Günstiger Plasma/LCD für einen Studenten gesucht

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CurryGurke
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Sep 2011, 23:57
Hallo Leute,

ich ziehe demnächst nach München um, um mein Studium zu beginnen. Da ich leider unseren Pana Plasma nicht mitnehmen darf :D, brauche ich nun einen eigenen Fernseher.

Hier mal der Fragebogen:

1. Welchen Fernseher (Grösse) man z.Z. besitzt

Panasonic 42GW20

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

60%Fernsehen(Digitaler Sat-Empfang;davon ca.50%SD,50%HD)
25%Blu-Ray/DVD(Kaufe wenn es möglich ist nur noch Blu-Rays)
15%PS3 Spielen(Anteil kann teilweise aber auch höher liegen)


3. Der Sitzabstand zum Fernseher

Etwa zwischen 2 und 2,5 Meter(kann ich noch nicht genau sagen..so um den Dreh rum)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte


Aufgrund des Preises wahrscheinlich zwischen 32 und 42 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte

Maximal 500 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?


Nein


7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)


Spielt im Endeffekt eine große Rolle-BDs auf der PS3, diverse HD TV-Sender(HD Suisse,Arte HD,ZDF HD,ARD HD...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM


Ich würde eig. gerne wieder einen Plasma nehmen..aber ich weiss nicht, wie gut die billigen Plasmas sind


9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Es dürfte eig. keine Probleme mit der Sonneneinstrahlung geben.

---

Bei den Pana Plasmas gäbe es eig. nur zwei Geräte, die in Frage kämen:

Panasonic TX-P42S20ES und der Panasonic TX-P42U30E (Ich hab nur FullHD Geräte genommen, da ich mir sonst nicht vorstellen kann, auch nur annähernd einen HD Effekt sehen zu können)

Ich hoffe ihr könnt mir vielleicht den ein oder anderen Tipp geben, wie ich jetzt an ein gutes und zugleich günstiges Gerät komme, ohne meine Studentenkasse zu sprengen:)

PS: Ein Tuner wird nicht gebraucht. Sat Receiver ist vorhanden

Gruß
Markus
CurryGurke
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Sep 2011, 14:28
Hab mich mal ein wenig zu den Pana Modellen eingelesen. Im Zuge dessen habe ich die Preise der einzelnen Modelle, welche in Frage kommen, in Deutschland und in Großbritannien verglichen.

Im Endeffekt kommen also folgende Pana Plasmas in Frage:

Panasonic TX-L32G20E 381 € Geizhals EU
Panasonic TX-P42U30 453 €(=>Amazon 507 €); UK 527€
Panasonic TX-P42S30 513 €
Panasonic TX-L37G20E 526 € Geizhals EU
Panasonic TX-L42G20E 546 € Geizhals EU
Panasonic TX-P42S20E 549 €



Soweit ich das verstande habe, sind die U30er Modelle und die S30er Modelle gleich(bis auf die Anschlüsse). Beim U30 wird anscheinend bemängelt, dass das Panel nicht so toll entspiegelt ist..vielleicht kann mir dazu noch jemand etwas sagen. Der S30 ist anscheinend ja auch etwas herabgestuft worden(im Vergleich zum S20), sprich er ist nun nicht mehr ein Mittelklasse-Modell mit weniger Schnickschnack, sondern auch eher ein Einsteiger Plasma.

Die Modelle G20 und S20 sind mir von meiner Recherche zum GW20 noch gut in Erinnerung. Wenn ich so einen kriegen würde, wäre das natürlich super...die dürften ja vom Bild her dem des GW20 entsprechen

PS: Die Multimedia-Fähigkeit des TVs ist mir vollkommen unwichtig. Für solche Zwecke habe ich einen Linux Receiver und meine PS3

Vielleicht könnt ihr mir ja etwas zu den oben genannten Modellen sagen. Ich werde mir jetzt mal den G(W)30 / S30 / U30 / C30 Thread zu Gemüte führen .

Gruß
CurryGurke
CurryGurke
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Sep 2011, 22:19
Hab jetzt weiter recherchiert..

U30 und S30 fallen wohl flach..1,89 als fixes Gamma ist ja wirklich schrecklich(hab das mal auf meinem 42GW20 nachgestellt..sieht aus, als wäre der Fernseher zu lange in der Sonne gewesen=>Ausgebleich )

Ich nehme mal an, dass man mir da zustimmt - oder?

Der S20 wird soweit ich weiss mit einem Gamma >2,0 betrieben..ist es hier auch fix oder kann man es einstellen bzw. korrigieren?

Gruß
CurryGurke
*Stumpen*
Stammgast
#4 erstellt: 29. Sep 2011, 23:12
Im Gegensatz zum S10 kann man beim S20 leider nix verändern Bild geht aber trotzdem MEHR als in Ordnung.

Die von die aufgeführten Geräte sind aber nicht alles Plasmas Die mit dem "L" im Namen sind LCDs.

Guck doch mal, ob du irgendwo noch einen S20E bekommst. Den U30 würde ich wegen schlechterem Gamma und der spiegelnden Front nicht empfehlen.

