TX-P50S20E oder lieber TX-P42V20E ?

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Hungluff
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Nov 2010, 11:53

Hallo,

Ich weiss, jeder hier will beraten werden, und ich bitte auch schonmal im Voraus um Entschuldigung für einen weiteren Thread. Ich hab aber persönlich einfach zuwenig Wissen auf diesem Gebiet und keine Zeit mich da intensiv einzulesen (speziell die neuen CI-Angelegenheiten).

Ich möchte meiner Mutter auf Weihnachten einen neuen Fernseher kaufen. Zurzeit hat sie einen Toshiba Rückpro mit etwas über 100cm Diagonalen. Sie sieht hauptsächlich normales Fernsehen (zurzeit logischerweise Analog).

Preislich liegen so 1000-1500CHF drin.
Der neue Fernseher soll über DVB-C empfangen mit CI+ Karte von der Cablecom.
Ein Plasma soll es sein, da ich gehört habe, dass das besser aussieht bei nicht HD Material und das Bild auch bei sehr extremen Seitenwinkeln noch gut aussehen soll.
HD soll er sein, da ich schon davon ausgehe, dass das die Zukunft sein wird, und bei so einer Investition man doch lieber etwas vorausschaut.
Ein Panasonic soll es sein, da ich gehört habe, dass die gute Plasmas machen.
Also bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen. Entweder ein TX-P42V20E (etwa gleiche grösse wie der Rückpro jetzt), welcher für 1500CHF (-200CHF aktuelle Panasonic Gold-Aktion)=1300CHF zu bekommen ist, oder ein TX-P50S20E, welcher für 999CHF zu bekommen ist. Ich habe gemessen, und der 50er sollte gerade noch Platz haben zum Aufstellen.

Jetzt die Frage: Lieber ein etwas grösserer Schirm, oder lieber die zusätzlichen Funktionalitäten der V Version?
Wir haben zurzeit einen Sony (Analog) HD-Rekorder. Ich hab gesehen, dass die V Version HD-Rekorder-Funktionen hat, wenn man eine USB-Platte anschliesst. Kann man damit alle Programme aufnehmen (von DVB-C), denn ich kenn mich nicht genau mit diesen CI-"was ist denn jetzt erlaubt" Sachen aus? Gibt es eine Möglichkeit das Aufgenommene irgendwie woanders zu speichern (beim Sony z.B. auf DVD), denn in der Anleitung steht, das gehe nicht, aber vielleicht gibt's da ja einen bekannten Trick?
Ist das Viera-Cast des V irgendwie nützlich? Also Wetter und Co, oder Youtube-Videos wird sicherlich nie am Fernseher benutzt werden.
Wäre man also in diesem Fall mit der S Variante und vielleicht einer zusätzlichen Media-Box besser bedient, als mit der V-Variante? Aber wie ist das dann mit diesem CI-Zeug. Denn es sollte definitiv weiterhin eine HD-Rekorder Funktionalität vorhanden sein. Was für eine Media-Box würde sich dann da empfehlen (nicht zu teuer).
Wie ist denn sol die Lebenserwartung eines Plasmas? Rentiert sich die Garantieerweiterung auf 5 Jahre eurer Meinung nach?
Der Rückpro hatte ja viel Platz für den Sound (Boxen), hat ja auch ein voll funktionierendes 5.1 Sound-System integriert. Wie ist da der Sound im Vergleich dazu vom Plasma zu erwarten?

Viele Fragen, ich weiss. Deshalb schonmal vorab vielen Dank für alle Antworten.

Edit:
BTW: Seh ich das richtig, das es rein bildtechnisch keinen Unterschied zwischen der S und der V Version gibt?
Edit2:
Hmm, hätte auch noch die Möglichkeit billig für 699CHF (ca. 520 Euronen) einen TX-P42S20E zu bekommen (Demo Gerät mit ca. 1000 Betriebsstunden). Wär das eventuell das richtige? Preiswert ist das ja...und dafür eine gute Media-Box+ev. Surround System dazukaufen?

