46Zoll gesucht nach Entäuschung!

Hallo.

Also ich bin selbst auf der Suche gewesen und habe mich mitlerweile entschieden.
Ich habe mich gründlich mit den Techniken die momentan auf dem Markt sind auseinandergesetzt.
Wenn es ein LCD/LED sein soll, dann musst du dir erstmal die Frage stellen ob Edge LED? Oder Full LED? Wenn Full LED dann mit Local Dimming.

Vorab:
Full LED wird auch Direct LED genannt.
Die EISA ist ein Zusammenschluss aus 50 europäischen Fachzeitschriften aus 19 verschiedenen Ländern. Diese testen verschiedene elektronische Geräte, in diesem Fall verschiedene TV's und geben dann ein repräsentatives Ergbnis ab.

Ich weiss nicht wie weit du mit der Materie vertraut bist, von daher einen kleinen Link zur Verständnis.
Full LED ist im Bereich der LCD/LED's die bessere Technik, grade im Verbund mit Local Dimming.
Wenn man bei dieser Technik bleibt, kommt mm nach nur ein Hersteller in Frage:
Philips (momentan neustes und technisch bestes Gerät):


- 46PFL9715K - Full LED + Local Dimming (Dieser ist 3D Ready - bedeutet hier müsste noch der Transmitter hinzugekauft werden und auch die Brillen)


Der oben genannte ist der Nachfolger vom Preisgekrönten 46PFL9705K bester LCD/LED TV 2010-2011.
Test
EISA
Den 15 also Nachfolger habe ich selbst schon live gesehen und er sieht, optisch wie auch Bildqualitätstechnisch, klasse aus.
Eventuell steht er auch bei dir im MM oder Saturn etc.

Zu den Endungen, die ich dick makiert habe, steht die letzte Ziffer für das jeweilige neue Modell in der 97xx Serie.
(04=2009 - 05=2010 - 06=2011 jeweils neue Modelle in der Serie 97xx / steht statt der 0 etwas anderes, ist es ein Zwischenmodell/Übergangsmodell zum nächst Neuen. Diese Zwischenmodelle beinhalten idR Optimierungen/Verbesserungen gegenüber dem Vormodell)

-Philips 46PFL9705K - Modell 2010
-Philips 46PFL9715K - Zwischenmodell zu 2011(optimiert)
-Philips 46PFL9706K - Modell 2011

Das neuste (kommende) Modell ist der Philips PFL9706K
Er ist wesentlich teurer, aber ist laut EISA der European 3D TV 2011-2012 - Philips 46PFL9706K
Er hat 3D MAX - bedeutet besseres 3D & du brauchst kein Transmitter kaufen. Die Brillen aber schon.
Hier mal der Vergleich direkt auf der HP zwischen dem 9715K und 9706K.

Einzig negative mm nach beim Philips 46PFl9715K:
- Menüführung. Doch einmal alles Eingestellt, sollte diese kaum kümmern.


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Ich habe mir auch Sonys angesehen ( Sony KDL 46HX925 - momentan neustes Modell mit gleicher LED Technik+Local Dimming) die sind aber sehr viel teurer.
Zudem habe ich beide Geräte (Philips&Sony) live nebeneinander gesehen und muss sagen, dass Philips einfach die natürlicheren Farben darstellt, die jedoch kontrastreich sind.
Aber das ist wirklich meckern auf hohem Niveau, denn die nehmen sich nicht viel aber es ist zu sehen.
Der Monolithsockel und der Sony an sich ist natürlich optisch der hingucker.
Die Glasfront schafft einen kristallklaren Blick und kommt sehr gut bei HD Material, dafür spiegelt sie aber in Maßen, jedoch deutlich weniger als bei anderen Herstellern.


Bei LG spiegeln mit die Fronten zu sehr! Auch bei einem Full LED von LG - LG Electronics 55LX9500 (gibts auch in 47Zoll, jedoch war kein Bild bei geizhals vorhanden).
Preislich dem Philips ähnlich. Bildtechnisch kommt LG aber nicht an Sony oder Philips ran.


Samsungs Flaggschiff der Samsung UE46D8090 (46 Zoll, deine gewünschte Größe - Edge LED) stellt mm nach die Farben "überdreht da".
Rasen beim Fußball ist zB. Giftgrün und viel zu stark, sieht einfach nicht echt aus, wirkt alles zu knallig.
Der eine mags der andere nicht. Deshalb gilt ab in Saturn MM etc. und Geräte anschauen!
Preislich auch teurer, vorallem wenn man die P/L betrachtet.
Typisch für Edge LEDs, die stark spiegelnde Front.
Ein weiteres Problem von Edge LEDs ist auch Clouding, was bei diesem Gerät vorhanden ist.


