46 - 50 Zoll Fernseher mit ausgefülltem Fragebogen gesucht

Mahlzeit,
Okay, dass Dein Wohnzimmer nicht komplett abdunkelbar ist habe ich gelesen, wie siehts denn aber generell mit der Sonneneinstrahlung aus?
Hast du große Fensterfronten, fällt die Sonne direkt oder indirekt auf den TV und wenn ja wie stark?

Die Fragen stelle ich aus einem einfachen Grund:
Deine Bedürfnisse sind ohne Zweifel das perfekte Anforderungsprofil für einen Plasma

1. Sportübertragung; Plasma hat eine VIEL bessere Bewegungsschärfe als LCD/LEDs und das macht sich gerade bei Fussball etc. deutlich bemerkbar.

2. Filme; Plasmas machen ein deutlich natürlichereres und besseres Bild

3. Sitzabstand/Diagonale; In größen ab 42" bekommen viele LCD/LEDs Probleme mit der Ausleichtung (Clouding), Plasma nicht.

4. 150° Blinkel auf den TV; Plasmas haben einen deutlich besseren Blickwinkel als LCD/LED TVs.

Von daher würde ich Dir hier definitiv den Panasonic P50GT30E oder den P50VT30E ans Herz legen, insofern die direkte Sonneneinstrahlung jetzt nicht einen Strich durch die Rechnung macht
Allerdings wirst du auch bei einem LCD/LED bei direktem Licht Probleme bekommen
Bei 3.5m würde ich Dir übrigens defintiv zu 50" raten, wenns der VT30E sein soll, würde ich mir auch mal über 55" Gedanken machen.
Gerade bei 3D muss man eine ordentliche Größe haben, um auch was von dem Feeling zu bekommen.
Ob der 3D Effekt allerdings bei 150° Winkel Probleme macht, das weiß ich nicht, ich kann nur über das 2D Bild der Plasmas sprechen

Hallo Lex Luther,

der Fernseher steht/hängt auf der Südseite. Das heißt die Sonne fällt nie direkt auf den Fernseher. Die Fensterfront, es sind 3 ca. 1,5 m² große Fenster, gehen dann Richtung Westen weiter. Von der Einstrahlung auf den Bildschirm von der anderen Seite, das wäre dann die östliche Richtung, hätte ich noch den Wintergarten anzubieten, den wir nur durch eine Milchglasschiebetür schließen können.

Größer als 50 Zoll werde ich optisch bei meiner Frau nicht durchsetzen können. Wir haben derzeit einen 37 Zöller.
Das 3D schöner ist, je größer das Bild ist kann ich mir denken.
Da aber das seitliche Bild in 3D vermutlich nicht ansehnlich ist glaube ich auch. Mir hat zwar ein Verkäufer gesagt, das es mit der Polarisationstechnik dennoch genauso funktioniert, als wenn man im 90° Winkel davor sitzt, anders als mit der Shuttertechnik.

Probleme mit Plasma sehe ich durch das "einbrennen". Meine Kinder werden auch auf der PS3 spielen, das werde ich nicht verhindern können. Und wenn ich lese, das selbst Senderlogos mit starkem Kontrast dieses Problem verursachen können, habe ich einfach Sorge, das es mit dem tollen Bild bald vorbei sein kann.

Dennoch vielen lieben Dank für Deine Empfehlungen.
Ich wäre auch froh, wenn Du und andere meine Bedenken ausräumen könnten, denn mittlerweile bin auch ich, Dank auch durch das Forum, eigentlich in Richtung Plasma unterwegs.

Servus,
Fossi64

Zur Zeit sind die Panas für ihre Leistung richtig günstig, da die neuen Modelle in den Startlöchern stehen. (50 Zoll GT für ca 1000€, 50 Zoll VT für ca. 1500€).
Bei Einbrennern (Senderlogos) ist Panansonic sehr kulant, HUds von Spielen sollten sie das auch machen. wenn du eine Windows-Taskleiste hat, könnte das anders aussehen.
Mein Schwager hat einen ca. 5 Jahre alten Pana-Plasma, der zockt auch PS3, guckt hauptsächlich Fußball, und viele Filma, dokus. Da sind eine Einbrenner oder Nachleuchter vorhanden. In den foren melden sich auch meist die Leute, die damit Probleme haben, das muss nicht unbedingt die Mehrheit sein.

darkpope schrieb:

Mein Schwager hat einen ca. 5 Jahre alten Pana-Plasma, der zockt auch PS3, guckt hauptsächlich Fußball, und viele Filma, dokus. Da sind eine Einbrenner oder Nachleuchter vorhanden. In den foren melden sich auch meist die Leute, die damit Probleme haben, das muss nicht unbedingt die Mehrheit sein.