Wie ich grad sehe, gibs den S30E für 550€ bei Redcoon. Das ist doch mal echt ein gutes Angebot. So günstig gabs den S20E letztes Jahr um die Zeit nicht.


Wie meinst du das mit, du hast nur FullHD Geräte genommen, da du sonst keinen HD Effekt siehst? Also auf meinem sieht schon digitales Fernsehen sehr gut aus. Zwischen 720p und 1080p ist auf mehr als nem Meter Entfernung nichts mehr zu erkennen. Beides sehr sehr scharf. Aber klar, wer kauft schon noch einen HDReady TV.
CurryGurke
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Sep 2011, 23:39
Ich meinte das so: Wenn ich ~2 Meter(bin mir wegen dem Abstand nicht genau sicher..dürfte so um den Dreh rum sein) weg sitze werde ich keinen großen Unterschied zwischen guten SD und HD(man nehme an: auch gut :D) erkennen

Meinst du sicher den S30? Dessen Gamma soll doch genauso bei 1,89 rumgammeln wie das des U30, oder?


Bei den LCDs komme ich irgendwie mit keinem einzigen Modell auf einen grünen Zweig. Clouding schreckt mich doch zu sehr ab..und auch das unnatürliche Bild, dass ich schon oft gesehen habe, drängt mich wieder zu nem Plasma

Aber mal ne Frage: Kann man denn nen TV so verstellen, dass das Bild so schrecklich wird, wie man es in manchen TV Märkten sieht?! Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass selbst der billigste LCD ein solch schlechtes Bild liefert..sieht manchmal so aus, als würde man ein kleines Bild(6xx x 4xx) auf 1080i hochskalieren.

PS: Ja, habs gerade auch gesehen, dass mir da LCDs untergekommen sind.

Gruß
CurryGurke
*Stumpen*
Stammgast
#6 erstellt: 29. Sep 2011, 23:58
Auf welchen Abschnitt war das bezogen, ob ich den S30 meinte? Hab eigentlich immer das Modell hingeschrieben, dass ich meinte
Wie das Gamma beim S30 aussieht weiß ich leider nicht. So richtig gib's den wohl gar nicht auf dem deutschen Markt, wenn man mal bei Amazon voreiguckt oder in den 30er Pana Fred hier im Forum geht. Daher auch wenig Tests. Warum auch immer.

Dann bevorzugst du Plasmas aus den gleichen gründen wie ich

Schwarzwert vom S20 ist relativ gut. Aber das schwarzwertpumpen kann manchmal in dunklen szenen stören. Aber eher selten. Aber dass das Gamma beim Nachfolger schlechter sein soll, kann ich kaum glauben.

Als ich mich vor nem Jahr auf den S20 eingeschossen hatte, bin ich auch fast vom glauben abgefallen, als ich ihn im MM Gesten hatte. Absolut grausig. Dabei kam das Bild sogar über HDMI rein.
Hab ihn trotzdem bei Amazon geordert. Mit einem gut geschirmten kabel macht er selbst mit einem analogsignal ein gutes Bild. Digital über HDMI ist es natürlich Brilliant. Was die da im MM frabriziert haben, weiß ich bis heute nicht. Sollte man sich also nicht von abschrecken lassen.


Ich würd an deiner Stelle mal den S30 bei redcoon ordern. Sind glaub auch kulant bei Rückgaben.
CurryGurke
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Sep 2011, 00:30
Ich bezog mich auf deinen Hinweis


Wie ich grad sehe, gibs den S30E für 550€ bei Redcoon


Ich hab diesen Post bezügl. des Gammas gemeint:

Post

Den S20 gibts anscheinend gerade auch für 549€ bei Redcoon:)

Ich muss mal schauen, was ich machen werde. Am Ende bringt es nichts, einen LCD zu nehmen, der "schlecht" ist, nur um 50€ zu sparen..
Blöd ist nur, dass niemand aus meine Bekannten/Freundes/Verwandtenkreis einen LCD hat
Vielleich kann mir hier ja jemand einen guten LCD in der Preisregion ~500€ empfehlen

Gruß
CurryGurke
*Stumpen*
Stammgast
#8 erstellt: 30. Sep 2011, 01:14
Und ich meinte den hier http://www.redcoon.d...ma-TV?refId=geizhals

Jetz wäre mal der Gamma Wert vom S20E interessant. Weil das Schwarz ist sehr gut, auch ohne Vorkenntnisse über Gamma Werte

Bei LCDs wäre mir persönlich am wichtigsten, dass sie LED-Backlight haben. Also eine gleichmäßige Ausleuchtung und einen besseren Schwarzwert. Damit kommt man schon in die Richtung eines Plasmas. Für 500€ in der Größe was vernünftiges zu bekommen, ist natürlich schwer. Aber hier wäre z.B. was ganz nettes. http://www.amazon.de...id=1317337963&sr=1-2
CurryGurke
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Sep 2011, 13:39
Also laut dem Test auf hdtvtest.co.uk irgendwo bei 2,0


Unlike the higher-end 2010 displays, there are no “Advanced” controls accessible to the user. This ultimately means that Greyscale calibration must be performed in the hidden service menu, and that there are no further controls for Gamma and Colour anywhere on the Panasonic TX-P50S20B Plasma TV.

