Ich sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.Erstanschaffung!

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HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Jul 2010, 18:56
Bis jetzt schau ich im Schlaf- und Arbeitszimmer in die 55er-Röhre, aber da meine Frau nun endlich wieder einen Fernseher im Wohnzimmer haben möchte (vor 4 oder 5 Jahren hatte die 82er - Röhre den Geist aufgegeben, die Flachen in der Nachbarschaft mit ihrem grausligen Analogbild haben mich damals zunächst von einer Neuanschaffung abgehalten) und es mittlerweile hier Digitalkabel gibt, in welches auch einige HD-Sender eingespeist werden, kann man ja mal einen Versuch starten.....nur: je mehr ich lese, sei es hier oder seien es amazon-Kundenkritiken (von dem Quatsch, den sie dir im Blödenmarkt erzählen mal ganz abgesehen), desto unsicherer werde ich...mittlerweile weiß ich noch nicht mal mehr, ob ich LCD oder doch Plasma nehmen soll. Ok, ich werde beim Dschungelfluss bestellen und die sind ja was Rücksendungen betrifft sehr großzügig, gleichwohl ist das ja mit Aufwand verbunden, jedenfalls ist das Zurücksenden eines mp-3-players oder Kopfhöreres wesentlich einfacher....

Ich fang mal mit den allgemeinen Fragen an:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

bis jetzt nur Röhren

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut

na ja, mit der aktuellen Kabelbelegung vermutlich 30 Prozent HD, 30 % sonstiges Digitalfernsehen, dann soll ein Dune Prime angeschafft werden, der den bisher auf dem PC befindlichen Inhalt (ab 576x432 bis hin zu HD) dem Fernseher zuspielt und wenn nötig upscalt und dann bleiben noch 20 Prozent für DVDs und demnächst BRays. Wenn es denn Sinn macht, würde aber auch die eine oder andere Alt-VHS über Scart eingespielt werden sollen - das muss aber nicht sein

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

Min 2,80 bis Max. 4,30 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Na ja, als Kompromiss zwischen HD und "Altmaterialverwertung" erscheint mir eine Diagonale zwischen 40 und 47 angemessen, ich lass mich aber auch gerne belehren

5. Wieviel man ausgeben möchte

600 sind besser als 1000, maximal 1500, je billiger, desto eher kommt halt der Dune und auch mit der Canton DM 90 oder der B&W Panorama (je nachdem, welche besser für Musik geeignet ist) muss ich nicht über Weihnachten hinaus warten

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

Ne, eigentlich nicht. USB - Anschluss für firmware-update via WLan wäre vielleicht nicht schlecht.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Ich würde sagen, das spielt schon jetzt eine Rolle

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtes Gerät
(bsp. Sharp LExxx0 oder Philips PFLxxx,...) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

Ein Freund hat einen 32 - Pana LCD, finde ich eigentlich nicht schlecht, auch wenn ich bisher bei allen LCDs außer Philips, die ich gesehen habe, sagen muss, dass ich Hauttöne auf der Röhre angenehmer finde (bei Samsung sieht es nach Sonnenbrand aus - vielleicht ist das aber auch nur eine Frage der Einstellung).

Bei Plasma würde man vermutlich solange tauschen müssen, bis es nicht surrt und pfeift, oder wird da übertrieben? Hauttöne fand ich bisher auf den wenigen Plasmas, die ich im Geschäft gesehen habe, angenehmer. Die Dinger sind meistens in der Vorführung nicht an, wahrscheinlich wollen die Strom sparen

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Zu verschiedenen Tageszeiten, ich kann mein Wohnzimmer aber jedenfalls soweit abschotten, dass ich auf der Röhre früher spiegelfrei schauen konnte, keine Ahnung ob die Plasmas noch empfindlicher sind

10. Ach ja, Sound wäre zweitrangig, wie gesagt, es kommt eh später eine Soundbar hinzu - na gut, Sprachverständlichkeit von Anfang an wäre schon wichtig, auch ein vernünftiger HD Digital C Tuner sollte eingebaut sein, Sat und DVB-T brauch ich nicht.