Ich denke aus dem Kontext meintest du."...Da sind keine Einbrenner..."

Generell kann ich mich da darkpope nur anschließen. Die Panasonic Plasmas haben zur Zeit einfach ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis. Auch die Sachen mit der Forenteilnahme kann ich bestätigen
Denn im FOrum melden sich eben Leuten mit Problemen. Wenn mal also 10 Leute mit Problemen hat, sind oft X.XXX.XXX Leute und Beschwerden und genießen ihren riesen Vorteil gegenüber LCD Nutzern Ich kenne nämlich nur glückliche Plasmabesitzer.

Der Lichteinfall sieht für einen Plasma ebenfalls nicht schlecht aus.

Zu meiner eigenen Meinung zitiere ich mich einfach mal selbst, denn dieses Zitat habe ich schon vielen ängtlichen Leuten geschrieben

Lex_Luther schrieb:

Also mir überwiegen die Vorteil eines Plasmas immer noch so eindeutig, dass bei mir immer wieder dieser den Vorzug vor einem LCD bekommen würde. Ich hab mir vor kurzem meinen 2. gekauft, den fahre ich jetzt auch ein. Allerdings habe ich da einfach nur den Kontrast und die Helligkeit ein wenig runtergedreht und lassen ihn laufen. Auf zoomen und ähnliches achte ich da garnicht. Auch, wenn ich keien große Befürchtung habe, gehe ich bei einem neuen Gerät auf Nummer sicher. Mein 1. Plasma ist jetzt 4 Jahre alt. Diser wurde nie eingefahren und hat auch immer noch keine Spur von Nachleuchten oder Einbrennen. Und das sogar, nachdem ich ihn mal vergessen hatte auszuschalten. Es war also für knapp 15 Stunden das gleiche Logo auf dem TV zu sehen (AV1). Anschließend war ein ganz schwaches Nachleuchten der Umrisse zu erkennen und nach 30min auf einem anderen Kanal war es wieder komplett weg. Also selbst in so einem Radikalfall passiert nichts schlimmes. Bei den neuen Geräten die Gefahr sogar noch geringer.

Klar, möglich ist das Einbrennen, aber da muss man den TV schon ordentlich quälen, wenn die Kiddys so lang spielen sollten sie lieber generell mal was anderes machen
Was man allerdings tun sollte, ist das "Einfahren" des Plasmas mit geringen Kontrasteinstlelungen, das minimiert das Ganze extrem.

Lex_Luther schrieb:

Ich denke aus dem Kontext meintest du."...Da sind keine Einbrenner..." ;)

Danke

Lex_Luther schrieb:

1. Sportübertragung; Plasma hat eine VIEL bessere Bewegungsschärfe als LCD/LEDs und das macht sich gerade bei Fussball etc. deutlich bemerkbar. 2. Filme; Plasmas machen ein deutlich natürlichereres und besseres Bild 3. Sitzabstand/Diagonale; In größen ab 42" bekommen viele LCD/LEDs Probleme mit der Ausleichtung (Clouding), Plasma nicht. 4. 150° Blinkel auf den TV; Plasmas haben einen deutlich besseren Blickwinkel als LCD/LED TVs.

1. Übertreibung. In seiner Preisklasse haben die LCDs auch eine Motion Resolution von 1080 Linien. Das dies auf anderem Wege (Interpolation, Scanning Backlight, etc) erreicht wird ist klar. Aber so viel besser sind Plasmas hier nicht.
Daneben kämpft Pansonic bei den 2011 Modellen mit dem 50 Hz Bug, der u.a. bei Fußball desöfteren zu massiven False Contouring führt.
2. Totaler Unfug. Beide Technologien können perfekt nach ISF kalibriert werden.
3. LCDs mit CCFL haben keine Ausleuchtungsprobleme. Mit Edge-LED Backlights fängt es eher erst ab 46 Zoll an. In seiner Preisklasse kann er auch welche mit Local Dimming kriegen, da sind diese dann kaum/nicht vorhanden.
4. Durchaus. Aber je nach LCD Panel ist der Blickwinkel dennoch brauchbar.