Falls es doch ein Plasma sein soll: ( über Plasma weisst du bestimmt bescheid wenn du einen hattest. Jedoch soll das Einbrennen nicht mehr vorhanden/möglich sein, genauso wenig wie der Verlust von Farben nach einiger Zeit.)
Panasonic TX P50GT30E (ein wenig abgespeckter als der VT30)
Tests

Panasonic TX-P50VT30E
Momentan bester Plasma den es gibt!
Bei der Eisa ist er der European Plasma TV 2011-2012 - Panasonic VIERA TX-P50VT30
Tests


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Schlusswort:

Den oben genannten Philips 46PFL9715K bekommt man für 1400€ + ca. 200€ für das "3D upgrade"(Transmitter und 2 Brillen) da noch kaum verfügbar, und der neue Philips 06 in den Startlöchern steht. (Falls dus nicht findest, gerne PN an mich)
Würde dann knapp über 1600€ für alles sein.
In bekannten Läden, falls noch verfügbar, kostet er noch 2.300€ ohne 3D Upgrade, also 2.500€.

Mir ist klar, dass jedes Gerät im Internet günstiger ist, doch der Preisunterschied ist mm nach wirklich enorm.

Wie schon oft erwähnt ist das meine subjektive Meinung die viele Leute teilen/auf Tests etc. beruhen.
Alle aufgeführten Geräte sind die momentan aktuellsten und technisch Besten, in ihrer Klasse, die zu bekommen sind.
Wenn was nicht stimmen sollte, könnt ihr gerne korrigieren.
Des weiteren rate ich dir, vor dem Kauf, auf jeden Fall die TV's live anschauen zu gehen. Grade wegen dem 3D!
Ich hoffe, dass man meine Empfhelung/Kurzreview zu den aktuellen Produkten gut verstehen konnte trotz des vielen Texts :Y.

Falls Fragen, einfach fragen ;).

Hi Barlo,

Ich finde, du hast eine tolle Zusammenstellung der derzeitigen Flagschiff-TVs gemacht. Herzlichen Dank, ich bin nämlich auch auf der Suche...

"Leider" finde ich im Moment noch immer die Plasmas diejenigen, die die besten Bilder machen, vor allem bei Sportübertragungen. Aber die Stromfresserei (vor allem bei meinem 3 Jahre alten Gerät) ist enorm.

Du sagst, dass der Philips PFL 9706 derzeit für dich der besten LED-LCD ist. Relativ umweltfreundlich und stromsparend ist er ja auch. Aber hast du ihn schon mal "live" gesehen? Hier in Österreich hab ich ihn noch nicht in den Geschäften finden können. Was sagst du dazu, dass die ersten Berichte hier im Philips-Thread alles andere als begeistert sind?

Und hast du auch eine Meinung zu den neuesten Sharp und Toshiba Geräten? Danke!

@ Barlo

Ich danke dir für deine Ausführungen. Damit hast du mir und bestimmt noch
einigen anderen geholfen! Ich war mir nicht ganz sicher, außer den Philips
und Sony Full-LED-Geräten noch einen Hersteller übersehen zu haben.

Zum Vergleich 46PFL9706K vs. KDL-46HX925:
Ist das Bild merklich "besser"? Ich finde die Philips Menüführung wirklich
schrecklich, mein Sony mit XMB ist da viel angenehmer. Darüber könnte ich dann
aber hinwegsehen ;), wenn die Qualität beim Philips stimmt!
Live werde ich sie mir leider erst nächsten Monat ansehen können...

Hallo,

ich freue mich, dass meine Zusammenstellung so gut angekommen ist.

@alexis312

Laut meiner persönlichen Meinung ist er das momentan schon, wobei man den Sony KDL HX925 natürlich nicht außer acht lassen sollte.
Live habe ich bisher den Philips 46PFL9715K also den Vorgänger gesehen.
Der 9706 kommt erst Bald in die Läden, dann kann man sich einen Überblick verschaffen.
Ich würde auf jeden Fall noch warten bis er da ist, dann vergleichen und anschließend entscheiden.
Lies dir noch meine Antwort unten durch, die wird dir sicherlich ebenfalls weiterhelfen.


@Moe S

Zum Thema Gerät übersehen zu haben. Also es gibt noch Full LED's von Toshiba (Toshiba 55ZL1 - Test), diesen habe ich aber nicht live gesehen und kann daher nichts dazu sagen.
Für mich persönlich ist aber der Preis von 5.000€ zu heftig.

Zum Vergleich 46PFL9706K vs. KDL-46HX925, ich habe bisher den 46PFL9715K live gesehen und der hat ein wirklich klasse Bild, da gibts nichts zu meckern!
Den Sony HX925 habe ich frisch ausgepackt bekommen, zum vorführen. Quelle war ein digitaler Kabelanschluss. Ich konnte mir einige HD-Sender (ZDF HD etc.) anschauen sowie normale Sender.
Der Sony wurde in keinster Weise eingestellt, er war halt "out of the box". Der Philips daneben war ein Vorführgerät und wahrscheinlich ein wenig kalibriert.
Schlussendlich, um wirklich fair zu bleiben, kann man nicht eindeutig sagen, dass der Philips besser war.

