Kauft keine Plasmas!

Hungluff schrieb:

Der Witz beim Spiegeln ist ja nicht, ob ich ein Fenster nebendran habe, sondern ob mein Winkel zum Fernseher so ist, dass ich das Fenster auch im TV spiegeln sehe...

Bei der Bemerkung ging es mir um die allgemeine Tageslichttauglichkeit. Bei mir kann es im Sommer durchaus sehr hell werden, was mich aber nicht veranlasst, abzudunkeln, es sei denn, die Sonne knallt direkt auf den Fernseher oder mir ins Gesicht. Da würde ich aber in beiden Fällen auch bei nem LCD mit mattem Display abdunkeln. Bei dem dürfte es zwar nicht so stark stören aber etwas schon.

Grüße!

Wobei dann eben der Vorteil des hohen Kontrastes eines Plasmas zu einem Nachteil wird. Denn in heller Umgebung wird der Plasma einen schlechteren Kontrast als ein LCD haben, da er nicht die Helligkeit eines LCDs erreicht.
Bleibt dann nur noch der Vorteil der Farbtreue...Wobei das eigentlich auch kein inhärentes Problem der LCDs ist (siehe kalibrierte Grafik-Monitore), sondern eher ein praktisches.

Nee...

Das mit dem spiegeln bei aktuelleren Plasma's hat weniger bis gar nichts mit dem tatsächlichen, OBJEKTIVEN Kontrast der Plasma-Displays selbst zu tu'n, im Gegenteil.
Vielmehr wird dies getätigt, um dem Bild mehr, wenn auch tatsächlich nur subjektiv, "Brillianz", in Werbung Kontrast genannt, zu verleihen.

Damit die zugegebenermaßen geringere Leuchtkraft gegenüber LCD's, hier natürlich vor allem am Tage und im Blöd-Markt-Verkaufsraum, optisch etwas kaschiert wird.

Das kann man absolut vergleichem mit Laptop- oder PC-Displays.
Nimm zwei von der eigentlichen Technik absolut identische LCD-TFT-Displays (z.B. gibts das bei Lenovo, HP,) einmal in einem Multimedia-Laptop mit Glare, und demgegenüber in einem Business Notebook als Non-Glare....
Zudem bei identischer GraKa und Einstellungen, subjektiv wird JEDER, leider auch ich, erstmal zum Glare-Type schielen.

Insofern gebe ich zwar mit allem recht betreffend den dämlichen Reflektionen, muß aber dagegen halten, dass es auch genügend LCD-TV's immer noch gibt, die nur durch Glare-Displays überhaupt einen subjektiv besser empfundenen Kontrast bekommen.

Wobei dann eben der Vorteil des hohen Kontrastes eines Plasmas zu einem Nachteil wird. Denn in heller Umgebung wird der Plasma einen schlechteren Kontrast als ein LCD haben, da er nicht die Helligkeit eines LCDs erreicht. Bleibt dann nur noch der Vorteil der Farbtreue...Wobei das eigentlich auch kein inhärentes Problem der LCDs ist (siehe kalibrierte Grafik-Monitore), sondern eher ein praktisches.

DAS kann man unangefochten stehen lassen, von unzähligen anderen Vorteilen der Plasma's mal abgesehen.

Der "Krieg" Plasma vs LCD sollte auch irgendwann mal ein Ende finden weil jeder, auch ich, muß sich eingestehen, dass beide Technologien ihre jeweiligen Vorteile haben.

PLASMA = höchste Bildtreue (auch fast bei Einstiegsgeräten) in fast allen Belangen, mit Einschränkungen im Tages-Lichtbetrieb. Und dazu konkurenzlos günstiger Preis-Gegenwert.

LCD = smittlerweile durchaus sehr gute (nur bei TopModellen)Bildqualität, auch teils sehr brauchbar für Cineasten, die trotzdem nicht gerne abgedunkelt schauen. Absolut gesehen unanfechtbar besseres, subjektives Bild bei Tageslicht, das Grauen kommt hier nur im dunkeln.