[Beitrag von Hungluff am 09. Nov 2010, 13:52 bearbeitet]

an[Dre]
Inventar

#2 erstellt: 09. Nov 2010, 18:45

Also es gibt meiner Meinung nach einen sehr großen Unterschied was das Bild angeht zwischen S20 und V20. Der Preisunterschied kommt nicht allein von der Ausstattung.

Aber wie weit sitzt ihr denn von dem TV weg? Hab ich das irgendwo überlesen?!
Eigentlich würd ich sagen: je größer desto besser. Kommt aber eben auf den Abstand an

Ein Demo-Gerät mit 1k Betriebsstunden würd ICH auf keinen Fall kaufen.

wl9999
Stammgast

#3 erstellt: 09. Nov 2010, 19:12

also nen gebrauchten Plasma mit 1000 Stunden = Nein!

Zwischen V und S Serie von Pana ist was das Bild angeht nen ordentlicher Unterschied, alleine deswegen schon weil man dem V mit den Prof modi entsprechend positives Leben sprich Bildqualität einhauchen kann, während beim S bsp. das Gamma fixiert ist.

Alternative ggf. zwischen S und V liegt die G/GW Serie bei Panasonic. Ich würde den Abstand zwischen S und G/GW deutlich größer einstufen als der zwischen G/GW und V.

Vom GW der wie der V nen integrierten Sat tuner hat, gibt es ne Variante ohne Sat Tuner, ansonsten aber mit den gleichen Features. Sprich DVB-C Tuner, CI+, Aufnahme via USB etc. Nennt sich statt GW20 nur G20, kriegst Du bei

www.redcoon.de. ist ein Europamodell daher nicht in den Läden zu finden, wenn Du aber auf den Frankreich, Spanien, Italien Panasonic Seiten bist wirst du die Kiste finden.

Vorteil: ist nen ganzes Stück billiger als der V und auch der GW! Weiterer Vorteil im Vergleich zum V gibt es den auch in 46 " Was ja ne Alternative zu 42 und 50 sein könnte!

Generell kannst du die Festplatte (zumindest aktuell) nicht auslesen oder brennen oder ähnliches da der TV diese selbst formatiert. Einfach ne große Festplatte dranhängen die kosten ja nicht mehr die Welt!

Wegen Kabel generell und alternativen Receivern: da kenne ich mich nicht aus sorry!

Das G Modell ist wirklich Topp, habe den GW (da ich Sat empfange) und gebe ihn nicht mehr her....

Ob Plasma aber generell passt: da wäre der Fragebogen ganz gut, da evtl. bei hellen Räumen, Lichteinfall etc. ein LCD die bessere Variante wäre....

Gruß

Hungluff
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Nov 2010, 20:25

Erstmals vielen Dank für die Antworten!

Wieso genau ratet Ihr von einem gebrauchten Plasma ab? Ich meine 1000h hat der auch bald im eigenen Hause, und er sollte sicherlich keine Krücke sein, sonst hätten Sie den nicht ausgestellt.

Bzgl Redcoon und dem G Modell: Leider scheint Redcoon nicht in die Schweiz zu liefern...
Und das GW Modell kostet hier zurzeit gleichviel wie das V Modell, da man zurzeit in der Schweiz eben zusätzlich zum V Modell noch 5g Gold bekommt, und beim GW eben nicht.
Deshalb bin ich eben zum Schluss gekommen, V oder S.

alleine deswegen schon weil man dem V mit den Prof modi entsprechend positives Leben sprich Bildqualität einhauchen kann

Ich glaub nicht, dass ich die Kompetenz habe, da was einzustellen, und meine Mutter schon gar nicht. Ergo würde mir also so ein Profi-Modus nicht viel nützen.
Gibt es sonst wirklich nennenswerte Bildunterschiede?

Ob Plasma aber generell passt: da wäre der Fragebogen ganz gut, da evtl. bei hellen Räumen, Lichteinfall etc. ein LCD die bessere Variante wäre...

Muttern ist bis jetzt Rückpro gewohnt, also noch was viel schlimmeres...Ich denke da dürfte Plasma kein Problem sein. Ich denke eben Plasma, wegen den oben genannten Gründen (viel SD Material, sehr extreme Blickwinkel).

Aber wie weit sitzt ihr denn von dem TV weg? Hab ich das irgendwo überlesen?!