-> Ich habe vor kurzem den Vorgänger vom Sony, den KDL HX825 in einem Showroom gesehen. An diesem war ein Touchpad angeschlossen worüber man Trailer von allen möglichen Filmen/Kategorien auswählen konnte.
Das Bild war so gestochen scharf, man konnte jedes kleine Detail sehen. Bewegungsschärfe, Kontrast (zB. szene bei "Oben" wenn die Luftballons nach oben steigen und das Haus aus dem Boden gerissen wird) waren ein Traum.
Das Bild hat mich wirklich richtig vom hocker gehauen (!) muss ich ehrlich sagen!
Gut es war eine Bluray mit 1080p, aber so schaut man auch zuhause TV ;).
Die Glasfront vom Sony machte das Bild wirklich Kristallklar und gab dem TV(bzw. dem Bild) dadurch etwas "eigenes", und ließ es wirklich brilliant aussehen.
Mich persönlich hats beeindruckt.
Und jetzt nochmal zum technishen des HX825: Es war ein Edge LED!

Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass der Nachfolger der HX925 ein Full LED mit Local Dimming ist und man diesen richtig kalibriert, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass es den Philips in den Schatten stellen könnte.

Hier nochmal ein paar Fakten vom Sony: (gegenüber dem Philips)

- bessere Menuführung
- Qualitätsmäßig besser (persönliche Erfahrung)
- teurer in den Anschaffung
- kein Ambilight
- Front spiegelt "etwas" mehr

Das beste wäre, wenn du dir beide anschauen könntest. Falls nicht versuche dir einen anzuschauen und bestelle einfach den anderen übers Internet.
14 Tage Rückgaberecht und gut ist :).

Danke dir nochmal für deine Antwort, Barlo!
Der Toshiba ist definitiv zu teuer!
Ich werde mir den Sony und den Philips live ansehen und dann entscheiden.
Was noch für den HX925 spricht:
- Sony hat verdammt gute Bildprozessoren
- das Monolith-Design, welches ich klasse finde!

Was dagegen spricht ist leider der Preis
Aber naja es gibt wohl kaum alternativen.... was haltet Ihr von dem LG LW980S soll ja auch demnächst kommen. Leider ist es wirklich was ordentliches (außer Plasma (mit seinem für mich Problem) zufinden und wenn es dann noch preislich passen soll wird es immer komplizierter
Aber vielen Dank für die Antworten

@luschi03

Also dein feedback ist mehr als mager! Da haben ja die 2 Leute vor dir, die zufällig mitgelesen haben, mehr zu sagen gehabt.
Dem zu urteilen sieht es so aus, als hättest du dir so gut wie nichts von dem was ich mit viel mühe (hauptsächlich für dich da du der TE bist) zusammengetragen und erklärt habe durchgelesen.
Oder warum kommt der Philips 46PFL9715K nicht in frage? Wegen 100€ über deinem Budget?
Also da muss schon was mehr kommen damit wir dir helfen können.

Oder sehe ich das grade falsch?

Tut mir Leid Barlo! Deine Hinweise und Tipps waren wirklich gut. Der Philips gefällt mir auch soweit allerding kann man ihn sich hier in der Umgebug leider nicht angucken....und der Sony...ja wie du schon sagtest macht wirklich was her und würde mir auch dufte gefallen aber mit 2500 schon ne ordentlich Hausnummer...aber Qualität hat Ihren Preis

Hoffe du lässt das nochmal durchgehen
Jaaa und ansonsten kann man Ihn ja mal bestellen und einfach mal anschauen

Ich möchte mich auch bei Barlo für die Infos bedanken, hat mir wirklich sehr geholfen! Vielen, vielen Dank

Zwei Fragen hätte ich aber noch:
Ich glaube gelesen zu haben dass die neue 9000er Serie sowohl aktives als auch passives 3D unterstützt. Auf der offiziellen Seite kann ich das aber nicht mehr finden. Ist diese Information denn nun korrekt? Ist das überhaupt möglich?

Des Weiteren habe ich das Problem dass der 9706 in 46" eigentlich mein Budget sprengt, ich müsste dann wohl zu der 40" Version greifen. Die Alternative wäre das neue Modell aus der 8000er Serie, gibt es da gravierende Unterschiede die nicht auf dem Produktvergleich der offiziellen Seite ersichtlich sind?

Ich wollte ursprünglich den Panasonic VT30 oder GT30 kaufen, aber da PC Nutzung und Zocken für mich relativ wichtig ist, tendiere ich nun doch zu einem LCD. Außerdem finde ich Ambilight einfach klasse

@luschi03

Kein Ding, nur war das echt mager.
Wie gesagt, der Philips 46PFl9715K mit dem 3D upgrade wäre was für dich.
Was besseres wirst du mit dem Budget nicht bekommen, wobei man sagen muss, dass der oben genannte Philips fast das beste ist ;).