Letztlich frage ich mich, ob es ein Full-HD-Auslaufmodell nicht auch tun würde (MM-Player und Netzwerkfähigkeit brauche ich nicht, das wird wenn über andere Geräte gemacht)


Z.B kostet der aktuelle Panasonic Viera TX-P42V20E 1500, €, der 3 Jahre alte TX-P42S20E mal gerade 600 €

Klar, wenn den nun 100 HZ wirklich wild ruckeln und 600 HZ nicht, aber wenn es nur marginale Verbesserungen wären........

Zwischen alten und neuesten Philips LCDs sind die Preisunterschiede z.T. auch gewaltig.

Ich weiß ja, dass hier vielfach ähnlich gefragt wird, ich habe ja auch schon viel rumgelesen, aber vielleicht kann mich ja einer der erfahrenen Cracks mal in die richtige Richtung schieben


Gruß
Henning
NX-01
Stammgast
#2 erstellt: 18. Jul 2010, 19:39
Der S20 ist 3 Jahre alt???
46rossi46
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jul 2010, 20:13

NX-01 schrieb:
Der S20 ist 3 Jahre alt??? :?


nicht wirklich, ich habe einen Daheim stehen^^
der kam doch erst im Frühjahr 2010 raus und nicht vor 3 Jahren^^
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Jul 2010, 20:47
Hab ich von der Dschungelseite "Im Angebot seit Mai 2007", aber das kann ja falsch sein (für das andere Modell steht da "Apri 2010). Wenn es falsch ist, interessiert mich noch mehr, wo der Riesenpreisunterschied herkommt (Ich kenne da wie gesagt wenig von - hab mich halt früher nur und ausschließlich für Hifi und PC interessiert, aber noch nie fürs TV) - nur 100 gegen 600 HZ und mit und ohne Vieraschnickschnack oder sind Empfang und/oder Bild über externe Zuspieler deutlich besser beim teuren Modell.......ich kann es halt wirklich nicht einordnen, weil ich mich mit der Materie früher nicht auseinandergesetzt habe

Gruß
Henning
Teoha
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2010, 14:30
Hallo,

vorab: S20 und V20 sind aus 2010. Preisunterschiede kommen, wie bei anderen Produkten wie Autos, durch andere "Motorisierung und Sonder-Ausstattung" zustande....

Als Filmliebhaber solltest Du dich auf Plasma konzentrieren, 42" oder auch 46" wären optisch/technisch machbar. Welche Grösse, musst im Endeffekt du selber "sehen".


dass ich Hauttöne auf der Röhre angenehmer finde (bei Samsung sieht es nach Sonnenbrand aus - vielleicht ist das aber auch nur eine Frage der Einstellung).


Gut festgestellt, das ist die Stärke von Plasmas.

Welchen Plasmen Plasma du brauchst ist ebenfalls höchst subjektiv.

1)
Der S20 bietet ein kaum schlagbare Mittelklassequalität und für um die 600,- ein hervorragendes PL-Verhältniss ohne grossen Ausstattungs-Schnickschnack.

2)
Der nächst bessere GW20 hat schon eine Vollausstattung mit allen 3 Receivern, USB-Recording, Wlan, DLNA, und besser gefilterter Scheibe. Und ein etwas besseres Bild.
Als "G20" gibt es den bei redcoon.de auch günstiger ohne DVB-S.

3) Der V20 mit ähnlicher Ausstattung legt dann nochmal 10 % Bildqualität drauf (wenn man es den sieht oder sehen will).

4) Oben thront der VT20, der dann 3D-fähig ist.

Und was nun kaufen ?

Erst musst du für dich klären ob 42" oder 46" (Frau fragen bedeutet 42",....maximal.... )

Danach dann die Frage zwischen S20 und dem GW20/G20.

Gruss
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Jul 2010, 09:47
Vielen Dank für die Antwort!