Plasmas sind immernoch für dunkle Räume, wenn er nicht vollständig abdunkeln könnte das zu Problemen führen.

Sky Sport sein Logo ist leider sehr Nachleucht-/Einbrenngefährlich. Also man sollte schon alle 2 Std oder so mal kurz umschalten.

Plasmas fährt mit speziellen Break-In Bildern bei maximalen Kontrast ein.

Ich habe mir Gestern beim Saturn die beiden Panasonic angesehen und bin auf die Homepage gegangen.
Der Unterschied der Beiden besteht, soweit ich das erkennen kann lediglich durch HbbTV ja / nein, am Design und an der Frontscheibe, welche ein beim VT plan ist. Der Verkäufer sagte mir dann noch, das die VT-Scheibe besser entspiegelt sei?
Sind das tatsächlich die einzigen Unterschiede und ist die bessere? Entspiegelung tatsächlich so viel besser, das es diesen Preisunterschied rechtfertigt?

@ ifol:
Danke für die Deine Hinweise!
Hast Du denn auch noch den einen oder anderen Fernseher für mich, der für meine Anforderungen in Frage kommt?

@ Lex Luther:
Wenn nur Stunden langes spielen auf der Konsole ein Problem wird, dann sollte selbiges keines sein, das wird spätestens meine Frau zu verhindern wissen. Bei uns ist nach längstens 1 Stunde Schicht im Schacht.

Über eine vergleichbare LED/LCD Alternative zu den Plasma Panasonics würde ich mich dennoch freuen.

Servus,
Fossi

Hier im Forum ist man der Meinung, dass der GT besser entspiegelt ist.

Weitere Unterschiede:

- Andere Kontrastfolie
- HbbTV
- VT 2x3D Brillen

ifol schrieb:

1. Übertreibung. In seiner Preisklasse haben die LCDs auch eine Motion Resolution von 1080 Linien. Das dies auf anderem Wege (Interpolation, Scanning Backlight, etc) erreicht wird ist klar. Aber so viel besser sind Plasmas hier nicht. Daneben kämpft Pansonic bei den 2011 Modellen mit dem 50 Hz Bug, der u.a. bei Fußball desöfteren zu massiven False Contouring führt. 2. Totaler Unfug. Beide Technologien können perfekt nach ISF kalibriert werden. 3. LCDs mit CCFL haben keine Ausleuchtungsprobleme. Mit Edge-LED Backlights fängt es eher erst ab 46 Zoll an. In seiner Preisklasse kann er auch welche mit Local Dimming kriegen, da sind diese dann kaum/nicht vorhanden. 4. Durchaus. Aber je nach LCD Panel ist der Blickwinkel dennoch brauchbar.

1. Also soll ich ein teureres Gerhät empfehlen, das fast so gut ist wie der Plasma, weil es nicht mehr so viel schlechter ist?
2. Die Meisten hier sind sich einig, dass der Plasma natürlichere Farben hat und oft bessere Schwarzwerte, klar ist das Geschmackssache, jedem das Seine.
3. Full LED habden das Problem nicht, korrekt, aber die sind auch teuerer als die meisten Edge-LED
4. Jap, bauchbar ist das ganze beim LCD sicher, aber beim Plasma geht mehr

Du kannst dir gern mal ein paar Gräte um den 46PFL9706 anschauen. Das sind Geräte im LCD/LED Bereich, die hier sehr gut bewertet werden. Es gibt auch einige Modelle von Sharp, die ganz gute Bilder liefern.
Ich bin allerdings immernoch der Meinung, dass der Panasonic GT30E für seine zur Zeit 1000€ ein gleiches, oder sogar besseres Bild als viele deutlich teurere LCDs liefert und gerade für die genannten Anforderungen besser in Frage kommt

Fossi64 schrieb:

Wenn nur Stunden langes spielen auf der Konsole ein Problem wird, dann sollte selbiges keines sein, das wird spätestens meine Frau zu verhindern wissen. Bei uns ist nach längstens 1 Stunde Schicht im Schacht.

