Kauftip 46" LCD "TIP/HILFE"

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dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Jul 2010, 10:37
Hi all,

brauche Hilfe. Suche einen 46" LCD aber die Auswahl ist groß.
Bedingungen:
gelegentlich zocken
DVD und Blue Ray
Hauptsächlich TV viel Fußball

HD - 24p - wifi(nötig oder sinnlos) - integr. tuner DBV-C


Preisvorstellung zwischen 1000,- und 1550,-
hatte bisher immer Philips und war sehr zufrieden bis auf gelegentliche schwarzwerte.

Momentane Modelle:
Sony KDL-46Z5500 € 1499,- (kann der was oder nachfolger besser)
Samsung UE46B7090 € 1299,-
Samsung LE46B750 € 999,-
Samsung UE46B6000 € 1350,-
sony EX oder HX 705

200 hz wichtig? LED wichtig?

Bin auch offen für andere Modelle. Aber die Auswahl ist so groß. Da findet man sich nicht zurecht.

Freue mich auf Eure Tips und Ratschläge.

1. Philips 42"PFL7403D/10

2. 50% tv
20% DVD/Blue Ray
30% Konsole
habe einen Digitalen Kabelanschluß mit hd receiver und Sky

3. ca 4 meter

4. 46"

5. 1000,- - 1550,-

6. keine PC nutzung wichtig

7. HDTV Blue ray spielt selbstverständlich eine Rolle

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, LCD/LED...) oder ein bestimmtes Gerät
siehe oben

9 Hauptsächlich abends. Plasma nein nur LCD oder LED


[Beitrag von dany_ocean am 14. Jul 2010, 11:34 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 14. Jul 2010, 11:03
Hallo,

keine guten Antworten ohne vollständige Fragenstellung, daher auch hier erstmal der Standardfragebogen.
Die individuelle Nutzung ist immer das wichtigste um das richtige Gerät empfehlen zu können.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt (Diagonale und "Typ"=Röhre, LCD,...)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre prozentuale Anteil an dem was man sich so anschaut
(bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, LCD/LED...) oder ein bestimmtes Gerät
(bsp. Sharp LExxx0 oder Philips PFLxxx,...) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?
NX-01
Stammgast
#3 erstellt: 14. Jul 2010, 11:07
Bis auf Sonys EX und HX Modelle zählst du komplett "alte" Modelle aus 2009 auf. Die aktuellen Samsung Geräte haben ein C in der Bezeichnung.

Für den überwiegenden TV-Gebrauch wird dir hier eher zu einem Plasma geraten. Da wäre Panasonic am besten, z. B. der TX-P46GW20 oder der TX-P46V20.

Ich persönlich mag bei den aktuellen Sony die Modelle KDL-46EX505 oder den KDL-46HX705.
Teoha
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2010, 11:29

Hauptsächlich TV viel Fußball



Plasma nein nur LCD oder LED




"Ich will Suppe essen, aber ohne Löffel..."


5 meter


Dann solltest Du Dir das grösste, bezahlbare Gerät kaufen, das du bekommen kannst. Ansonsten ist jede Investition in ein neue HD-Gerät nicht sichtbar für Dich.
scubandy71
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jul 2010, 11:30
Hi NX-1,

wieso wird bei überwiegend TV eigentlich immer zu Plasma geraten?

Gruß Andy
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Jul 2010, 11:33

Teoha schrieb:

Hauptsächlich TV viel Fußball



Plasma nein nur LCD oder LED




"Ich will Suppe essen, aber ohne Löffel..."


5 meter


Dann solltest Du Dir das grösste, bezahlbare Gerät kaufen, das du bekommen kannst. Ansonsten ist jede Investition in ein neue HD-Gerät nicht sichtbar für Dich.



schon klar aber als alter zocker will ich halt auch 360 und ps3 zocken und da ist plasma nicht so gut. oder liege ich da falsch. und es sind nur 4 meter sorry da ging mir der Größen wahn durch


[Beitrag von dany_ocean am 14. Jul 2010, 11:35 bearbeitet]
NX-01
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jul 2010, 11:33

scubandy71 schrieb:
Hi NX-1,

wieso wird bei überwiegend TV eigentlich immer zu Plasma geraten?

Gruß Andy

Weil es dem TV-Bild der Röhre am nächsten kommt. Das Bild wirkt insgesamt weicher und natürlicher als auf einem LCD.


