Kaufberatung LED/Plasma mind 46"

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djfun78
Neuling

#1 erstellt: 27. Jan 2011, 22:32

Ich habe mir in den letzten Wochen so viele Tests verschiedener Fernseher angesehen dass ich den Überblick verloren habe.

Fast bei jedem Fernseher habe ich neben positiven auch negative Berichte gefunden das hat mir nicht geholfen.

Vielleicht könnt ihr mir Tipps geben:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt (Diagonale und "Typ"=Röhre, LCD,...)

32" Samsung LCD

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre prozentuale Anteil an dem was man sich so anschaut
(bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

65% Digital-Sat,25% Blue Ray, 10% Wii

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

~3,5m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

mindestens 46"

5. Wieviel man ausgeben möchte

bis zu 2000€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

JA (3D/Blue-Ray und Sky Sport HD)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, LCD/LED...) oder ein bestimmtes Gerät
(bsp. Sharp LExxx0 oder Philips PFLxxx,...) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

Wenn schon einen neuen Fernseher dann interessiert mich gleich einer mit 3D soweit preislich ok.
Ich bin dann an Herstellern interessiert deren 3D Brillen via Akku zum aufladen sind und keine Batterien haben die man immer tauschen muss.

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Meine Frau ist bis zum Ende des Jahres in Karenz da schaut sie auch viel untertag.
Ansonsten schauen wir am abend wenn die Kinder schlafen oder auch ab und zu am Wochenende untertag.

Der Fernseher steht gegenüber vom Fenster , da kann es im Sommer schonmal sehr hell hin scheinen.

Rob79
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 27. Jan 2011, 23:14

Hi,

da dir hier eh gleich alle Plasma-Fanboys einen Plasma (mit Sicherheit Panasonic) aufquatschen werden, empfehle ich schonmal alternativ 2 LED's: Den LG LE8500 (entweder 47" oder 55") - ist ein Full-LED mit LocalDimmig! Oder den Philips 52PFL5605 - ebenfalls ein Full-LED, alledings ohne Local Dimming, dafür hat er wohl einen besseren IL-Wert (wegen Konsolen)

Und wenn gleich jemand mit Halos oder Bandings kommt - kein TV ist "perfekt"! Ob Plasma oder LED ist egal! Jeder hat seine Vor- und Nachteile. Am besten einen bestellen, der dich anspricht und zu Hause testen. Bei Nicht-gefallen zurück und weiter suchen

So, wo sind die Plasma-Fanboys jetzt? ^^

djfun78
Neuling

#3 erstellt: 28. Jan 2011, 10:06

Die 2 Fernseher sind wirklich groß und preiswert nur 3d Unterstützung haben sie nicht.

Habe heute wieder etwas weiter gesucht , was hält ihr von dem Fernseher?

Samsung UE46C8780

http://www.samsung.c...?pagetype=prd_detail

[Beitrag von djfun78 am 28. Jan 2011, 10:34 bearbeitet]

Rob79
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Jan 2011, 10:45

Achso, die 3D-Geschichte hatte ich übersehen. Bist du sicher, dass du ein BETATESTER sein willst??? Würsde ich mir nochmal genau überlegen. Aber das als Kaufkriterium bei den aktuellen Geräten - naja, ich weß ja nicht!

djfun78
Neuling

#5 erstellt: 28. Jan 2011, 13:02

Ich habe mir bei unseren Nachbarn schon ein paar 3D Filme angesehen.
Er hat einen Sony Plasma 3D und es ist wirklich sehr geil

Und wenn ich mir schon einen TV kaufe der dann jahrelang bestehen soll dann sollte er wenigstens das momentan verfügbare an 3D Technik haben.

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 28. Jan 2011, 13:25

Er hat einen Sony Plasma 3D und es ist wirklich sehr geil

Schön wärs, wenn das ein Plasma wäre....., aber Sony baut schon seit Jahren keine Plasmas mehr.....