Na dann ist das ja garkein Problem
Du kannst dir allerdings sicherlich noch andere Geräte anschauen, denn es zählt letztenendes dein Geschmack. Falls dir gleichwertige LCD/LEDs besser gefallen, dann ist das auch keine schlechte Entscheidung.

darkpope schrieb:

Hier im Forum ist man der Meinung, dass der GT besser entspiegelt ist. Weitere Unterschiede: - Andere Kontrastfolie - HbbTV - VT 2x3D Brillen

+ WLan Dongle
Sonst stimme ich zu, alles ziemlich gleich. Die Kontrastscheibe bringt schon ein wenig mehr, aber ist nicht so wirklich wichtig. Der GT ist zur Zeit der Knaller für den Preis, wenn du nicht direkt für WLan und 3D alles beisammen haben willst ist der GT auf jeden Fall die richtige Wahl. Besseres P/L Verhältnis.

Lex_Luther schrieb:

1. Also soll ich ein teureres Gerhät empfehlen, das fast so gut ist wie der Plasma, weil es nicht mehr so viel schlechter ist? 2. Die Meisten hier sind sich einig, dass der Plasma natürlichere Farben hat und oft bessere Schwarzwerte, klar ist das Geschmackssache, jedem das Seine.

1. Rechne mal die Stromkosten in die TV Kosten ein, dann sieht das anders aus.
Die Bewegungsschärfe eines Plasmas ist eigentlich nur bei 60 fps Spielen noch klar überlegen, da bei Spielen LCDs nicht interpolieren können und auch ihre anderen Tricks auf Kosten der Reaktionszeit/Inputlags gehen würden und daher unbrauchbar.
2. Hör auf mit den "natürlichen Farben". Schau dir die Kalibrierungsprotokolle an, da gibt es keine Unterschiede bei den Farbwerten. Das sind auch harte Zahlen und keine Geschmackssache.
Beim Bild hast eher einen leichten Vorteil für LED-LCDs, da sie Kontrastreicher (UEXXD8000: 4267:1, GT30: 2733:1) und auch in helleren Umgebungen noch ein perfektes Bild (Helligkeit UEXXD8000: 128 cd/m2, GT30: 82 cd/m2) liefern können.
Auch bei Schwarzwerten - früher sicher eine Domaine für Plasmas - gibt es quasi keinen Unterschied mehr. UEXXD8000 und ein GT30 haben beide 0.03 cd/m2.

Alles in allem können beide Technologien ein perfektes Bild nach ISF liefern. Das dies auf verschiedene Weise erzeugt wird steht außer Frage.

In Sachen Stromverbrauch haben die Plasmas aber auch schon ordentlich aufgeholt, außerdem muss man scohn verdammt viel schauen um den Preis rauszuholen
Joa, der Ottonormalverbraucher hat allerdings auch meist nix Kalibrierung ma Hut und nutzt den TV so wieder ins Haus kommt
Außedem ist das alles kein Grund hier meine Meinung als "Unfug" oder sonstiges darzustellen. Ich gebe hier meine persönliche Meinung ab und versuche hier Leuten bei Ihrer Entscheidung zu unterstützen. Das mache ich mit bestem Wissen und Gewissen. Und auch wenn Werte auf dem Papier gleich aussehen mag das ja schön und gut sein.
Ich empfehle immer Jedem sich den TV der Wahl im Geschäft anzuschauen und damit rumzuspielen und zu überlegen, ob ihm das Bild gefällt. Es gibt ja auch genug Leute, die das "Plasmafilmmern" sehen, denen würde ich auch kein solches Gerät empfehlen.
Ich kann nur bei meiner Meinung bleiben. Ich will hier ja keine Diskussion über die verschiedenen Techniken losbrechen, denn dafür gibts hier genug Lesestoff.

Stromkosten sind ein leidiges Thema, ich hab das woanders schon mehrfach vorgerechnet.

Die Kurzfassung:

Mit allen Eco-Spar-Modi (in der keiner mit gesunden Augen schaut) sowohl beim LCD als auch beim Plasma ist die Differnz zwischen den beiden ca. 85 Watt (Etwa vergleichbare Modelle Samsung 46 D7090 (80 Watt) mit Pana 46 GT30 (163 Watt)).

