Fernseher 40-42 auschließlich zum Spielen

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Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 14. Nov 2010, 19:53

Hi,

habe mich entschlossen meinen 32 Zoll HD-ready von Samsung in die Rente zu schicken und mir mal einen neuen Fernseher zum Zocken zu kaufen. Soll ein nahezu reines Zockergerät werden.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

3,5 Jahre alten 32 Zoll Samsung LCD HD ready.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

90% Spielen (xbox 360, PS3 sowie alte Konsolen wie PS2, gamecube usw. gutes analoges scart Bild wäre also auch nicht unbedeutend). 10% Blueray oder DVD über die PS3.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2 - 2,5 Meter aus dem Sitzsack

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40 - 42 zoll. Auf der einen Seite hätte ich gerne einen möglichst grossen Sprung von meinem 32er, aber mehr als 42 Zoll passt in mein Zockerzimmer kaum rein

Und ich denke das reicht auch.

5. Wieviel man ausgeben möchte
800 Maximum.

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
PC anschließen soll möglich sein (Photos, Movies die die PS3 nicht abspielt), der Fernseher wird aber NICHT als PC-Monitor für Arbeit oder Internet verwendet.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja, in aber nur in Hinsicht auf Konsolen.
Fernseher schaue ich überhaupt nicht, also ist HDTV, Premiere usw. auch uninteressant.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Mittel. Rechts vom Fernseher ist ein kleines Dachfenster, dass nicht abgedunkelt werden kann. Gespielt wird aber eh nur Abends.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat?

Hab hier schon bisschen recherchiert.
Welche Technik wäre mir an sich egal. Design auch. Ich will optimales Bild der Konsolen über HDMI. Möglichst wenig Input Lag, keine Schlieren oder Bewegungsunschärfe, schöner Kontrast und satte Farben und ordentliches Schwarz. Einstellmöglichkeiten der Farben und Gammewerte usw. wären wünschenswert, da ich die Einstellungen je Spiel gerne anpasse.
DVBT oder ähnliches ist mir egal und Sound ist ebenso unwichtig, das Gerät hängt an einer Soundanlage.
Wenn analoge Quellen wie die alten Konsolen auch noch ein ordentliches Bild liefern, wäre alles perfekt.

In meiner Auswahl sind bisher:

Philips 40PFL5605H/12 102 cm (40 Zoll) LED-Backlight-Fernseher (Full-HD, 100 Hz)

soll ja wenig input-lag haben, und ganz ordentlich zum spielen sein.
(der IL spricht ja wohl gegen die ganzen Samsung).

Oder:

Panasonic Viera TX-P42S10E 106,7 cm (42 Zoll) 16:9 Full-HD 400Hz Plasma-Fernseher

Habe keine Erfahrung mit Plasma. Der wird zumindest in Nutzerreviews von Spielern gelobt.Das Einbrennen ist halt so ne Sache und das eventuelle Brummen ... obwohl sowas im Turbinenartigen Geräusch der Xbox 360 wohl untergehen wird

Freue mich über Tipps von Zockern und eventuellen Meinungen zu den oben genannten Fernsehern.

Gruss

zockirrer
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Nov 2010, 05:29

also ich bin zocker und hab mir vor kurzem nen plasma tv von pana geholt gehabt (s20)
ich kann nur sagen dass das bild gut aussieht (farben etc) allerdings gibt es schlieren (doppelkonturen) phosphor lag (grünes nachziehen,das laut pana techniker alle plasmas haben) und extremes nachleuchten was auch nach (teilweise über 1 std anderem material abspielen nicht weggeht)einbrennen bzw image retention ist anscheinend auch immernoch ein problem (trotzdem ich den kontrast auf 20 habe beim spielen wo 30 als 50% gilt die man nicht überschreiten sollte wenn das gerät neu ist,seh ich oft von bad company 2 oder vanquish die munitinsanzeige noch tage später,trotz screen wash über mehrere stunden.das gerät hab ich seit 46 tagen im vielbetrieb,hab ihn auch eingefahren etc. und die probleme bestehen weiterhin.
ich werde mir deswegen wieder einen lcd kaufen und würde dir wenn du überwiegend zockst selbiges ans herz legen.
alle angaben basieren auf meinen erfahrungen mit dem panasonic plasma tv 42s20e.
das ist alls was ich dir sagen kann hoffentlich hilfts dir wenigstens etwas