Für 3D und auch HD solltest du bei 3,5 m dringend auf
50" gehen !

Der wohl mit beste 3D-TV ist der Panasonic TX-P50VT20.

http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm

Natürlich ein Plasma, Rob9....

Gruss

Rob79
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jan 2011, 13:38

Ich finde bei Plasmas die "Einfahrgeschichte" sowas von Kundenunfreundlich!

Ich mein mal ehrlich: Dann muss ich den erstmal einfahren, damit er seine "wahre Bildqualität" zum Vorschein bringt ... empfohlen werden ja 200 Stunden!
Wenn ich die Kiste jeden Tag 4 Std. laufen lasse, komme ich innerhalb der Rückgabefrist niemals auf die Zeit, die er er benötigt um sein "Potenzial zu entfalten"!

Das heißt man hofft daruf, dass das Bild, die Farben noch besser werden nach den ersten 150-200 Betriebsstunden - wenn dem dann nicht so ist, hat man leider keine Möglichkeit mehr, das Ding zurückzugeben!
Ich finde, die Plasma-Käufer werden ziemlich an der Nase herumgeführt ...

Ausserdem gibt es auch bei den Plasmas so viele Macken. Aber wie gesagt, die "empfohlene Einfahrzeit" bei einem TV empfinde ich als Kundenverarsche!

Auch die Geschichte mit dem Stromverbrauch:

Ein Full-LED 46 oder 47" verbraucht sagen wir mal max. 100 Watt! (Als Beispiel: der LG LE 42" kalibriert nicht mal 60Watt!)
Ein Plasma hingegen würde bei gleicher Größe 80 bis 100 Watt mehr verbrauchen, im 3D-Modus nochmal deutlich mehr!

Und dieser Aspekt ist aus meiner Sicht nicht zu vernachlässigen, wenn auch 2.-Rangig ...

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 28. Jan 2011, 13:49

Das heißt man hofft daruf, dass das Bild, die Farben noch besser werden nach den ersten 150-200 Betriebsstunden

Quatsch. Der Zeitraum von 100 Studnen dient nur der Schonung beim Einfahren. (Wie bei Autos übrigens tw. auch noch)

Ich finde, die Plasma-Käufer werden ziemlich an der Nase herumgeführt

Warum ?

Ausserdem gibt es auch bei den Plasmas so viele Macken. Aber wie gesagt, die "empfohlene Einfahrzeit" bei einem TV empfinde ich als Kundenverarsche!

Bleibt dir überlassen, was du denkst.
Praktisch braucht kein Plasma mehr eine Einfahrzeit.

Ein Full-LED 46 oder 47" verbraucht sagen wir mal max. 100 Watt! (Als Beispiel: der LG LE 42" kalibriert nicht mal 60Watt!)
Ein Plasma hingegen würde bei gleicher Größe 80 bis 100 Watt mehr verbrauchen, im 3D-Modus nochmal deutlich mehr!

Das kann man sich so oder so schönrechnen:

P46S20 braucht 136 Watt und kostet 720,-
47LE8500 braucht 92 Watt und kostet 1.300,-

Amortisationszeitraum der Mehrkosten des LG ? Jahrzehnte..

Ich weiss, es gibt auch andere Möglichkeiten des Schönrechnens. Aber ein wirklich guter LED (Full) kostet deutlich mehr als ein guter Plasma.

Und dieser Aspekt ist aus meiner Sicht nicht zu vernachlässigen, wenn auch 2.-Rangig ...

Gut, dann bist du jetzt schon, zumindest zweitrangig

, von Plasma überzeugt....

Gruss

djfun78
Neuling

#9 erstellt: 28. Jan 2011, 13:50

Plasma hat er mir gesagt .
Ein verm Ahnungsloser kann einem weiteren Ahnungslosen alles einreden

Der Fernseher liest sich recht gut, vor allem noch eine Spur größer als die anderen.