@acisculum

1.
Soweit ich weiss ist sowohl der 46PFL9715K als auch der 46PFL9706K mit aktivem 3D ausgestattet. Sprich Shutterbrillen.
Ich habe auch schon von dem "angeblichem" passivem 3D bei Philips in diversen Foren(die aber mehr spekulativ aussahen) gelesen, ist aber bei diesen Modellen meines Wissens nach nicht der Fall.
Bei dem 9706 würde ich mir wegen dem aktivem 3D aber keine Gedanen machen, er ist wohl nicht umsonst der 3D LCD/LED TV 2011 geworden :).

2.
Ja du kannst auch zur 40" Variante des 9715 greifen.
Die 8000 Serie würde ich nicht in Betracht ziehen.

Hier mal die gravierensten Nachteile vom 46PFL8606:
- Edge LED
- 500.000:1 Kontrast (beim 9706 sind es 150.000.000:1)

+ Hat ebenfalls 3D MAX wie beim 9706


Es gibt noch weitere Kleinigkeiten aber dies sind die stärksten und schwerwiegensten, denn ohne Kontrast und ohne Full LED + Local Dimming bekommt man keinesfalls so ein brilliantes Bild wie beim dem 9715 oder dem 9706.
Allerdings hat der 9715 kein 3D MAX.

Ich will damit nicht sagen, dass das Bild vom 8606 grottenschlecht ist. Wenn wir aber von der Spitzenklasse sprechen, kommt er auf keinen Fall an einen der beiden ran.

Barlo schrieb:

Ja entweder greifst du zur 40" Variante des 9706, oder du nimmst den 9715 in 46".

Es gibt den 9706 in 40"?!? Laut Philips Website nicht, nur in 46". Kleiner gibts doch nur
den 9715 und größer (52") den 9606, oder irre ich mich?

Es gibt den 9706 doch in 40".

Was mich viel mehr interessiert warum Edge LED deiner Meinung nach so negativ ist. Es gibt durchaus Modelle die trotz Edge ein brillantes Bild liefern und das ohne immense Preise zu bezahlen. Davon mal abgesehn der kontrast den du da vergleichst ist nur zahlenschmeisserei der Hersteller. Den wahren Kontrast geben die doch gar nicht mehr an, nur noch dynamischer und der sagt so gut wie nix aus.

MfG sukkunida

@Sukkunida

Wie schon oben im post geschrieben:

Ich will damit nicht sagen, dass das Bild vom 8606 grottenschlecht ist. Wenn wir aber von der Spitzenklasse sprechen, kommt er auf keinen Fall an einen der beiden ran.

Anders gesagt, Edge LED's sind nicht schlecht!
Das keinesfalls! Sie liefern wie ich weiter oben geschrieben habe, beispiel Sony HX825 (Edge LED) ein super Bild, wenn aber von Spitzenklasse/Flagschiff LCD/LED TV's die rede ist, kommen Edge LED's nicht mit.

Das die Angaben so wie die Hz oder der dynamische Kontrast viel Augenwischerei sind und die Hersteller sich das meiste schönrechnen, ist mir klar.
Dennoch ist der Vergleich oben mit 500.000:1 und 150.000.000:1 sehr extrem.
Des weiteren muss man natürlich sehen ob man diesen Unterschied sehen kann, wobei ich bei dem gegebenem Beispiel davon ausgehe.

http://www.p4c.phili...de&ctn=40PFL9606K/02

Die 40" Version ist nur noch nicht bei dem Produktvergleich gelistet.

Tatsache. Wusste ich selbst noch nicht. Nette Alternative.

acisculum schrieb:

http://www.p4c.phili...de&ctn=40PFL9606K/02 Die 40" Version ist nur noch nicht bei dem Produktvergleich gelistet.

Das ist der 9606. Ich meinte, dass es den 9706 nicht in 40" gibt.
Also die Hersteller müssen mal ihre Produktbezeichnungen überdenken

Ja das ist wohl wahr. Bin hier grade ein wenig verwirrt gewesen da ich auch nicht so genau hingeschaut habe.

Zudem bin ich grad an Sony dran ;).

Barlo schrieb:

Zudem bin ich grad an Sony dran ;).

Wie darf man das verstehen?

Vorhin nochmal das neuste Modell (HX925) mit Full LED und Local Dimming begutachtet.



Wollte noch herausfinden ob er den Philips in den Schatten stellt.

Was ist denn der Unterschied zwischen 9706 und 9606?

Also vorkauen tue ich hier nicht!
Ab auf die Philips HP und die TV's vergleichen.

Das habe ich natürlich gemacht, habe das wohl in der Eile falsch formuliert

Vergleichen ist allerdings schwierig, da sich nur Fernseher mit unterschiedlicher Größe vergleichen lassen. Der Kontrast ist bei jedem Modell anders, ist das durch die unterschiedliche Größe bedingt oder tatsächlich ein qualitativer Unterschid von 606 auf 706?

Der einzige Unterschied der mir sonst noch aufgefallen ist, ist der Mottenaugenfilter, welchen die 606er Geräte nicht besitzen. Ist dieser Filter wirklich den Aufpreis wert bzw macht der wirklich so viel aus?