[Beitrag von NX-01 am 14. Jul 2010, 11:34 bearbeitet]
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Jul 2010, 11:37
[/quote]
Weil es dem TV-Bild der Röhre am nächsten kommt. Das Bild wirkt insgesamt weicher und natürlicher als auf einem LCD.[/quote]


macht das wirklich soviel aus? dachte das LCD besser und schärfer auflößt speziel auch beim zocken??
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Jul 2010, 11:39

NX-01 schrieb:

scubandy71 schrieb:

Weil es dem TV-Bild der Röhre am nächsten kommt. Das Bild wirkt insgesamt weicher und natürlicher als auf einem LCD.


macht das wirklich soviel aus? dachte das LCD besser und schärfer auflößt speziel auch beim zocken??
Teoha
Inventar
#10 erstellt: 14. Jul 2010, 11:41

dachte das LCD besser und schärfer auflößt speziel auch beim zocken??


Ja, hat auch keiner etwas anderes behauptet.

Allerdings haben fast alle LCDs heutzutage ein Input-Lag-problem. Das kennen Plasmas nicht.
Und da es kein Einbrennen mehr gibt, sind Plasmas auch sehr gut zockergeeignet.
NX-01
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2010, 11:45

dany_ocean schrieb:

macht das wirklich soviel aus? dachte das LCD besser und schärfer auflößt speziel auch beim zocken??

Der Eindruck ist ja nun subjektiv. Jeder empfindet das anders.

LCD löst nicht schärfer auf als ein Plasma, wenn beide die gleiche Auflösung besitzen.
Ein LCD wirkt jedoch im direkten Vergleich schärfer, kontrastreicher und die Farben leuchtender.

Daher verliert im direkten Vergleich im MM & Co. meist der Plasma ggü. einem LCD. Zuhause sieht das unter realen Lichtverhältnissen oft anders aus.

Mir persönlich gefällt die Darstellung des Plasmas Zuhause besser. Im Markt fand ich das LCD-Bild besser.
Wenn ich jetzt bei meinem Pana für das Bild den Dynamik Modus einstelle, erzwinge ich ein Bild das in Richtung LCD geht ... hoher Kontrast, leuchtende Farben.
Im Vergleich zum Normal- oder Kino Modus geht dieses Bild aber gar nicht. Zu viel von allem .... einfach nicht natürlich.

Aber ich kann nur wiederholen: das ist ein subjektiver Eindruck. Vielen scheint auch das LCD Bild besser zu gefallen.

Wie das ganze jetzt beim Zocken noch empfunden wird, kann ich nicht beurteilen, da ich keine Spielekonsole besitze.
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Jul 2010, 11:48

Teoha schrieb:

Allerdings haben fast alle LCDs heutzutage ein Input-Lag-problem. Das kennen Plasmas nicht.


lese das hier öfters aber was bedeutet es genau wie macht sich das bemerkbar?
NX-01
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2010, 11:51
Damit ist die zeitverzögerte Darstellung des Bildes auf dem TV gemeint. Insbesondere bei Ego-Shootern kann das im wahrsten Sinne des Wortes tödlich sein.
Teoha
Inventar
#14 erstellt: 14. Jul 2010, 11:56
Hi,

mal ein Beispiel dafür:

http://www.youtube.com/watch?v=eEF6JLBNhE8
NX-01
Stammgast
#15 erstellt: 14. Jul 2010, 12:06
Ich finde hier kommt das noch besser rüber, auch wenn es kein Beispiel mit nem Spiel ist:

http://www.youtube.com/watch?v=yy4p7yTpZ9w&NR=1&feature=fvwp
HOT6BOY
Inventar
#16 erstellt: 14. Jul 2010, 12:45
ich würde sagen der typ im ersten video hat einfach vergessen V-sinc zu aktivieren..deshalb die bildzerreisser :-)


wenn man solche schnellen bewegungen wie im zweiten video filmt ist es sehr warscheinlich das es danach noch schlimmer rüber kommt

hab das jetz mal auf meinem sony 46 w 4000 getestet... bei mir siehts nicht so gravierend aus
Teoha
Inventar
#17 erstellt: 14. Jul 2010, 13:00
Hi,

der W4000 IST auch deutlich besser als die aktuellen Sony-Kisten.