Etwa 3-5m. Aber eben, jetzt haben wir auch einen Rückpro in der "kleineren" Grösse und das passt eigentlich gut. Aber grösser als 50 dürfte es Platzmässig nicht sein.

Tades75
Inventar

#5 erstellt: 09. Nov 2010, 20:33

Bei 3-5 (!) Metern würde ich das sehr gute Bild eines S20 in 50" gegenüber dem perfekten Bild des V20 in nur 42" bevorzugen, da diese Perfektion auf diese Entfernung bei einem solch kleinem Bild meines Erachtens nicht genug zur Geltung käme, sich die deutlich größere Diagonale im Gegenzug aber umso mehr bemerkbar machen würde.

Das deutlich größere WOW!!!!-Erlebnis hätte ich bei 50".

Gäbe es den V20 in 46" würde ich eventuell darüber nachdenken, aber in 42" wäre er definitiv keine Alternative.

[Beitrag von Tades75 am 09. Nov 2010, 20:35 bearbeitet]

Hungluff
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Nov 2010, 10:57

Ok, hab's jetzt Mal ganz genau gemessen. Der Sitzabstand beträgt 2.5-4m.
Gilt jetzt dein Rat bzgl 50" immernoch? Wie gesagt, es wird zu 99% SD-Material geschaut (da die Schweiz im Kabel leider ein HD-Niemandsland ist...wer schaut schon HD-Suisse?)

War inzwischen auch mal im MM um die Dinger anzuschauen. Boah, das ist echt ein Riesenunterschied in der Grösse zwischen 42" und 50" (viel mehr, als man rein zahlenmässig erwarten würde).
Der TX-P50S20E war aber voll Scheisse eingestellt. Das Bild hatte überhaupt keinen Kontrast (da ist sogar die Qualität unseres alten Rückpros um Welten besser). Wahrscheinlich weil Sie daneben Panasonic Plasmas für mehrere Tausend Euro das Stück verkaufen wollten. Ich wusste gar nicht, dass es so teure Modelle gibt. War glaub ich ein Z Modell. Was können die denn soviel besser, dass die so teuer sind??? Lustigerweise lief auf diesen teuren Fernsehern aber Analog-Material: Voll grieseliges Bild, das hat furchtbar ausgesehen...auch wenn der Kontrast und die Farben gut waren.
Da kam ich dann zum Schluss, dass man Analog-Material auf einem solchen Panasonic-Plasma gleich sofort vergessen sollte. Aber die Frage ist eben, wie sieht SD-Digital-Material aus?
Ist das nicht zu grob für ein 50" Bildschirm?
Mittlerweile ist auch das vergünstigte Angebot des TX-P50S20E vorbei und er kostet wieder 1300CHF=1000EUR. Also genau gleichviel wie ein TX-P42V20E.
Es ist wirklich unglaublich schade, dass es keinen TX-P46V20E gibt, sonst wär es wohl definitiv dieser geworden. Jetzt frag ich mich, ob ich nicht doch lieber einen TX-P46S20E nehmen soll, denn die 50" dünken mich einfach zu gross und beim 46GW20 bekommt man keinen Weihnachts-Spezialrabatt, also ist dieser viel teurer als die V-Versionen (zu teuer), da wäre dann ein 50V20 billiger.

an[Dre]
Inventar

#7 erstellt: 12. Nov 2010, 12:42

Bei 4m und SD 50" OK
Bei 2,5m und SD wären 42-46" eher mein Favorit.

Jetzt hast du ein Problem

Tades75
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2010, 13:31

an[Dre] schrieb:

Bei 4m und SD 50" OK
Bei 2,5m und SD wären 42-46" eher mein Favorit.

Jetzt hast du ein Problem :D

Yep ! Hast Du.

Und um Dich noch mehr zu verwirren, den S20 gäbe es auch in 46". Und den G20, welcher annähernd so gut ist wie der V20 ebenfalls. Beide Fernseher wären, in Schweizer Franken umgerechnet, auch noch innerhalb deines Budgets.

Hungluff
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Nov 2010, 14:09

Und um Dich noch mehr zu verwirren, den S20 gäbe es auch in 46

Eben. Aber viel billiger als der S50 ist er nicht. Da ist dann schon die Frage, was...