ich schliesse mich deshalb meinem vorposter an
"Ich will optimales Bild der Konsolen über HDMI. wenig Input Lag, keine Schlieren oder Bewegungsunschärfe, schöner Kontrast und satte Farben und ordentliches Schwarz. Einstellmöglichkeiten der Farben und Gammewerte usw. wären wünschenswert"

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 15. Nov 2010, 08:37

Vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.
Ok, damit fällt Plamsa wohl flach.

Hab mir jetzt nach weiterer Recherche den Preisknüller
Samsung LE 46C530 überlegt. 46 ist dann bei meinem Sitzabstand zwar schon ordentlich, aber schaden tut es sicher nicht

Der scheint eigentlich alles zu haben was ich brauche (gutes Bild, Einstellungsmöglichkeiten und wenig input lag) und ist preislich halt nicht zu schlagen.
Ich muss auch sagen, dass ich die teilweise schlechten Meinungen zu Samsung aus eigener Erfahrug bisher nicht teilen kann. Mein 32 Zoll Samsung läuft seit über 3 Jahren problemlos ebenso wie mein notebook.

Einzig die 50 Hz des LE4 6C530 machen mir bissle Sorgen. So wie ich das verstanden habe sind die ja aber auch irgendwie für den geringen input lag verantwortlich. Bei dem Sony Bravia von meinem Schwager habe ich die 100 Hz Technik beim spielen ehrlich gesagt überhaupt nicht gemerkt.

Gibt es hier jemanden der mit dem Samsung viel spielt u.a. auch schnellere Konsolenspiele ?

zockirrer
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Nov 2010, 09:47

also ich tendiere zZ zu 2 phillips modellen
da ich gelesen habe das die wenig input lag haben
deinen genannten und den Philips 40PFL7605H der besseres bild haben soll als der andere
über samsung hab ich nich viel gutes gelesen und sony muss auch nicht sein
aber vllt hat hier wer nen besseren vorschlag an lcds da ich bei den phillipsen auch nix über das bild beim zocken finde von wegen doppelkonturen,schlieren etc
edit:
fazit zum Philips 40PFL7605H von hifi test:
Fazit: "Die Stärken des Philips liegen in der Spielwiedergabe vor allem in der Bewegungsdarstellung und kontrastreichen, lebendig wirkenden Farben. Sein flexibler Netzwerk- und Internet-Zugang macht ihn zur Multimedia-Maschine, und sein Spielmodus dürfte alle Gamer erfreuen."
und hier noch ein gut geeigneter
Toshiba 40VL733G
Fazit: "Der Toshiba 40VL733G punktet mit guter Spieletauglichkeit, einer reichhaltigen Ausstattung und sehr guter Filmwiederabe. Die Internetfähigkeiten könnten noch ausgebaut werden."

[Beitrag von zockirrer am 15. Nov 2010, 10:59 bearbeitet]

b1rd
Stammgast

#5 erstellt: 15. Nov 2010, 12:42

Es gibt nen guten Thread hier in der Kaufberatung, der sich mit Zocker TVs auseinander setzt.
Schau da vllt mal rein;)

Ansonsten kann ich dir nur sagen, dass der C530 in 46 Zoll nen höheren Inputlag haben soll ( glaube ca 30ms), als der gleiche Tv in 32 Zoll (14ms).