Das Forum hier, und nicht nur das, ist z.B. voll mit Anfragen von Nutzern, welche entsetzt sind, warum ihr aktuellster, hypermoderner, supertoll getesteter und von etlichen anderen Usern empfohlner z.B. Samsung LED-LCD mit Motion Schwurbel etc pp auch bei bester HDMI-Full-HD 24p Zuspielung immer noch zuckt, ruckelt, verwischt....
Dann wird empfohlen, die settings so und so, und bei dem BluRay player so, bei 720p von arte aber so, und bei PS3 Games wieder so einzustellen....
So, hallo...?
'Ok; da braucht man sich erstmal gar keine Gedanken mehr um Farbtreue zu machen, und natürlichem Kontrast, hat man auch gar keinen Bock mehr, wenn man denn erst weiß, dass es eh nicht 100% geht.
Und erstmal muß der Kasten ja nicht mehr ruckeln, ne'?

So, ein Plasmaianer packt seine Kiste aus, ok, im oft fürs Film(Kino) halbwegs optimierten Raum, und kann sich, wenn er denn absoluter Freak ist, ganz der absolut natürlichen Farbkalibration widmen.
Dafür wird er eben das würgen bekommen, wenn er am Tag mal schön zocken will, oder auch mal nen Film schauen, ohne den Kontrast auf 100 zu ziehen, und das Bild damit furchtbar werden zu lassen (Dann ist jede Kalibration fürn A***h).
Davon abgesehen, dass er mehr von der umwelt im Display sieht, als vom Bild der plasmazellen.
ABER!
Keiner aus der Plasma-Fraktion beschwert sich darüber, er wußte diese Unzulänglichkeiten ja oft vorher!


ES LIEGT ALSO WIRKLICH EINDEUTIG, NACH WIE VOR, FALSCHINFORMATION DER KUNDEN VOR. ABER LEIDER GERADE OFT DIE LCD 'S betreffend.
Ich schlussfolgere daraus, dass sich Plasmas eher die "Profis" kaufen, und sich vorher besser informieren und auch vergleichen.

MfG.

@ lumi1

irgendwie tust du mir leid .

was du schreibst trifft den nagel auf den kopf aber es ist so als ob es keinen interessiert.

schade.

deswegen werden weiter viele lcd verkaufen und weniger plasma.

irgend wann wird sich oled durchsetzen und dann hat sich das eh alles mit plasma und lcd.

Grundsätzlich kein schlechter Beitrag, aber das:

lumi1 schrieb:

Ich schlussfolgere daraus, dass sich Plasmas eher die "Profis" kaufen, und sich vorher besser informieren und auch vergleichen. MfG.

kann ich so nicht unterschreiben. Es soll auch "Profis" (der Begriff an sich ist schon fragwürdig. . .) geben, die durchaus Geschmack am LCD-Bild finden bzw. trotz oder gerade wegen der guten vorab-Informierung sich für einen LCD entscheiden.

Im Endeffekt könnt Ihr hier alle immer und immer wieder die Vorteile und Nachteile beider Gerätearten hervorheben und diskutieren.

Am Ende bleibt doch nur, dass sich jeder selbst ein "Bild" von der jeweiligen Technik machen sollte um dann ganz subjektiv für sich zu entscheiden, was ihm besser gefällt.

Das soll es von mir zu dieser (meiner Meinung nach fast überflüssigen ) Diskussion gewesen sein.

Einen schönen Tag noch!

Ist halt immer wieder das selbe: Es entfacht eine heftige Grundsatzdiskusion und am Ende einigen wir uns darauf, dass das wohl jeder für sich entscheiden muss. Wobei es häufig passiert, dass ein LCD-Freund daher kommt und bei jemandem, bei dem objektiv betrachtet auch ein Plasma in Frage käme mit einem Spruch ala "War ja klar, dass wieder so ein Plasmadepp um die Ecke kommt!" anfängt, diese Grundsatzdiskusion in Gang zu bringen. Allein schon wenn duch das Wort "Plasma-Fanboy" lese rollen sich mir die Fußnägel hoch. Mal abgesehen davon, dass das kein Wort ist ...

Grüße!

Insofern gebe ich zwar mit allem recht betreffend den dämlichen Reflektionen, muß aber dagegen halten, dass es auch genügend LCD-TV's immer noch gibt, die nur durch Glare-Displays überhaupt einen subjektiv besser empfundenen Kontrast bekommen.