Mir fällt auf dass bei den Plasma immer 100Hz steht, bei den LED meist 200Hz. Merkt man da einen Unterschied?

Teoha
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2011, 13:55

Mir fällt auf dass bei den Plasma immer 100Hz steht,

Wo ???????
Es steht fast immer etwas von 400Hz oder 600Hz auch dabei.

Ist aber auch egal, die Hz-Angaben bei Plasmas (Helligkeitsmodulation) haben technisch ganz was anderes zu bedeuteten als bei LCDs (Bildwiederholfrequenz).

Gruss

djfun78
Neuling

#11 erstellt: 28. Jan 2011, 14:07

http://www.amazon.de...id=1296217984&sr=8-1

Was ich meine ist, dass oben bei der Beschreibung oft 100Hz steht und bei den Details dann aber aufeinmal 400/600.
Das ist nicht nur bei Amazon so

Rob79
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Jan 2011, 14:35

Teoha - aus meiner Sicht bist du eh nur ein weiterer Plsama-Fan-Boy

Teoha
Inventar

#13 erstellt: 28. Jan 2011, 14:56

Hi,

so antworten alle LCD/LED - Fanboys wenn ihnen die Argumente ausgehen.

Matz71
Inventar

#14 erstellt: 28. Jan 2011, 15:09

Vielleicht sollte endlich mal der Thread aufgeteilt werden in einen Plasma und einen LED/LCD Thread.

djfun78
Neuling

#15 erstellt: 28. Jan 2011, 15:12

Also eure Argumente haben mir jetzt nicht so geholfen.

Irgendwie scheint es da festgefahrene Fronten zu geben.
Der eine Mag Plasma,der andere LED.

Händler bei uns hier hat den TX-P50VT20 und den UE46C8780.
Ich schau mir heute die 2 im Vergleich an.

Matz71
Inventar

#16 erstellt: 28. Jan 2011, 15:18

Beide haben stärken und schwächen(wie alle anderen Modelle auch).Mir persönlich gefiel der Samsung vom Bild her besser als der Panasonic.Beides sind die Topgeräte in LED/LCD und Plasma.Am Ende mußt Du dich allein entscheiden welchen TV Du jetzt haben magst.

Viel Glück dabei.

Rob79
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Jan 2011, 16:03

so wie Matz71 sagt ist es! Du kannst im Grunde nicht wirklich auf die Meinungen von irgendwelchen Fanboys aufbauen, weil es eigentlich nur eine Frage des persönlichen Geschmacks ist!

Mit welchen Macken kann ich eher leben - leichtes Zonebandig und event. leichte Halos? Die aktuellen Full-LED'S haben sogar ein tieferes schwarz als Plasmas!!!

Oder kannst du eher mit "Schwarzpumpen", nachleuchten, mit "besonderen Einstellungen einfahren", flimmern, und irgendwas ist da noch leben?

Hier werden sowieso viel zu oft Plasmas angeboten, mMn

Teoha
Inventar

#18 erstellt: 28. Jan 2011, 17:01

Die aktuellen Full-LED'S haben sogar ein tieferes schwarz als Plasmas!!!

.....und kosten das doppelte, aber egal.

Die Stärekn und schwächen beider (dreier) Technologien sind hier nun genug breitgetreten, jetzt ist es an Dir, denn DEIN Auge entscheidet.

Es ist nunmal so, das man im Laden lediglich einen Teil der Eignung beurteilen kann. Ein Plasma wirkt dort oft blass gegenüber einem LCD.
Auch bezüglich Helligkeit/Spiegelungen ist ein Plasma manchmal grenzwertig. Ähnlich wie ein Röhren-TV.
Aber auch LED/LCD spiegelt manchmal (LE8500 auch, wenn ich nicht irre), nicht alle sind matt.