Der Filter wird von der EISA hoch gelobt.

Zitat:

Ein höchst effektiver „Moth-Eye“-Filter reduziert störende Reflexionen des Displays auf ein erstaunlich geringes Maß, und Schwarz ist tatsächlich schwarz, ohne dass jedoch Details verlorengehen. Wie immer ist die Bewegungskompensation die beste ihrer Klasse – und das alles zu einem für ein solches Topgerät höchst attraktiven Preis.

Die unterschiedlichen dyn. Kontraste bei verschiedenen Größen kommen vorallem durch die unterschiedliche Anzahl der dimmbaren Zonen (local diming) zu Stande.

Ob es der Aufpreis wert ist musst du entscheiden.
Die 9000 Serie ist nicht umsonst die neuste und teuerste.

Okay, soweit ich das jetzt verstanden habe gibt es in der 9000er Serie die folgenden neuen Modelle. Ich schreibe das zum besseren Verständnis jetzt nochmal nieder

52PFL9606К/02
http://www.p4c.phili...de&ctn=52PFL9606K/02

46PFL9706К/02
http://www.p4c.phili...de&ctn=46PFL9706K/02

40PFL9606К/02
http://www.p4c.phili...de&ctn=40PFL9606K/02

37PFL9606К/02
http://www.p4c.phili...de&ctn=37PFL9606K/02

32PFL9606К/02
http://www.p4c.phili...de&ctn=32PFL9606K/02

Außerdem noch das selbe Lineup mit H-Endung anstatt dem K. Diese haben keinen eingebauten DVB-S Receiver, sind aber ansonsten gleich.
Das 46" Modell ist das einzige 706er. Es verfügt somit als einziges über den Mottenaugenfilter und hat weiters den besten Kontrastwert.

Soweit richtig?

Nochmal lieben Dank an Barlo, ohne deiner Hilfe hätte ich da vermutlich nie so recht durchgeblickt. Die Verwirrtaktik der Hersteller mit kryptischen Bezeichnungen muss ma ja erstmal durchschauen... ^^

Kein Problem. Stimmt alles soweit.

Was genau suchst du denn bzw. was willst du auf jedenfall drin haben? Ist 3D wichtig? Was ist dein Budget? Größe?

Ich habe vor einiger Zeit mal einen Thread hier eröffnet, da steht genau drin was ich suche: http://www.hifi-foru..._id=116&thread=38955

Um das jetzt nicht allzuweit Off-Topic zu treiben, werde ich dort antworten

Barlo schrieb:

Vorhin nochmal das neuste Modell (HX925) mit Full LED und Local Dimming begutachtet. Wollte noch herausfinden ob er den Philips in den Schatten stellt.

Und???

Also wie gesagt, beim SATURN in meiner Nähe wirkt er von den LCDs in der Größe (zusammen mit den Samsungs, die hier so verrissen werden) am besten.

Aber dein "neuer" Vergleich mit den Philips 9715 oder 9706 würde mich interessieren. Das Bild alleine sagt ja leider noch nicht viel...

alexis312 schrieb:

Und??? Also wie gesagt, beim SATURN in meiner Nähe wirkt er von den LCDs in der Größe (zusammen mit den Samsungs, die hier so verrissen werden) am besten. Aber dein "neuer" Vergleich mit den Philips 9715 oder 9706 würde mich interessieren. Das Bild alleine sagt ja leider noch nicht viel...

Zerissen werden die Samsungs hier nicht, Samsung bietet aber leider keine
Full-LED-Geräte mehr an (wobei die Anfangs die besten hatten!), um die es
hier geht. Denn gute Full-LEDs sind Edge-LEDs qualitativ überlegen.

Übrigens vergleicht Barlo nicht den 9715 mit dem 9706, sondern den
Sony KDL-46HX925 (Bild) mit dem Philips 46PFL9706K/02.

Mich interessiert jetzt aber auch brennend, welcher dein persönlicher Favorit ist!

Noch ist die Entscheidung nicht gefallen, da der Philips 9706 erst bald als Vorführgerät zur verfügung steht.
Aber wie gesagt setzte ich mich grade mit dem HX925 auseinander.
Das Bild war nur Symbolisch, dass es nicht viel aussagt weiss ich.
Allein an Zahlen und Fakten kann man keinen TV bewerten. Man muss ihn live sehen, kalibrieren&ausprobieren und schauen was für ein Bild er bringt bei verschiedenen Quellen und und und...

Der Philips ist ja auf Grund seiner neuartigen bzw. sehr guten 3D Qualität der beste 3D LCD/LED TV 2011 geworden.
Da der Philips 9706 als bester 3D LCD/LED TV beworben wird, frage ich mich ob er sich gegenüber seinen Vorgängern(9705 & 9715) ebenfalls in Sachen 2D(Bildqualität;Kontrast etc.) gesteigert hat.

Wenn obriges der Fall ist und der Philips hat sich im Punkto 2D gegenüber seinen Vorgängern gesteigert, dann...