Ich werde glaube ich mal mit einem GW20 oder G20 einen Versuch starten und dann nächsten Monat mal Bericht erstatten (is man ja glaub ich schuldig wenn man hier gefragt hat), wahrscheinlich wird es ein 46er (Frau wird nicht gefragt, kann dann wenn er da steht noch immer meckern....) werden......


Gruß
Henning


[Beitrag von HenningKolfAgain am 21. Jul 2010, 09:48 bearbeitet]
zwiebelchen89
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2010, 22:35
Wenn du dir nicht unbedingt die alten VHS nochmals antun willst, nimm ruhig 50". Vor allem bei mindestens 2.80m Abstand.
ViSa69
Inventar
#8 erstellt: 22. Jul 2010, 23:01
Also auch an meinem 50-Zöller hängt noch ein VCR dran. Wird zwar so gut wie nie benutzt aber ab und an eben doch mal.

Dass das Bild Scheixxx aussieht ist jedem klar. Wenn der VCR jedoch ein altes aber damaliges Qualitätsprodukt war und die Bänder noch gut in Schuss sind ist das durchaus noch "ansehbar".

Gruß,
ViSa69
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 28. Dez 2010, 00:58
Gut Ding braucht bekanntlich Weile. Nachdem ich mir alle möglichen Plasmas und LCDs in diversen Geschäften angeschaut habe, habe ich mich jetzt schließlich für einen Pana 50er (S20E) entschieden. Ich, der ich zunächst an einen 42er gedacht hatte, hatte zwischendurch sogar einmal den 58er Samung - Plasma (C 6500) in der Pipeline, habe mich aber dann für Panasonic entschieden, weil die einen wertigeren Eindruck machen und ich bisher mit allen möglichen Elektronikfirmen den einen oder andren Ärger hatte, aber mit allem was ich je von Panasonic hatte zufrieden war (und die RiesenPanas, derzeit der VT 65, sind einfach zu teuer).

Ich bin überrascht, wie gut über Kabel auch das digitale SD-Bild aussieht (jedenfalls bei allen öffentlich-rechtlichen - Privatfernsehen mit 10minütigen Werbeblöcken interessiert mich eh nicht, von den Privaten schau ich eigentlich nur Eurosport mit noch zufriedenstellender Bildqualität); der Kabeltuner kann jedenfalls nicht schlecht sein, auch der Scaler ist wohl gut, jedenfalls sind auch internetvideos mit 640x480 dpi, zugespielt über einen wd live mediaplayer (der aber wohl Probleme mit AC3 Ton hat und deshalb vermutlich zurückgeht)durchaus noch ansehnlich. Am Ton gibt es auch nichts zu mäkeln - keine audiophile Offenbarung aber in jeder Hinsicht mindestens zufriedenstellend. Der V20 mag durchaus eine nochmals bessere Bilddarstellung haben, aber ich habe für meinen S20 888 Teuros bei amazon bezahlt und finde das Preis-Leistungsverhältnis ausgezeichnet.

Ich würde den Pana jedenfalls jederzeit wieder kaufen.

Vielen Dank für die Beratung hier im Forum (nicht nur in diesem thread)
Teoha
Inventar
#10 erstellt: 28. Dez 2010, 11:05
xTr3Me
Inventar
#11 erstellt: 28. Dez 2010, 11:14
Wie schauts denn beim S20E mit "Summen" usw aus? Habe da jetzt schon viel gelesen und die Leute widersprechen sich andauernd. Keine Ahnung was ich jetzt davon halten soll. Wenn der aus 2-3m Sitzabstand hörbar summt wäre das für mich ein Ausschlusskriterium.
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Dez 2010, 01:43
Mein Exemplar ist geräuschlos, auch im 20cm-Abstand (meine Frau und ich sind 45 bzw. 50, sehr hochfrequente Geräusche könnten uns also altersbedingt entgangen sein....). Ich glaube sowieso dass das Einzelfälle sind, die wenn sie auftreten aber sicherlich extrem nerven (und dass das womöglich auch etwas mit der Güte der Stromversorgung zu tun haben könnte). Panasonic scheint das Problem wohl auch nicht so häufig wie Samsung zu haben.