Wärmstes empfehlen kann ich dir den Sony KDl 46 EX 402 für ca 750 Euro! Ich hab ihn selber und zum Zocken ist der Tv perfekt!!
Laut Tests hat er zwischen 0-10ms Inputlag und zugleich zaubert er nen hübsches Bild mit guten Schwarzwerten für einen LCD;)
Es gibt ihn natürlich auch in 40 Zoll, wenn dir 46 doch zu groß sein sollten.

Vom vorgeschlagenem Toshiba liegen mir keine Infos vor,
deswegen kann ich nichts dazu sagen.

Bei 90% Zockeranteil würde ich keinen Plasma benutzen.

50 Hz reichen zum Zocken vollkommen aus, da meistens die Xbox Spiele 60 Hertz haben und der Tv auch diese wiedergeben kann.
100 Hertz bringen dir beim Zocken nichts, denn meistens werden die eh ausgeschaltet und verfälschen noch zusätzlich das Bild.

Gruß b1rd

zockirrer
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Nov 2010, 12:57

hier ein test zu dem von b1rd genannten sony

http://www.areadvd.de/hardware/2010/sony_46ex4.shtml
ich muss sagen der test macht den tv selbst mir schmackhaft ^^
da bleibt die frage
Philips 40PFL7605H oder Sony KDl 46 EX 402

wenn ich das richtig sehe in diesem video hat der sony aber doppelconturen der gugg ich falsch^^

http://www.youtube.com/watch?v=tILkt7HcfBk&feature=related
ich werde wohl den 40PFL7605H nehmenüber den hab ich bisher am meisten gutes bzw nix schlechtes gelesen
eng video review zu diesem

http://www.youtube.com/watch?v=LWVNht5esSk

[Beitrag von zockirrer am 15. Nov 2010, 13:35 bearbeitet]

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 15. Nov 2010, 13:38

mhhh ... ok, der Sony KDL-46EX402 klingt echt interessant.
Da lohnt sich der Aufpreis zum Samsung schnäppchen sicher.
Grübel ... grübel ....

find ihn aber nirgends für 750 euro.

[Beitrag von Eddie_Schulz am 15. Nov 2010, 13:39 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 15. Nov 2010, 13:58

Hi,

EX402 für 773,20 € frei Haus:

http://shop.digimas....DL-46EX402-AEP-.html

C530 für 699,- frei Haus:

http://cgi.ebay.de/w...lo&item=110610352463

Imho sind die beiden gleichwertig.

Gruss

zockirrer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Nov 2010, 14:33

noch wer ideen für nen lcd mit wenig Input Lag(0-10), keine Schlieren oder Bewegungsunschärfe?

[Beitrag von zockirrer am 15. Nov 2010, 14:33 bearbeitet]

b1rd
Stammgast

#10 erstellt: 15. Nov 2010, 15:29

Ich persönliche nehme diese Schlieren im Betrieb nicht wahr und diese Tests provozieren sowas auch immer sehr extrem!!

Hier der Link zu den Zocker TVs.

Zocker Tvs

Viel Auswahl bleibt da nicht mehr;)

zockirrer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 15. Nov 2010, 16:05

b1rd schrieb:

Ich persönliche nehme diese Schlieren im Betrieb nicht wahr und diese Tests provozieren sowas auch immer sehr extrem!!

Hier der Link zu den Zocker TVs.

Zocker Tvs

Viel Auswahl bleibt da nicht mehr;)

thx ich schau ma rein

gibts evtl nen neueres sony modell mit so nem geringen input lag?
mit etwas mehr ausstattung/led vllt

[Beitrag von zockirrer am 15. Nov 2010, 16:37 bearbeitet]

b1rd
Stammgast

#12 erstellt: 15. Nov 2010, 16:48

Die Sonys darüber haben meines Wissens nicht mehr so einen guten Inputlag.

Philips 40 PFL 5605

Der Tv hat Full LED und soll auch nen guten Inputlag haben.