Leider hat Sony seit dem W4500 nur noch kontinuierlich nachlassende Geräte gebaut, was den Input-Lag angeht.

Gruss
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 14. Jul 2010, 13:00

dany_ocean schrieb:

HD - 24p - wifi(nötig oder sinnlos) - integr. tuner DBV-C

Preisvorstellung zwischen 1000,- und 1550,-
hatte bisher immer Philips und war sehr zufrieden bis auf gelegentliche schwarzwerte.

Momentane Modelle:
Sony KDL-46Z5500 € 1499,- (kann der was oder nachfolger besser)
Samsung UE46B7090 € 1299,-
Samsung LE46B750 € 999,-
Samsung UE46B6000 € 1350,-
sony EX oder HX 705

200 hz wichtig? LED wichtig?


Bin dankbar über diese Diskusion. Aber mal zur eigentlichen Frage s.o.

Habt ihr nun ein Tip ob die was können, wenn ja welcher ist beser oder habt Ihr einen anderen Typ/Modell Vorschlag.

Vielen Dank
Teoha
Inventar
#19 erstellt: 14. Jul 2010, 13:03

Habt ihr nun ein Tip ob die was können, wenn ja welcher ist beser oder habt Ihr einen anderen Typ/Modell Vorschlag


???

"Alte" Geräte aus der Liste werden wir nicht empfehlen.

Alternative ist oben genannt: Der Panasonic Plasma
TX-P46GW20 oder in 50".

Gruss
HOT6BOY
Inventar
#20 erstellt: 14. Jul 2010, 13:10

Teoha schrieb:
Hi,

der W4000 IST auch deutlich besser als die aktuellen Sony-Kisten.

Leider hat Sony seit dem W4500 nur noch kontinuierlich nachlassende Geräte gebaut, was den Input-Lag angeht.

Gruss



was mir auch aufgefallen ist... das die neuen modelle keine wgc- ccfl lampen mehr drinn haben... damals waren diese nur in den teureren geräten verbaut

bei meinen wechsel damals vom einem Sony mit ccfl zu W 4000 mit wgc ccfl.. konnte man eindeutig die natürlicher farben erkennen


wer weiss vieleicht haben sie die ccfl heute soweit entwickelt das man keinen unterschied bemerkt


[Beitrag von HOT6BOY am 14. Jul 2010, 13:22 bearbeitet]
dany_ocean
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 14. Jul 2010, 13:50

Teoha schrieb:


"Alte" Geräte aus der Liste werden wir nicht empfehlen.

Alternative ist oben genannt: Der Panasonic Plasma
TX-P46GW20 oder in 50".

Gruss


ok hab verstanden. Aber bitte um Antwort für folgende Fragen:

1. habe mir den Pana angeschaut macht einen guten eindruck. ist es möglich gut auf einem plasma zu zocken? kenne bisher nur LCD´s

2. Wenn es doch ein LCD wird
-macht eine 200 hz überhaupt sinn oder reicht 100hz
-LED schon empfehlenswert oder überbewertet
-im vergleich sony oder samsung (früher hies es samsung sei nicht so gut)
-und sollte man auf wifi/internet Technik setzen oder unnötig?

Danke
an[Dre]
Inventar
#22 erstellt: 14. Jul 2010, 14:03
Plasma ist sehr gut zockergeeignet.

200Hz ist eher Marketing
LED noch nicht Empfehlenswert, vielleicht in höheren Preisklassen, schau dich hierzu im Forum um
Sony oder Samsung: eher Sony, da Samsung einen hohen Inputlag hat
Internet usw. ist nur ne unausgereifte Spielerei...kann man haben, muss man aber nicht. Lieber Notebook/PC anschließen für solche Kleinigkeiten wie youtube
scubandy71
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Jul 2010, 14:06
Hi Danny,

ich stehe gerade vor derselben Entscheidung.
Ich hatte den Toshiba 46SV685D auf der Wunschliste mit full led (local diming) und 200Hz. --> Leider ein Auslaufmodell, ist kaum noch zu bekommen (Preise ziehen wieder an ~ 1650,- z.Zt.)