Die Rechnung: 365 (Tage) * 5 (Std/Tag) * 85 (Differenz) = 155125 Watt
Wir brauchen KWh also das ganze durch 1000
155,125 KWh * 0,25€ (Strompreis pro KWh) = ca. 38,79 € Mehrkosten im Jahr

Die UVP vom Samdung 1799€, die des Pana 1199€. Die Differenz sind 600€

600€ / 38,79 = 15 Jahre und etwa 5 Monate Plasma gucken, bis der Mehrpreis wieder raus ist.

Hier mal ein netter Artikel dazu: klick mich

Edit: @Lex man solle beim Rechnen nie zulange Pause machen, ein ander schreibt ann schon was passendes ... .

Ich bin wirklich für Eure Hilfe.

Da ich mich nicht an der gerade gerührten Diskussion beteiligen kann, möchte ich kurz meine Suche einschränken, damit Ihr mir vielleicht dahingehend bei der Entscheidung weiter behilflich sein könnt.

Wenn es denn ein Plasma wird, dann fällt die Entscheidung zwischen dem Panasonic GT30 und VT30.

Da ich mir aber noch nicht sicher bin, ob ich die "Einbrengefahr" und das "Einfahren", sowie den 50 Herz Hub, haben möchte, suche ich nach der Alternative, einem LED/LCD-TV.

Ich bin gerade in der Sortierungsphase durch lesen von Testzeitschriften und Internetseiten.
Leider wird einem da mehr als deutlich bewußt, dass das sehr stark durch Werbung der jeweiligen Hersteller in den betroffenen Seiten "unterstützt" wird, so das es den unkundigen Lesern sehr schwer macht ein objektives Ergebnis zu bekommen.

Wenn ich hier im Forum richtig lese, dann sollte er für meine Bedürfnisse wohl ein Full LED-TV werden, der eine gute Seitensicht und eine geringe Spiegelung hat.

Für sachdienliche Hinweise wäre ich Euch sehr dankbar!
@ifol: Da Du ja ein Verfechter der LCD´s bist, würde ich gerade Dich bitten, mir da den einen oder anderen zu nennen.

Servus,
Fossi

[quote="ifol"][quote="Lex_Luther"]

Beim Bild hast eher einen leichten Vorteil für LED-LCDs, da sie Kontrastreicher (UEXXD8000: 4267:1, GT30: 2733:1) und auch in helleren Umgebungen noch ein perfektes Bild (Helligkeit UEXXD8000: 128 cd/m2, GT30: 82 cd/m2) liefern können.
Auch bei Schwarzwerten - früher sicher eine Domaine für Plasmas - gibt es quasi keinen Unterschied mehr. UEXXD8000 und ein GT30 haben beide 0.03 cd/m2.

Alles in allem können beide Technologien ein perfektes Bild nach ISF liefern. Das dies auf verschiedene Weise erzeugt wird steht außer Frage.[/quote]


Ich kann nicht ganz verstehen, warum du den GT30 mit den UEXXD8000 vergleichst.
Der UE46D8000 kostet im Netz 1700€
Der TX-P46GT30E kostet knapp 900€

Wenn du LED mit Plasma vergleichst, sollte der Preisunterschied nicht so groß sein.

Soweit ich gelesen habe ist doch der 50 Hz Bug mit einem Firmware update entfernt wordden oder?

mfg

andi1122 schrieb:

Wenn du LED mit Plasma vergleichst, sollte der Preisunterschied nicht so groß sein. Soweit ich gelesen habe ist doch der 50 Hz Bug mit einem Firmware update entfernt wordden oder? mfg

Es ging darum, von der Bildqualität her ähnliche Modelle zu verwenden, um den Preisunterschied zu verdeutlichen. (Zweitbestes Consumergerät beider Hersteller). Wenn du aber einen UEXXD6500 daneben siehst, willst du den nicht mit einem GT30 vergleichen, obwohl das in etwa die identische Preisregion ist, oder?

darkpope schrieb:

andi1122 schrieb: Wenn du LED mit Plasma vergleichst, sollte der Preisunterschied nicht so groß sein. Soweit ich gelesen habe ist doch der 50 Hz Bug mit einem Firmware update entfernt wordden oder? mfg Es ging darum, von der Bildqualität her ähnliche Modelle zu verwenden, um den Preisunterschied zu verdeutlichen. (Zweitbestes Consumergerät beider Hersteller). Wenn du aber einen UEXXD6500 daneben siehst, willst du den nicht mit einem GT30 vergleichen, obwohl das in etwa die identische Preisregion ist, oder?