Gruß b1rd

zockirrer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Nov 2010, 16:53

b1rd schrieb:

Die Sonys darüber haben meines Wissens nicht mehr so einen guten Inputlag.

Philips 40 PFL 5605

Der Tv hat Full LED und soll auch nen guten Inputlag haben.

Gruß b1rd

aber warum die sind doch neuer XD
ya hab ich auch gelesen
aber in sonem test von ner inet seite bzw magazin stand dann doch was von 20-30ms
ich tendier mehr zu dem Philips 40PFL7605H der soll n besseres bild haben als der 5605 hat auch mehr ausstattung
nur da find ich nirgends was vom input lag :/

b1rd
Stammgast

#14 erstellt: 15. Nov 2010, 16:59

Die sind neuer und haben meistens mehr Bildverbesserer an Board, welches den Inputlag erhöht.
Im Gamemodus sind die meisten davon abgeschaltet, aber benutzen die neuren Sonys zB die Bravia Engine 3 und der Sony KDL EX 402 die Bravia Engine 2 und diese hat warum auch immer nen besseren Inputlag.

Zu deinem Philips kann ich nichts sagen, sry^^

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 15. Nov 2010, 17:05

Also ich hab mich glaub ich für den sony 46 ex402 entschieden. Die Grösse macht mich einfach an

Werd ihn mir wohl bestellen und hier dann ausführlich meine Erfahrungen zusammenschreiben.

b1rd
Stammgast

#16 erstellt: 15. Nov 2010, 17:10

Bin ich mal gespannt;)

Schau mal bei Amazon Warehouse, hab meinen dort für 710Euro inkl. Versand bekommen.
Mängel stehen immer dabei, musst du halt wissen, ob du nicht lieber doch 90 Euro mehr ausgibst und ein nagelneues Gerät kaufst.
Meins ist zumindest pikobello^^ Und die 30 Tage Rücknahme greifen auch dort.

Gruß b1rd

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 15. Nov 2010, 17:16

Ok, werd mal kucken.
Auf jeden Fall Danke an alle für die Ratschläge ... super forum

Ich halt Euch auf dem laufenden wegen dem TV.

zockirrer
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Nov 2010, 17:53

also ich wart ab auf die antworten meiner anfragen wegen dem input lag des 7605 und wenn das nicht zufriedenstellend ist werd ich auch den sony nehmen
46 für den preis is schon supa
zumal man auch nur gutes über den sony liest ^^

[Beitrag von zockirrer am 15. Nov 2010, 18:02 bearbeitet]

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 19. Nov 2010, 13:32

So ... der 46 EX402 ist da.

Ich möchte im vorhinein betonen, dass ich mich technisch nicht wirklich auskenne und meine bisherigen Erfahrungen auf einem 32 zoll Samsung LCD HD ready und zig Röhren davor basieren.

Das Bild ist standardmäßig sehr dunkel und zu kontrastig eingestellt. Einstellungsmöglichkeiten sind aber super wie bei meinem alten Samsung. Angeschlossen war bisher PS3 und 360. Also das Bild ist von den Farben und der Schärfe grandios (aber wie gesagt besteht hier der Vergleich zum 32 zoller).... und die 46 zoll sind einfach geil !!!

Inputlag kann ich bei Halo reach, Modern warfare und borderlands (PS3) nichts spüren. Bin aber auch kein Hardcore online gamer und merke die 100tel sekunden vielleicht nicht.
Zum Schlieren checken hab ich Resident evil 5 genommen und mich mal ständig im Kreis gedreht. An den Haarspitzen seiner Frisur hat man auf meinem HD ready super die Schlieren und Doppelkonturen der gesamten Figur gesehen. Ist bei dem Sony kaum wahrnehmbar. Schlieren minimal, Doppelkonturen seh ich keine. Das selbe gilt eben für die drei oben genannen Shooter. Vorallem borderlands sieht über die PS3 auf 1080p einfach zum reinbeissen aus