Jetzt die interessanteste Frage:
Hätte der Philips nicht das gute 3D, bzw. würde man Hauptsächlich die 2D Qualität bewerten(wie beim HX925 und allen anderen Konkurrenten), wäre er dann besser als der HX925 und somit auf seinem Platz als bester LCD/LED TV 2011 ;)?


Genau das versuche ich herauszufinden, das geht allerdings erst wenn ich ihn begutachten kann.

Zum Thema bester LED TV
Toshiba LED-LCD 55ZL1

Glaub der Topt derzeit fast alles. Kostet dann aber auch UVP 5000€

Dragamor schrieb:

Zum Thema bester LED TV Toshiba LED-LCD 55ZL1 Glaub der Topt derzeit fast alles. Kostet dann aber auch UVP 5000€

Punkt.

Sag mal bei deinem Vergleich Philips Sony etc, schaust du nur im mm Saturn an? Oder auch beim fachhaendler?

MfG sukkunida

Bei bekannten Läden(MM,Saturn etc.) und beim Fachhändler.

Den Toshiba habe ich bewusst außen vor gelassen.
Mir ist klar das er momentan die Referenz ist.

Aber nicht der ZL1, wobei der natürlich ebenfalls über allen Anderen steht, sondern der ZL2, sein großer Bruder ;).

Toshiba 55ZL2

Barlo schrieb:

Bei bekannten Läden(MM,Saturn etc.) und beim Fachhändler. Den Toshiba habe ich bewusst außen vor gelassen. Mir ist klar das er momentan die Referenz ist. Aber nicht der ZL1, wobei der natürlich ebenfalls über allen Anderen steht, sondern der ZL2, sein großer Bruder ;). Toshiba 55ZL2

Wobei die 3D Darstellung nicht so toll ist. Da fehlte mir das Gefühl, daß alles auf einen zufliegt.

Habe den HX825 (Edge LED) & den HX925(Full LED) mal nebeneinander sehen können.
Hatte eine Bluray drin und die TV's auf den gleichen Einstellungen.
Erstaunlich war, dass es kaum einen merklich großen Unterschied gab.


@Moe s
Bisher ist der Philips 9706 leider noch nirgents zu begutachten, sonst würde ich dir sagen welcher mein Favorit ist.

Wobei ich sagen muss, dass desto öfter ich mir den HX925 ansehe desto besser gefällt er mir :).
Vorallem wegen der Glasfront, die macht das Bild echt brilliant.
Die Menuführung ist super, das Design und das 3D sieht einfach klasse aus und vom Funktionsumfang muss muss man garnicht erst reden, gibt es etwas was er nicht kann/beinhaltet an Technik?
Der Sony ist Komplettpaket das alles behinhaltet.
Er hat ebenfalls eine gewisse Charakteristik die (mir) einfach gefällt.

Nun bin ich echt gespannt auf den 9706, wobei der Sony meinerseits noch einen Vorteil kassiert, denn ich suche eigentlich ein 55" Gerät.

Hallo miteinander

hmm also zum Einen würde ich über den Philips 9706K noch keine Lobeslieder singen, zum Anderen werden hier ein wenig die "neuesten" Trends übersehen wie mir scheint.

Ihr wisst ja bereits alle, dass es den neuen Philips noch nicht zu kaufen gibt. Deswegen bringt es auch nichts über die Bildqualität usw zu diskutieren...dafür wäre der Philips-Thread recht interessant. Da gibt es doch immer wieder Insider die ein wenig aus dem Nähkästchen plaudern =D

Was ich mit der "neuesten Technik" meine sind die Trends der IFA. Das damit nicht der Toshiba ZL2 gemeint sein kann ist auch klar, da er einfach zu unerschwinglich ist. Auch den ZL1 sollten wir hier aussen vorlassen, da der Thread-Starter sich nicht in diesem Budget-Bereich bewegt.

Was ich dir raten würde:
Gedulde dich noch ein wenig und schau dir die kommenden Geräte an.
Meine persönliche Empfehlung an dich wären folgende Geräte:

1. LG 47LW980SLG 47LW980S
2. Toshiba WL 863 mit Pro LED 32
3. den genannten Philips 46PFL9706K
(Aber der wird sich doch über der 2000 Euro Marke einpendeln oder sehe ich da was falsch??)

Von den genannten Geräten sollte der Toshiba mit ca. 1400 Euro der günstigste sein. Allerdings sei auch gesagt, dass es sich um ein EDGE-LED und Active Shutter Technik handelt. Was für einen das Richtige ist muss stets jeder selbst für sich entscheiden. Ich schrecke nicht vor EDGE zurück und da meine Augen alles mitmachen ist auch Shutter kein Thema =D

Mein Tipp: Diese drei Modelle vergleichen sobald sie auf dem Markt sind und dann kaufen

LG
XenoN

Ich habe keine Lobeslieder über den Philips 46PFL9706k gesungen, lediglich spekuliert auf Grund seiner Vorgänger.
Wenn du den kompletten Thread gelesen hättest, würdest du sehen, dass ich gesagt habe, dass man auf den 9706 noch warten muss bevor man ihn beurteilen/vergleichen kann.
Ich kenne die Vorgänger (9705 & 9715) und die sind gut, mehr habe ich nicht gesagt.
Den LG W980S kann ich noch nachvollziehen, auf den sollte man wirklich warten und schauen ob er wirklich so viel verspricht wie manche Tests behaupten.