Und den G20, welcher annähernd so gut ist wie der V20 ebenfalls. Beide Fernseher wären, in Schweizer Franken umgerechnet, auch noch innerhalb deines Budgets.

Da ist eben das Problem, dass der G hier (Schweiz) nicht erhältich ist (Redcoon liefert nicht in die Schweiz), und die GW hier zurzeit wegen der Panasonic-Aktion gleich viel oder sogar mehr kosten wie die V-Versionen!

Als der 46s kostet ca. 1000 CHF
Der 50s ca. 1200 CHF
der 42V ca. 1300 CHF
der 50V ca. 1600 CHF

Wenn es nur einen 46V gäbe...
Ich glaube es wird ein 46S.
Nochmals für den Laien. Gibt es bedeutende Unterschiede im Bild bzgl den S und V. Was genau für welche? Wie gesagt hauptsächlich wird wohl Digital SD Material gesehen.

Nochmals vielen Dank für eure Antworten!

Tades75
Inventar

#10 erstellt: 12. Nov 2010, 19:36

Verwirrung, die 2.te

Es gäbe da noch das Sondermodell Panasonic TX-P46GQ21, welcher wohl minimal besser als der GW20 ist.

Laut unserem aktiven Forumsmitglied wl9999 hat er einen größeren Teletextspeicher als der GW20 und einen besseren Soundprozessor. Optisch sieht er dem V20 sehr ähnlich.

Hier in Deutschland wäre er ab umgerechnet 1.673,10 CHF zu haben, also eigentlich a bisserl über deinem Budget.

Meine Meinung : Wenn ich in der Lage wäre 1300 CHF für den V20 zu löhnen, dann würde ich auch 300 CHF mehr für den V20 zahlen, notfalls einen Monat warten.

Aber wenn deine Mutter bisher mit 42" zufrieden war, dann wär der P42V20 auch nicht verkehrt. Auf der anderen Seite ist auch der P50S20 weiß Gott kein schlechter Fernseher, sondern auch sehr gut. Egal, wie sie sich entscheidet, einen klasse Fernseher wird sie auf jeden Fall haben.

Hat Sie keine Möglichkeit Sat zu empfangen ? Ist doch auf Dauer billiger und viel besser als der ganze Kabelmist.

Über welchen Satelliten enpfangt Ihr Eidgenossen eigentlich eure Sender ? Auch Astra ?

[Beitrag von Tades75 am 12. Nov 2010, 19:46 bearbeitet]

wl9999
Stammgast

#11 erstellt: 12. Nov 2010, 19:52

Frage ist halt ob man den GQ21 als Fachhandelssondermodell auch in der Schweiz kriegt ???

Ach ja schweizer TV gibt es über Eutelsat/Hotbird...

Hungluff
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Nov 2010, 19:57

Es gäbe da noch das Sondermodell Panasonic TX-P46GQ21, welcher wohl minimal besser als der GW20 ist.

Das Problem ist eben, dass die aktuelle Panasonic Aktion nur auf alle V(T) Modelle und die GT-Modelle gilt. Und 3D braucht's nun wirklich nicht. Und mit der Aktions sind die V Modelle halt billiger als die G Modelle.

Meine Meinung : Wenn ich in der Lage wäre 1300 CHF für den V20 zu löhnen, dann würde ich auch 300 CHF mehr für den V20 zahlen, notfalls einen Monat warten.

Du meinst lieber noch 300 mehr, und den 50 Zöller in V nehmen? Da hätt ich dann eben schon Angst, dass das dann zu grob wirkt (SD auf 50").

Hat Sie keine Möglichkeit Sat zu empfangen ? Ist doch auf Dauer billiger und viel besser als der ganze Kabelmist.

Hier sind SAT-Schüsseln leider nicht erlaubt (Dorfkern), deshalb ist man auf Gedeih und Verderb dem Kabel ausgeliefert...Wir dürfen leider auch keine Kollektoren auf's Dach machen.

Oh je...Was soll's nur werden...