Meine Alternative war der Samsung UE46C6700 der in der SFT ganz gut abgeschnitten hat. Liegt z.Zt. im inet um die 1320,- Hat allerdings nur edge-LED und keine top optimal Ausleuchtung. Da er zum Testsieger wurde, denke ich aber das er schon gut passt

Ich werde mir jetzt nochmal den Pana live ansehen und mich dann entscheiden. Zu Deinen Fragen:

Ich denke 100Hz sollte ein LCD haben, 200 Hz bringt imho nicht mehr sooo wahnsinnig viel.

Ob Du 'ne Internetanbindung brauchst, mußt Du schon selber entscheiden. Für mich ist das Spielerei ('ne schöne zwar, aber kein Kaufkriterium)

Wenn LCD, dann LED --> Thema Stromverbrauch! Gute LED's liegen in der Größe zwischen 150-200/250 Watt. Moderne Plasmas kommen an diese Werte übrigens heran. LCD's liegen eher bei 250-400Watt, manche alte Plasmas sogar deutlich drüber. Der Pana ist im Mittelwert mit 150W und maximal mit 300W angegeben--> Passt, denke ich

Für mich zählt noch das Service-Argument. Samsung bietet für Geräte ab 37" einen Abholservice in der Garantiezeit. Panasonic sogar einen Vor-Ort Reperaturservice mit Ersatzgerät falls notwendig!

Ich muß nur noch sehen ob mich das Plasmarauschen und die Spiegelung sehr stören, sonst entscheide ich mich wahrscheinlich Richtung Plasma von Pana um.

Ich hoffe meine Einschätzung hat Dir geholfen! Teile uns dann auch bitte Deine Entscheidung mit!

LG Andy
HOT6BOY
Inventar
#24 erstellt: 14. Jul 2010, 15:14
und 3 d interessiert euch wohl alle nich wenn ihr schon nen neuen kauft
Teoha
Inventar
#25 erstellt: 14. Jul 2010, 15:16
Richtig, aus dem Alter sind wir raus.....
HOT6BOY
Inventar
#26 erstellt: 14. Jul 2010, 15:40
und in ein parr jahren wenn es nur noch 3d gibt bist auch zu alt für stimmts

naja..dieses jahr werden die geräte eh noch nicht 100% ausgereift sein....denke mal das ich nächstes jahr zuschlage


hier ein paar meinungen zu solch einem gerät http://www.idealo.de...2044907.html#Meinung


[Beitrag von HOT6BOY am 14. Jul 2010, 16:48 bearbeitet]
an[Dre]
Inventar
#27 erstellt: 15. Jul 2010, 07:34

HOT6BOY schrieb:
und in ein parr jahren wenn es nur noch 3d gibt bist auch zu alt für stimmts


Ne, aber in ein paar Jahren wird die Technik vielleicht ja eine andere sein (oder die aktuelle hat sich verbessert / "ausgereift"), DANN schlagen wir zu, wenn überhaupt
scubandy71
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Jul 2010, 10:10

und 3 d interessiert euch wohl alle nich wenn ihr schon nen neuen kauft


Habe mir das mal angesehen. Ist sicherlich nett wenn man mal eine DVD schaut. Aber ganz ehrlich:

1. das Angebot an 3D Inhalten ist noch sehr übersichtlich.

2. Für Standard TV will ich nicht ständig mit einer "Sonnenbrille" vor dem Fernsehr sitzen.

3. Was machen eigentlich Brillenträger?

Also in 3-5 Jahren können wir uns das nochmal ansehen meiner Meinung nach. Bis dahin tut es ein normaler "Flachmann" auch. -- Aber kann ja jeder machen was er will
HOT6BOY
Inventar
#29 erstellt: 15. Jul 2010, 11:41
keine freaks hier die immer den neusten schnick schnack brauchen :-)
Teoha
Inventar
#30 erstellt: 15. Jul 2010, 11:43
Richtig, und für mich als Brillenträger ohnehin keine Option.

Gruss
HOT6BOY
Inventar
#31 erstellt: 15. Jul 2010, 11:48
wieso ? 2 brillen auf einmal sieht doch cool aus


Apropos..
ich hatte mal 2 blaufarbige kontaktlinsen übeinander drinne.. da eine meine braunen augen nicht richtig abgedeckt hat .... lol

kein scherz


schaut euch mal das an

http://www.youtube.com/watch?v=v_P4gyjf5tQ


[Beitrag von HOT6BOY am 15. Jul 2010, 12:16 bearbeitet]
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