Deshalb würde ich Dir raten, es bei amazon zu probieren, da ist die Rückgabe nie ein Problem, zu zweit hat man den Sockel schnell an- und dann vermutlich auch wieder abgeschraubt, wenn er zurückgehen soll. Trotz der Ausmaße also kein allzu großer Akt, wenn man die OVP nicht sofort entsorgt hat.

Gruß
Henning
xTr3Me
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2010, 01:48

HenningKolfAgain schrieb:
Mein Exemplar ist geräuschlos, auch im 20cm-Abstand (meine Frau und ich sind 45 bzw. 50, sehr hochfrequente Geräusche könnten uns also altersbedingt entgangen sein....). Ich glaube sowieso dass das Einzelfälle sind, die wenn sie auftreten aber sicherlich extrem nerven (und dass das womöglich auch etwas mit der Güte der Stromversorgung zu tun haben könnte). Panasonic scheint das Problem wohl auch nicht so häufig wie Samsung zu haben.

Deshalb würde ich Dir raten, es bei amazon zu probieren, da ist die Rückgabe nie ein Problem, zu zweit hat man den Sockel schnell an- und dann vermutlich auch wieder abgeschraubt, wenn er zurückgehen soll. Trotz der Ausmaße also kein allzu großer Akt, wenn man die OVP nicht sofort entsorgt hat.

Gruß
Henning


Ok ich denke ich werde mir, nachdem ich hier Platz für nen TV geschaffen hab, mal den TV bestellen.

Vielen Dank für die Info!

edit:

hätte doch noch eine frage:
hast du schon etwas vom "bildflimmern" mitbekommen?

also flimmert das bild bei großflächigem hellem/weißem bildinhalt? habe gelesen, das wäre bei plasmas typisch und gerade bei diesem gerät stärker vertreten


[Beitrag von xTr3Me am 29. Dez 2010, 01:59 bearbeitet]
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 29. Dez 2010, 01:51

HenningKolfAgain schrieb:
zugespielt über einen wd live mediaplayer (der aber wohl Probleme mit AC3 Ton hat und deshalb vermutlich zurückgeht)


Das relativier ich gleich mal wieder. Hatte ich anfangs bei jeder 10 Datei Probleme - kein Ton oder vereinzelt gar Absturz - so sind es nach dem Aufspielen der neuesten firmware allenfalls noch 1 von 40 oder 50 Dateien, die nicht wollen. Damit kann ich mich angesichts des moderaten Preises des wd live durchaus anfreunden. Man sollte seine Kaufentscheidung nicht unbedingt an den Mediaplayerfähigkeiten des Fernsehens festmachen (das kann Samsung wirklich besser als Panasonic), der Pana und der wd live bilden jedenfalls - nach dem firmware update - ein gutes Team (ich habe allerdings eine USB - Festplatte dran, über Netzwerkfähigkeiten kann ich nichts sagen)
HenningKolfAgain
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 21. Jan 2011, 01:17

xTr3Me schrieb:
[
edit:

hätte doch noch eine frage:
hast du schon etwas vom "bildflimmern" mitbekommen?

also flimmert das bild bei großflächigem hellem/weißem bildinhalt? habe gelesen, das wäre bei plasmas typisch und gerade bei diesem gerät stärker vertreten :L


Meine Mutter hat einen U20, einen abgespeckten S20 mit einer anderen Bildverarbeitungsengine, bei welchem es bei Wintersportübertragungen manchmal flimmert. Bei meinem S20 ist mir das bisher nicht aufgefallen. Könnte mir denken, dass das auch mit den Einstellungen zusammenhängt. Ich schaue in Stellung "normal" mit Helligseinstellung ab Werk. Dies ist für viele wohl eher zu dunkel wie ich gelesen habe. Im Kinomodus oder gar in der unerträglichen weil zu hellen und zu kontrastreichen Dynamikeinstellung ist das vielleicht anders, mag sein. Ich gehöre aber auch nicht zu denen, die bewusst nach Fehlern suchen, bin halt TV-User und kein Technikfreak
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