Ja das mein ich ja auch. Ich schaue auch schon seit Wochen nach nen neuen Fernseher (hab noch ne Röhre ). Habe schon Stunden im Netz verbracht und das Ergebniss war, das der GT30 das beste P/L hat. Den TX-P46GT30E gibts bei MM für 900€. Will mir jetzt mal den GT30 Live anschaun und entscheide dann entgültig. Soll eh nur als Übergang dienen, will mir in 2-3 Jahren nen OLED kaufen (müßten dann ja ausgereift und bezahlbar sein ).

andi1122 schrieb:

Ja das mein ich ja auch. Ich schaue auch schon seit Wochen nach nen neuen Fernseher (hab noch ne Röhre ). Habe schon Stunden im Netz verbracht und das Ergebniss war, das der GT30 das beste P/L hat. Den TX-P46GT30E gibts bei MM für 900€. Will mir jetzt mal den GT30 Live anschaun und entscheide dann entgültig. Soll eh nur als Übergang dienen, will mir in 2-3 Jahren nen OLED kaufen (müßten dann ja ausgereift und bezahlbar sein ).

Der Vergleich bezog sich in erster Linie auf :

ifol schrieb:

1. Rechne mal die Stromkosten in die TV Kosten ein, dann sieht das anders aus.

Hallo zusammen,
kann ich zu dem oben gesagten kurz etwas nachfragen?

1. Wie sieht die Rechnung denn aus, wenn die Geräte gleich teuer sind. Bei uns im MM stehen ein Sony 40HX725 und ein Pana 42GW30 nebeneinander, beide haben ein sehr ansprechendes Bild und kosten beide ca 700 Euro. Wenn wir nicht von dem Eco Mode ausgehen, sondern eine Wohnung wie oben genannt mit Fenster auf der Südseite haben, wird der Plasma nicht heiß und verbraucht mehr Strom tagsüber?

2. Wie oben gefragt, ist der 50 Herz Bug per Firmware behoben oder fällt der Plasma für SDTV aus?

3. Wenn es nur um TV sehen geht, würdet Ihr bei gleichem Preis den Sony LCD oder den Pana Plasma nehmen?

rsd

ifol schrieb:

früher sicher eine Domaine für Plasmas - gibt es quasi keinen Unterschied mehr. UEXXD8000 und ein GT30 haben beide 0.03 cd/m2.

Da muss ich sie leider korregieren, das stimmt NICHT da ihr
D8000 (oder D8090) Plasma /LCD egal..
nur einen Ansi Kontrast von 0,05cd/m^2 hat
wärend die Panasonic Modelle 0,002cd/m^2 haben.
Ein sehr deutlciher Unterschied den auch viel Käufer
hier bei HF die von LCD > Plasma gewechselt sind bestättigen können.

Übertreibung. In seiner Preisklasse haben die LCDs auch eine Motion Resolution von 1080 Linien. Das dies auf anderem Wege (Interpolation, Scanning Backlight, etc) erreicht wird ist klar. Aber so viel besser sind Plasmas hier nicht.

Die 100Hz IFC bei Plasmas funktionieren ganz anderst,
als die 100/200Hz Technik bei LCDs,
ausserdem was nützt ihnen das?

Mit bsp. Motion Flow wird der Inputlag bei Games erhöht
und bei BDs kriegt man Soap Effekt.

Daneben kämpft Pansonic bei den 2011 Modellen mit dem 50 Hz Bug, der u.a. bei Fußball desöfteren zu massiven False Contouring führt.

Soll nur bei SD sein,
bei digitalen / HD Sendern (60Hz) nicht mehr sichtbar,
da April 2012 Kabel/Sat Netzumstellung auf Digital = keine Ausrede mehr.

LCDs mit CCFL haben keine Ausleuchtungsprobleme. Mit Edge-LED Backlights fängt es eher erst ab 46 Zoll an. In seiner Preisklasse kann er auch welche mit Local Dimming kriegen, da sind diese dann kaum/nicht vorhanden.