Mit Zonen ist nichts anderes als Local Dimming gemeint.
Aber der Toshiba? 32 Zonen
Allein Philips hat 233 Zonen.. Die Toshiba ZL's, die zugegebener Maßen wirklich nicht für jedermann erschwinglich sind, über 600 Zonen.


Gruß

Ich habe den kompletten Thread gelesen und du kannst ja wohl nicht leugnen, dass du den Philips 49PFL9706K bzw. den neuen Sony favorisierst. Finde ich auch gut so. Die werden mit Sicherheit zusammen mit dem neuen LG LW980 eine Art Dreikampf austragen.
Aber das liest man aus deinen Postings einfach raus. Auch wenn es zwischen den Zeilen geschrieben ist.

Auch deine Abneigung gegen EDGE-LEDs, die du ja später widerrufst, meine ich so rauszulesen =D

Aber der Toshiba? 32 Zonen

Ja das ist für ein EDGE-Gerät schonmal nen Fortschritt! Und deutlich billiger als FULL LED.

Und wenn man überlegt, dass der Thread-Starter schonmal einen GT30 (Amazon-Preis 1300) favorisiert hatte dann können wir die neuen Sonys und auch den neuen Philips getrost Aussen vor lassen. Deinen Tip mit dem 46PFL9715K fande ich allerdings sehr gut!!

Wollte keinen hier ankreiden oder so aber wir müssen realistisch bleiben. Und nach den Impressionen von der IFA wird der Toshi den restlichen Geräten ganz schön Konkurrenz machen. Klar kann man die FULL LED Geräte nicht mit EDGE vergleichen. Da werden die FULL LED zumindest auf dem Papier deutlich bessere Zahlen hinlegen aber wenn wir vom P/L- Verhältnis ausgehen, dann könnten gut gedimmte EDGE Leds wieder interessant werden.

So sollte mein Post auch nicht gemeint sein, locker bleiben :).
Es hörte sich nicht so an als hättest du alles gelesen, da es so rüberkam als würde ich den 9706 schon jetzt als besten LCD/LED TV deklarieren.
Die Auflistung der aktuellen LCD/LED TV's sowie die Erklärungen zu den Techniken etc. galt hauptsächlich dem TE damit er versteht woran er ist und was momentan Stand der Technik ist. Des weiteren galt es natürlich auch den Lesern des Threads da diese ebenfalls Fragen/Interesse zeigten.
Daher auch die empfehlung zum Philips 46PFL9715 inc. 3D upgrade, welche sich dann in dem Budget des TE befinden.
Natürlich favorisiere ich den Philips und den Sony, da es um bestmögliche Bildqualität(Kontrast etc.) geht und grade dort diese Full LED's an der Spitze stehen.
Noch ist der Unterschied im Regelfall deutlich sichtbar!
Der HX825(Edge mit Local Dimming) & HX925(Full mit Local Dimming) waren bisher die ersten beiden Geräte wo der Unterschied mMn so gering ausfiel.
(Toshiba ZL1 und ZL2 stehen natürlich drüber. Wobei ich beide gesehen habe und ich zugeben muss, dass das 2D Bild wirklich sehr gut und sichtbar besser ist, jedoch hat mich das 3D nicht besonders beeindruckt, da habe ich schon besseres gesehen)
Natürlich ist Local Dimming bei Edge LED's ein Fortschritt, aber nicht neu, siehe Samsung D8090. (micro Dimming)


Recht hast du, Edge LED's mit Local Dimming könnten Interessant werden grade von der P/L her, da Full LED's einfach teurer in der Produktion sind.
Wobei sehr wahrscheinlich die FULL LED's (jetzt schon nur eine Hand voll) sich weiter minimieren werden, auf Grund dessen, dass die meisten consumer nicht so technikbewandert sind und die wenigsten 2.000€ oder mehr ausgeben.
Die FULL LED Technik mit Local Dimming ist besser und liefert ein deutlich besseres Bild, nach aktuellem Stand.
Jedoch muss man abwegen, vorallem in Zukunft wenn sich Edge LED's weiterentickeln bezogen auf Local Dimming, ob einem der Aufpreis die (wahrscheinlich ca. 10%) Leistungssteigerung/Bildqualität von einem Full LED + Local Dimming wert ist.