Theoretisch müsste man mehrere Geräte zuhause testen. Und wer dreist genug ist, macht das ja auch teilweise per Onlinekauf und Rückgabe.
Davon kann amn halten was man will, effektiv ist es.

Schau dir die beiden Geräte an, beide sind hervorragend und wir sprechen hier über 1% an der oberen Qualitätsgrenze.

Gruss

P.S.: Und Rob79 ist noch ein Jungspund im Forum, sonst wüsste er, das die Verwendung des Begriffs "Fanboy" eher von Newbies verwendet wird als von Forenteilnehmern, die sich zumindest erwachsen ausdrücken können, ohne andere anzugreifen.

Rob79
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Jan 2011, 17:26

@Tehoa: Ich finde den Begriff Fanboy halt passend. Ist in keinster Weise böse oder gehässig gemeint, beschreibt halt nur wie viele hier rüberkommen. Es ist bei einigen hier wie das "lästige aufschwatzen wollen" eines Verkäufers ^^

Egal, back 2 Topic. Wie du siehst, siehst du nix, bis du es gesehen hast

Teoha
Inventar

#20 erstellt: 28. Jan 2011, 17:39

Hi,

hier im Forum hat "Fanboy" einen ganz klar negativen Touch. Ähnlich wie die kreischenden 12-jährigen beim Tokio Hotel-Konzert.

Die meisten "Plasmanen" hier wissen schon um die Schwächen der Technik, aber auch die Stärken, die leider kaum einer imGeschäft wahrnimmt.
Und, ein Plasma ist preis-leistungsmässig ganz klar vorne, wenn wir von TV und Film sprechen und die "Nachteile" beachten. (Lichteinstrahlung, Spiegelungen,...)
Mehr Zoll pro Euro gibts kaum.

Daher empfehle ich auch LCD, wenn es angebracht ist.

djfun78
Neuling

#21 erstellt: 28. Jan 2011, 22:17

Habe mir beide im Laden angesehen und werd noch 1 Nach drüber schlafen.
Aber ich denke es wird der Samsung UE46C8780 werden.

Im Geschäft waren beide Fernseher gegenüber eines Fensters aufgestellt wo noch etwas Licht reingekommen ist.
Selbst bei dem Licht hat es sich beim TX-P50VT20 etwas gespiegelt.
Bei mir daheim ist es dieselbe Lage und so ne Spiegelung ging mir beim alten Röhren schon wohin.

Danke für eure Tipps

n0rse
Stammgast

#22 erstellt: 29. Jan 2011, 09:12

dann moechte ich mich hier auch einmal zu Worte melden.

Ich stehe zZ eigentlich vor der selben Entscheidung und bin mir mittlerweile nicht mehr 100%sicher, ob es wirklch ein LED-TV sein soll.
Zum Anwendungsbereich: 100% Playstation (Blu-ray/ Spiele).

Kann mir einer von euch die theoretischen Nach-/ Vorteile eines Plasmas evtl nochmal auflisten?

Was ich bisher gehoert habe:

- hoeherer Stromverbrauch
- Spiegelungen

+ Bessere Ausleuchtung (100%)
+ Kein Clounding
+ Sehr gute schwarzwerte (besser als beim led?!?)
+ Guenstiger

Was habe ich da vergessen?

bvr
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 29. Jan 2011, 11:25

Bei 100% Playstation hast du eigentlich das wichtigste Kriterium vergessen: Inputlag.

Teoha
Inventar

#24 erstellt: 29. Jan 2011, 13:04

Hi,

und auch die Möglichkeit des Phosphor-Lags und des Nachleuchtens nicht zu vergessen.

100% Zocken ? Mmmmh, da würde selbst ich eher zum LCD raten.

Gruss

Alf-72
Inventar

#25 erstellt: 29. Jan 2011, 13:05

Passt bei den Samsung LCDs mit den Spiegelungen auf. Ich habe vor Kurzem einen Samsung UE46C8790 getestet und der hat auch gespiegelt. Nur zur Info