Mein einziger Kritikpunkt wäre das bei sehr dunklen Bildern sichtbare clouding. Bei Alan Wake ist es z.b. auch während des Spiels wahrnehmbar. Aber nur wenn es grossflächig sehr dunkel ist (wenn man ohne Taschenlampe und andere Lichtquellen durch Innenräme läuft).
Und ich muss auch zugeben, dass ich extra danach gesucht habe.
Kann nicht sagen, ob das normal für einen Fernseher dieser kategorie ist oder nicht und ob es tatsächlich irgendwann stören sollte. Werd mir noch dead space anschauen, ist ja auch rel. dunkel.
Ansonsten hab ich nach einem Abend bisher nichts zu meckern.
Er hat einen Ausschalter !!!! Läuft also nicht ständig auf standby (wie mein Samsung) und man kann über die Fernbedienung die Lautstärke regeln, die der Fernseher an die Anlage weitergibt. Da ich einen 30 Jahre alten Onkyo Verstärker OHNE Fernbedienung habe ist das natürlich klasse.
Bisher bin ich für 730 Euro inkl. Versand äußerst zufrieden. Werde das Wochenende ausgiebig weitertesten, unter anderem wie das Bild von PAL-konsolen aussieht.

Gruss

b1rd
Stammgast

#20 erstellt: 19. Nov 2010, 15:01

Dass du Clouding hast bzw stark wahrnehmbares ist natürlich mist. Ich kann bei mir keins entdecken.
Aber wenn das die einzige Sache ist die stört^^

Wo hat der Tv denn den Ausschalter?:D Ich hab den noch nicht gefunden.

Haste bei Warehouse zugeschlagen?:)
Wenn du Filme oder Tv schaust dann drück mal auf der Fernbedienung oben links die orangene Theatre Taste. Empfinde ich als sehr angenehm.

Gruß b1rd

Eddie_Schulz
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 19. Nov 2010, 15:38

der Ausschalter ist rechts an der Seite.
Ja, also das clouding ist nicht so extrem wie auf den Bildern die man unter google findet, aber es gibt halt schon welches. Ist es bei dir wirklich alles gleichmäßig schwarz ?

Was sind deine Einstellungen?
Was mich wundert, dass ich einstellungstipps gefunden hab, wonach Leute Helligkeit auf 50 stellen

Also da ist es bei mir viel zu Dunkel das Bild (halt von den Konsolen). Muss es schon auf 80 oder so stellen. Vielleicht war mein Samsung aber auch einfach nur blass und ich hab mich daran gewöhnt.

Ja, hab ihn bei marketplace gekauft. War mit beschädigtem Karton angegeben. Innen ist alles eingeschweißt gewesen und der Fernseher hat nicht mal ein Staubkorn gehabt

b1rd
Stammgast

#22 erstellt: 19. Nov 2010, 15:57

Schwarz nicht ganz, dafür ist der Schwarzwert nicht bei 0 xD
Aber bei einem ankommendem schwarzen Bildmaterial gibts nirgendswo helle Stellen!

Meine Einstellungen sind bei Bluray:

Bild-Modus: Kino / Theater
HT.Grd.Licht: 2
Kontrast: 85
Helligkeit: 53
Farbe: 37
Bildschärfe: 10
Farbtemperatur: Warm
Dyn. NR: aus
MPEG NR: aus
Verb.Kontrastanhebung: aus
Autom.Lichtbegrenzer: aus
Farbbrillianz: aus

Gibt da nen

Thread dazu

Hab meine Einstellungen da aber noch nicht gepostet, bin noch am rumstellen. Aber wie die alle mit Farbe auf 50 leben können...Keine Ahnung

Die Einstellungen kommen aber auch immer auf deine Zuspieler an!

Und anfangs denkt man das wäre zu dunkel, man gewöhnt sich aber schnell dran und es ist angenehmer fürs Auge.

Aber musst es ja so einstellen, dass es dir gefällt;)