A propos Sound: Haben die alle Dolby Digital Ausgang? D.h. man kann/muss noch so einen Verstärker anbauen, dass man 5.1-Sound (wie jetzt) hat?

[Beitrag von Hungluff am 12. Nov 2010, 20:00 bearbeitet]

Hungluff
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Nov 2010, 13:24

Bin nochmals über die Bücher gegangen. Bis jetzt hab ich am ehesten den P46S20E gesehen. Hab hier aber gelesen, dass das Preis/Leistungsverhältnis der unteren Panasonic Plasmas schlecht sein soll, und die Konkurrenz da besser ist.
Viele empfehlen hier scheinbar LG. Doch so wie ich mich bis jetzt aufgeklärt habe, haben LG Plasmas kein CI+. Ist das korrekt? Denn das muss der TV unbedingt können.
Das würde bedeuten kein LG.
Was gäbe es sonst noch für Plasmas, welche hier auch noch empfehlenswert wären, ausser Panasonic?
Wie gesagt: Hauptanwendung ist das schauen von SD-Digital-Material (CI+). Kein Gaming!

EDIT:
Also, wenn ich bei uns nach Plasma Suche, bekomme ich nur 3 Hersteller: Panasonic, LG und Samsung. Wenn Lg wirklich keine CI+ tauglichen TVs anbietet, heisst das als Alternative nur noch Samsung, oder? Welchen könnte man denn da empfehlen?

[Beitrag von Hungluff am 17. Nov 2010, 13:53 bearbeitet]

Hungluff
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Nov 2010, 18:26

Eigentlich wollte ich ja einen Panasonic Plasma kaufen. Hab mich da schwer getan zwischen einem 46S20 oder einem 42V20. Ging heute in einen grösseren MM, um mir die Dinger Mal anzusehen: Fazit Das Design der S ist ja zum ko... Wer hat das verbrochen? Dieser seltsame Rand sieht ja voll Sc***e aus.
Und alle Plasma dort, selbst die V Versionen spiegeln wirklich stark. Ich hab bis jetzt gedacht unser alter Toshiba-Rückpro spiegelt stark. Ist aber immernoch harmlos im Vergleich zu den Plasmas...

Ergo: Plasmas sind nun für mich definitiv gestorben.
Eigentlich wollte ich einen Plasma, da es sehr steile Blickwinkel gibt. War dann aber überrascht, dass die LCDs scheinbar mittlerweile hier viel besser geworden sind.

Dann habe ich den 42PFL6805 gesehen, und gleich gedacht:
Wow, der macht ja Mal was her! So sollte ein TV aussehen!
Auch dass er ein mattes Display hat, hat mir gut gefallen, da irgendwie 90% der Fernseher Spiegel-Displays zu haben scheinen. Doch leider musste ich etwas feststellen. Der 42PFL6805 ist leider viel Blinkwinkelabhängiger als all die anderen LCD-TVs im Regal. Ich vermute das haben Sie aus Stromersparnis gemacht. Der Fernseher wird jedenfalls deutlich dunkler, je seitlicher man hineinsieht.
Grnngrrr. Jetzt weiss ich wieder nicht was für ein TV es werden soll. Wenn der 42PFL6805 nicht diese starke Blickwinkelabhängigkeit hätte, hätt ich ihn gleich mitgenommen...

Yuno
Stammgast

#15 erstellt: 24. Nov 2010, 15:16

Der V20 spiegelt stark? Mein V20 ist doch recht gut entspiegelt - kann diesen Punkt (auch im Vergleich zu anderen LCDs) in keinster Weise nachvollziehen. Der S20 & U20 spiegelt schon ordentlich - beim GW20 ist es etwas besser.

Habe vor kurzen in der 2000,- Euro Klasse sicher 25 LCDs und Plasmas quer durch alle Hersteller verglichen (ab 50 Zoll). Der V20 war einfach der beste - und das nach knapp 3 Wochen Entscheidungsfindung. Die LCD Nachteile (Clouding, Schwarzwert, allgemeine Bildqualität etc.) haben mich einfach mehr gestört als die Plasma Schwachstellen. Bei anderer Gewichtung der Punkte (z.B. viel Tageslichtnutzung etc.) kann die Entscheidung natürlich anders ausfallen.