Falsch gibt auch einige Modelle
bsp. Sammy C530 / Sony Z4500 od. EX402
die unter Cloding / Banding gelitten haben.

Derzeitige 32" HDTVs von Samsung D6500
haben auch mit Clouding zu kämpfen,
bei Edge LEDs ist es zwar immer noch mehr als bei Direkt (Full) LEDs,
aber es ist und bleibt ein LCD Problem.

Plasmas sind immernoch für dunkle Räume, wenn er nicht vollständig abdunkeln könnte das zu Problemen führen.

Plasma Besitzer behaupten dagegen
abdunkeln mit Vorhängen oder Rollläden reichen vollkommen.

Sky Sport sein Logo ist leider sehr Nachleucht-/Einbrenngefährlich. Also man sollte schon alle 2 Std oder so mal kurz umschalten.

Für sowas gibts (seit den Kuro Plasmas) die Orbiter Funktion,
wenn man aber zufaul ist sich mal mit seinem TV auseinander zu setzen,
dann konnte sowas früher schonmal kommen.

Plasmas fährt mit speziellen Break-In Bildern bei maximalen Kontrast ein.

Viele Plasma Besitzer hier bei HF sagen,
Plasmas sollten immer in den ersten 100Std. Einfahrzeit
mit unter 40% Kontrast laufen.
Und User die sich mit Service Menü
und ISF kalibrierungen auskennen,
würden sich wohl kaum irren.

Weitere Unterschiede: - andere Kontrastfolie Contrast Filter PRO - HbbTV - VT 2 x 3D Brillen EW3D2 EW3D3 sind bequemer und bringen ein helleres 3D Bild - WLan Dongle

+ Infinite Black PRO Schwarzwert
(Also nochmal etwas besser als beim GT30.
Im Realtest aber kaum sichtbar, aber nach 300Std.
hatte der VT30 immer noch den gleichen Schwarzwert,
der GT30 und der D8090 haben sich dagegen etwas verschlechtert.)

1. Rechne mal die Stromkosten in die TV Kosten ein, dann sieht das anders aus.

In einem Zeitalter von Surround Anlagen/Konsolen
/Receivern/HD Recordern/PCs zieht dieses veraltet Klischee nicht mehr.

@Hardrock

ich dank Dir. Aber:

darkpope schrieb:

- Andere Kontrastfolie

und

Hardrock82 schrieb:

+ Infinite Black PRO Schwarzwert (Also nochmal etwas besser als beim GT30. Im Realtest aber kaum sichtbar, aber nach 300Std. hatte der VT30 immer noch den gleichen Schwarzwert, der GT30 und der D8090 haben sich dagegen etwas verschlechtert.)

ist in meinen Augen die gleiche Aussage .

darkpope schrieb:

@Hardrock ich dank Dir. Aber: darkpope schrieb: - Andere Kontrastfolie und Hardrock82 schrieb: + Infinite Black PRO Schwarzwert (Also nochmal etwas besser als beim GT30. Im Realtest aber kaum sichtbar, aber nach 300Std. hatte der VT30 immer noch den gleichen Schwarzwert, der GT30 und der D8090 haben sich dagegen etwas verschlechtert.) ist in meinen Augen die gleiche Aussage .

Wenn du das so meintest dann entschuldige ich dachte du beziehst das jetzt auf die High Contrast Pro Folie
die auf dem Panel "gekleppt" ist um Spiegelungen
weitestgehend zu vermindern.
Der Infinite Black / IB Pro Kontrast
resultiert aus dem Panel nicht aus der Folie.

Und ich dachte immer, die Kontrastfolie macht den Unterschied zw. VT und GT, da das Panel identisch ist.

darkpope schrieb:

Und ich dachte immer, die Kontrastfolie macht den Unterschied zw. VT und GT, da das Panel identisch ist.

Nein leider nicht, kannt auch bei Panasonic
unter techn. Datenblatt nachlesen.
Der ST30 ist eher fast gleich auf mit dem GT30.

Der VT50 soll mit neuen Ultra Panel auch besser sein,
als der GT50 mit "nur" Infinite Black (Pro?) Panel.
Ist aber bisher nur Spekulation warte auf richtige Tests.

