch nicht zur mittagszeit wenn die sonne auf panel scheint.
mir kommt da keine stimmung auf.
aber wenn der tv ganztags nebenbei mit hoher helligkeit laufen soll, dann ist wohl ein lcd eher angebracht, weil beim tagesprogramm der plasmaverbrauch doch stärker ist.
bei filmem mit hohem dunkelanteil eher nicht. aber nachrichten und barbara salesch mit hohem weißanteil ziehen doch bei hohem kontrast einen schluck mehr aus der dose.