Barlo schrieb:

@Moe s Bisher ist der Philips 9706 leider noch nirgents zu begutachten, sonst würde ich dir sagen welcher mein Favorit ist. Wobei ich sagen muss, dass desto öfter ich mir den HX925 ansehe desto besser gefällt er mir :). Vorallem wegen der Glasfront, die macht das Bild echt brilliant. Die Menuführung ist super, das Design und das 3D sieht einfach klasse aus und vom Funktionsumfang muss muss man garnicht erst reden, gibt es etwas was er nicht kann/beinhaltet an Technik? Der Sony ist Komplettpaket das alles behinhaltet. Er hat ebenfalls eine gewisse Charakteristik die (mir) einfach gefällt. Nun bin ich echt gespannt auf den 9706, wobei der Sony meinerseits noch einen Vorteil kassiert, denn ich suche eigentlich ein 55" Gerät.

Mir gefällt der Sony bisher auch besser, nur hadere ich mit mir wegen des stolzen Preises...

@XenoN1744
Leider versteh ich jetzt nicht, was genau die von dir benannten IFA-Trends sein sollen. Denn
technisch gibts da ja keine Neuerungen. Höchstens vielleicht, dass die Hersteller zu passivem
3D übergehen.

Zudem hat sich in diesem Thread das Thema Full-LED herauskistallisiert, daher wird auch fast
nicht auf Edge-LED eingegangen. Man liest sonst leider wenig über Full-LED hier im Forum.
Und bei den TV's gibt es halt nur die Philips-Modelle (9705, 9715 & 9706), den Sony (HX925)
und den LG (LW980S) (die teuren Toshibas mal ausgenommen).

Einzig um deren Vergleich bemüht sich Barlo hier.

Leider versteh ich jetzt nicht, was genau die von dir benannten IFA-Trends sein sollen. Denn technisch gibts da ja keine Neuerungen. Höchstens vielleicht, dass die Hersteller zu passivem 3D übergehen.

Die IFA Trends:
-Mehr dimmbare und seperat anstuerbare Zonen bei EDGE-Geräten
-Full LED Tvs die in bezahlbare Regionen kommen

Höchstens vielleicht, dass die Hersteller zu passivem 3D übergehen

--> das sehe ich nicht so

Zudem hat sich in diesem Thread das Thema Full-LED herauskistallisiert, daher wird auch fast nicht auf Edge-LED eingegangen

Was die vollkommen falsche Denkweise ist, da der Threadstarter ein Budget von 1500 vorgegeben hat. Deswegen sollte man ihm helfen für dieses Budget einen guten Fernseher zu bekommen. Deswegen war meine Empfehlung ja den Toshi mit PRO LED32 abzuwarten.

Einzig um deren Vergleich bemüht sich Barlo hier.

das mag ja sein und ich könnte und würde gerne mitdiskutieren. Aber ich denke, da sind wir hier im FOrenteil fehl am Platz. Lass doch einen Thread im Unterforum starten und dann kann man sich drüber auslassen. Aber die Threads gibt es ja schon =)

Der Threadstarter hat ja auch eine äußerst ausführliche Empfehlung von Barlo bekommen,
nämlich den Philips 46PFL9715, den man online noch für ca. 1500€ bekommt!

Da Barlo dazu noch eine Marktübersicht zu Full-LEDs gegeben hat und ich mich eben dafür interessiere,
hab ich hier nochmal nachgefragt. So kommt das Eine zum Anderen... ist doch immer so in Foren

Aber hast recht, vielleicht könnte man mal 'nen Marktübersichts-Thread zu Full-LED TVs erstellen. Das
würde einigen (wie mir) sicher helfen!

Hallo zusammen,

ich verfolge mit großem Interesse diesen Thread.
Es wird ebenfalls ein 46-50" TV gesucht (für meinen Vater), nach einiger Lektüre hier im Forum sind aktuell eigentlich der Philips 9715 und der Pana GT30 auf Plasma Seite in der Wahl.

- Standort wäre ein helles Wohnzimmer mit vielen Fenstern, allerdings kein direktes Sonnenlicht.
- Bildmaterial hauptsächlich DVB-S, eventuell ganz selten mal ne DVD/Blu Ray. 3D wird nicht genutzt werden.
- Sitzabstand ca. 3,5m

Was mich verwundert hatte ist, dass hier im Forum an vielen Stellen auch ein Plasma für helle Räume empfohlen wird, ich dachte immer da sind die LCDs im Vorteil.

Als Vergleich habe ich in einem dunklen Raum ohne viele Fenster nen Pana 50 V20 stehen, wurde ca. vor nem Jahr angeschafft und macht dort eine richtig gute Figur.


Als Möglichkeiten sehe ich zu Zeit also:
1. Philips 46" 9715....aber wo kaufen? Ich habe keine Bezugsquelle mehr finden können.
2. Pana GT30, evtl. sogar in 50", passt ja ins Budget.
3. etwas billigeres da eh nur DVB-S geschaut wird, mit integriertem Tuner natürlich....zB der Sammy 46" 5700er, brauchbar oder nicht?

Allgemein will mein Vater lieber sehr gute Technik mit gutem Bild kaufen....fürs Gewissen....aber ob er nen Unterschied sehen würde wage ich zu bezweifeln.