@ALL:
Und ich dachte ich bekomme hier noch alternative LCD/LED-Fernseher! Bitte, bitte, bitte.

Der Unterschied zwischen dem GT30 und dem VT30 ist mir durch Eure Fachdiskussion in MEINEM Thread dennoch jetzt klarer geworden und die doch deutliche Preisdifferenz eher nachzuvollziehen. Die Tendenz bei mir geht nun doch deutlich zum VT30.
Die aktuell billigsten Angebote inklusive Versand sind.
für den GT30 bei notebooksbilliger.de 986,99 €
für den VT30 bei Screenmax.com 1.318,90 €

Servus,
Fossi64

Hardrock82 schrieb:

Soll nur bei SD sein, bei digitalen / HD Sendern (60Hz) nicht mehr sichtbar, da April 2012 Kabel/Sat Netzumstellung auf Digital = keine Ausrede mehr.

Könntest du das bitte erklären? Der False Contour bug tritt doch bei 50 Hz auf, wieso ist das denn abhängig von der Übergragung? SDTV ist doch 50 Hz egal ob digital oder analog,.

Oder irre ich mich da?

rsd

rsd schrieb:

Hardrock82 schrieb: Soll nur bei SD sein, bei digitalen / HD Sendern (60Hz) nicht mehr sichtbar, da April 2012 Kabel/Sat Netzumstellung auf Digital = keine Ausrede mehr. Könntest du das bitte erklären? Der False Contour bug tritt doch bei 50 Hz auf, wieso ist das denn abhängig von der Übergragung? SDTV ist doch 50 Hz egal ob digital oder analog,. Oder irre ich mich da? rsd

wir haben hier(DE) entweder i50 egal ob HDTV/SDTV/DVD(lokalisiert) oder p50(ÖR HDTV)
sowie 24p(23,976p) für BD(den eigentlichen film, extras können auch anders vorliegen mitunter
auch i60). Ohne jetzt irgendwelche IFC zu berücksichtigen, wäre es für eine smoothe Wiedergabe
sehr ratsam wenn der Bildschirm/Panel auch mit der frequenz (z.b 50hz) oder vielfaches angesteuert wird
Was den "Bug" angeht, ka. wie der sich äuserst...

@Hardrock82 oder wer es weiß

Wenn die Zuspielung in Deutschland immer 50 Hz ist, tritt dann der False Contour Bug bei analoger und digitaler Zuspielung immer auf?
Nur nicht, wenn man mit 24 HZ von der BD oder mit 60 HZ vom Computer zuspielt?



rsd

rsd schrieb:

@Hardrock82 oder wer es weiß Wenn die Zuspielung in Deutschland immer 50 Hz ist, tritt dann der False Contour Bug bei analoger und digitaler Zuspielung immer auf? Nur nicht, wenn man mit 24 HZ von der BD oder mit 60 HZ vom Computer zuspielt? rsd

Soviel ich das von 2 Plasma Käufern erfahren habe, soll es bei SD am dollsten auftreten, bei Digital wenig und bei HD so gut wie garnicht mehr.
Bei BDs soll es auch nicht auftreten.
PC weiss ich jetzt nicht.

Alle heutigen HDTVs sind 60 hz TVs einige Leutchen verwechseln das leider immer noch mit den 50 Hz Pal / 60 Hz NTSC (USA) aus Röhrenzeiten
bzw. mit der Zwischenbildberechnung von HDTVs (bsp. SONY Motion Flow).
Übnrigens ist es von Mensch zu Mensch unterschiedlich,
ob man es sieht oder nciht,
ist wie mit dem flimmern/surren/PTs oder den Floading Brightness.

Aber wer kuckt bitte heutzutage noch SD TV auf einen Plasma?
Digital ist ab April eh Standart und HD ist dem nochmal um einiges überlegen.

Hardrock82 schrieb:

Aber wer kuckt bitte heutzutage noch SD TV auf einen Plasma? Digital ist ab April eh Standart und HD ist dem nochmal um einiges überlegen.

Vielen Dank für die Info, aber kann ich daraus schließen, daß man den Plasma besser nicht nimmt, wenn man die ASTRA HD+ nicht guckt und stattdessen die digitale SD Variante von RTL etc sieht?

rsd