Das ist wohl leider war. Für mich einer der misslichsten Entwicklungen der letzten Jahre: Die Glare-Displays. Hier wurde eine billigere Herstellung dann sogar noch als Feature verkauft...
Aber ein Glare ist eben, wenn keine Spiegelungen vorhanden sind halt schon auch objektiv besser als ein mattes Display. Da beim Matten halt eben gewisse Lichanteile seitlich gestreut werden.
Und bei der Frage LCD-Glare oder Plasma würde ich definitiv zu Plasma greifen.
Aber es gibt halt eben noch LCD-Matt.
Die Frage ist halt wie die Praxis der meisten Leute aussieht. Sehen diese eher in dunkleren, nicht spiegelnden Umgebungen, dann eher Plasma. Bei heller Umgebung schrumpft halt eben die relative Bildqualtiät beim Plasma stark und bei Spiegelungen dann definitv.
Das Maximum an Entspiegelung, ohne zu mattieren sind wohl gute Interferenz-Filter, aber auch da sind die Restspiegelungen, auch wenn Sie nicht mehr so stark sind IMHO sehr störend, da Sie eben noch ein klares Abbild haben. Beim matten Display hat's auch eine Helligkeit, aber das reflektierte Licht wird halt so gestreut, dass es kein sichtbares Spiegelbild mehr gibt, und das stört IMHO viel weniger, weil das Gehirn das viel besser filtern kann.
Ist aber alles wie gesagt nur meine Meinung. Ich denke jeder sollte sich das im Laden selbst anschauen. Das hab ich zum Glück auch getan.

Ich schlussfolgere daraus, dass sich Plasmas eher die "Profis" kaufen, und sich vorher besser informieren und auch vergleichen

Doch, ich sehe das ähnlich.

Schon aufgrund des mangelnden Fachwissens der Berater im Laden, werden selbst unvoreingenommene Kunden nicht mit Plasmas in Kontakt kommen.
Wer sich nicht vor dem Kauf damit beschäftigt, kennt nur LCD-Geräte von der Begrifflichkeit her.

Das heisst nicht, das Plasmabesitzer schlauer sind, aber sie entweder absichtlich oder zufällig über einen Plasma gestolpert.

Gruss

camuench schrieb:

...Allein schon wenn duch das Wort "Plasma-Fanboy" lese rollen sich mir die Fußnägel hoch. Mal abgesehen davon, dass das kein Wort ist ... Grüße!

Das haben sich aber einige hier selber zuzuschreiben. Ich nehme Dich jetzt mal ausdrücklich davon aus, aber es gibt Teilnehmer, bei denen kann der TE noch so sehr darauf hinweisen, dass er keinen Plasma will oder die Gegebenheiten sprechen einfach dagegen - es wird immer ein Plasma (Panasonic natürlich) empfohlen.

Teoha schrieb:

Ich schlussfolgere daraus, dass sich Plasmas eher die "Profis" kaufen, und sich vorher besser informieren und auch vergleichen Doch, ich sehe das ähnlich. ...

Wenn wir "Profis" durch "Cineasten" ersetzen bin ich ganz bei euch.

aber es gibt Teilnehmer, bei denen kann der TE noch so sehr darauf hinweisen, dass er keinen Plasma will

Stimmt ! Aber das kann kein Grund sein ! Die kriegen trotzdem das Richtige empfohlen...

oder die Gegebenheiten sprechen einfach dagegen

Dann nicht !

Gruss

Das blöde ist nur, man kauft sich einen Plasma, macht ihn an (P50VT20) und hat ein perfektes Bild. Nur nach kurzer Zeit stellt man aber so ein nervendes Farbblitzen fest. Irgendwie kennt man dieses Farbblitzen vom DLP Beamer als Regenbogeneffekt. Na Klasse dachte ich... Nach einer Hand voll Filmen bin ich nun zum Entschluss gekommen, das ein Plasma nicht das richtige für mich ist. Um so schwerer wird es nun, ein gleichwertiges Gerät in de LED-LCD Klasse zu finden .... Ich hoffe, der LG 55LE8500 kann beim 2D Bild überzeugen...

Das blöde ist nur, man kauft sich einen Plasma, macht ihn an (P50VT20) und hat ein perfektes Bild. Nur nach kurzer Zeit stellt man aber so ein nervendes Farbblitzen fest. Irgendwie kennt man dieses Farbblitzen vom DLP Beamer als Regenbogeneffekt. Na Klasse dachte ich... Nach einer Hand voll Filmen bin ich nun zum Entschluss gekommen, das ein Plasma nicht das richtige für mich ist.

man = Du

Shit happens, einer der bedauerlichen Einzelfälle.

Ich hoffe, der LG 55LE8500 kann beim 2D Bild überzeugen...

Wobei auch sonst ?......

Ist der Rainbow-Effekt bei den VT20s eher ´ne "Eigenschaft" oder eine Macke/Defekt?