....

Consistent with most Panasonic consumer Plasma TVs we’ve calibrated, Gamma tracking was somewhat crooked on the TX-P50S20B, meaning that the amount of light at each point in between absolute black and pure white was not quite correct. This is hard to detect without an accurate reference display for comparison, but is an inaccuracy in the image all the same. In fact, the average Gamma value measured at about 2.0, rather than the desired 2.2, meaning that the image looked a little lighter than on completely accurate displays. There is no dedicated Gamma control like there is on some of the more expensive Panasonic PDPs, but each [Viewing Mode] has a different Gamma curve, so there is a limited degree of control over this characteristic. For the interested, the “Dynamic” mode has a severely inflated curve, and the standard “Cinema” mode measures at around 1.8, looking less rich and vibrant as a result. Unsurprisingly, the Gamma curve inherent to the “True Cinema” mode, whilst imperfect, is the best available on the Panasonic TX-P50S20B Plasma HDTV.


Zum LG: Der hat doch auch Edge LED..=>Clouding ?
*Stumpen*
Stammgast
#10 erstellt: 30. Sep 2011, 16:32
Hmm dann hat der S20E ja nen besseren Schwarzwert als sein Nachfolgegerät...Sachen gibs. Frag mich, wer sich sowas ausdenkt. Ingenieur bei Panasonic müsste man sein

Also beim LG steht im Titel LED-Backlight. Habe jetzt auch keinen Anhaltspunkt für Edge LED gefunden.
Lustigerweise hatte ich gestern erst in einem anderem Forum die Diskusion über die Begriffbezeichnungen. Es ging um genau ein Modell. Aber bei 5 Anbietern wurde es fast überall anders beworben. Bei einem mit Edge, beim anderen mit Backlight, bei einem mit FullBacklight und bei einem stand Backlight und im kleinen Gedruckten "mit Edge Lite Technologie".....Man bräuchte da echt eine genormte Regelung. Schlimm das ganze.

Die Bewertungen sind aber echt top beim LG. Er hat die richtige Größe und ist fast im Preisrahmen. Ist ja nur mal ein Anhaltspunkt
CurryGurke
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Okt 2011, 00:25
Dafür danke ich dir ja auch LG ist aber nicht wirkich meine favorisierte Marke..hat für mich den Beigeschmack einer "billigen Marke mit schlechter Ware"

Hab heute weiter ein wenig was zu LCDs gelesen. Was ich mich nun frage: Gibt es denn bei den LCDs keinen einzigen TV, der nicht

-mit Clouding zu kämpfen hat
-mit Banding zu kämpfen
-so schlecht ausgeleuchtet ist wie es vielleicht ein TV für 25€ sein sollte ??

Wenn ich mir v.a. im Samsung Forum die Threads anschaue, drehts einem ja den Magen um. Haben die denn überhaupt einen einzigen brauchbaren Fernseher? Es kann doch nicht sein, dass unser 1 Jahr alter 42GW20 problemlos(ich habe kein Surren, keinen Grünstich,nehme kein schlechteres Schwarz war, etc.) läuft und alle LCDs durch die Bank zum davonrennen sind?!

Hab ich jetzt nur einen falschen Eindruck durch die große Anzahl an Problem-Threads oder ist es wirklich so, dass es (v.a. in meiner Preisklasse) eig. keine brauchbaren LCDs gibt?

Gruß
CurryGurke
*Stumpen*
Stammgast
#12 erstellt: 01. Okt 2011, 10:26
Mit der billigmarke hast du natürlich recht. Sehe ich auch so. Wobei ich im Notfall auch über den Tellerrand gucke, wenn die kritiken und Tests gut sind.

Tja ja was soll ich sagen. Clouding wirst du da im Moment wohl überall haben. Vor allem, wenn man das Bild eines plasmas kennt. Dann fällt sowas noch weiter stärker auf, als wenn keine Erfahrung mit anderen flats hat.
Die schlechte Ausleuchtung hast du nur bei normalen lcds und bei Edge LED. Bei LED backlight ist es eigentlich nicht der Fall. Aber auch da kommt es auf Marke und vor allem den Geldbeutel an. Die Technologie ist halt noch nicht so weit, wie bei Plasma. Daher auch vergleichsweise teurer bei gleicher quali.

Gib's denn viell bei eBay ein paar gute gebrauchte 42GW20? In letzter zeit Gaby immer mal wieder Angebote für die Reihe in deinem Preisbereich. Aber die werden wohl langsam alle ausverkauft sein.
CurryGurke
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Okt 2011, 15:36
Ich hab noch eine Frage zu der Art der LCDs:

Es gibt ja Nicht-LED-LCDs und LED-LCDs(entweder "direct" oder edge).
Heutzutage sollte man nur nach LCDs mit LED Hintergrundbeleuchtung Ausschau halten, oder?

Gruß
CurryGurke
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