Ein Ranking!

Ranking für welche Anforderungen und Bedingungen?
So ist das sinnlos....

ok die anforderungen:

sitzabstand: 3,5m

helles, lichtdurchlutetes wohnzimmer (also möglichst wenig spiegelung)

75% normales sat-fernsehen (es wird ausschließlich der interne sat-receiver benutzt, also sollte er auch was taugen)

25% dvd/mkv/divx (über usb, alle formate sollten über usb abspielbar sein)

und das sind auch schon alle anforderungen.

Ist eigentlich immer noch sinnlos, denn man bräuchte noch detaillierter die Kriterien nach denen man bewertet und eine Gewichtung derer. Sonst kann niemand nachvollziehen wie das "Ranking" zustande kommt und damit bringt es auch niemandem was.

Beispiel: Warum ist deiner Meinung nach der LM660S besser als der LM760S? Und das müsstest du bei jedem TV begründen.

1 samsung ue55es7090
2 LG 55LM760S
3 panasonic TX-L55DT50
4 samsung ue55es6800
5 LG 55LM660S

warum der 660s besser ist als 760s.
ich konnte im mm beim bild keinen richtigen unterschied feststellen und daher greift für mich das preisleistungsverhältnis.

1. LG 55LM660S 1365,00
2. panasonic TX-L55DT50 1777,00
3. LG 55LM760S 1764,00
4. samsung ue55es7090 1945,00
5. samsung ue55es6800 1399,00

für mich persönlich hatte der panasonic das beste bild von allen, deshalb ist er auch platz 2 bei mir, habe mich beim ersten beitrag vertan.
aber der bildunterschied ist für mich nicht so gewaltig das es 400 euro wert wäre, mit der zeit gewöhnt man sich sowieso an das bild.

der es6800 ist auf dem letzten platz weil er mir optisch nicht so gut gefällt wie die anderen, vom bild her ist er genauso gut wie die anderen.

ich mag die fernseher mit den ganz dünnen rahmen, das hat was.

jetzt wenn ich darüber nachdenke, kann man den es6800 aus der liste streichen.

vielleicht kennt ihr noch einen fernseher mit sehr dünnen rahmen, bis 2000 €, den könnt ihr gerne ins ranking mit reinnehmen.

marcin1982 schrieb:

warum der 660s besser ist als 760s. ich konnte im mm beim bild keinen richtigen unterschied feststellen und daher greift für mich das preisleistungsverhältnis.

Dingdingdingding, und damit ist dieses ganze Ranking sinnlos
Ehrlich, man kann im MediaMarkt oder einem ähnlichen Markt keinen TV wirklich vergleichen. Hättest du die jetzt alle daheim bei dir gehabt, wäre das etwas anderes.

Es gibt seriöse Testseiten, die das ganze deutlich detaillierter aufschlüsseln, unter gleichen Bedingungen und mit transparenten Bewertungskriterien.

Ihr könnt das gerne machen, aber es bringt niemandem etwas. Und ist unter "Kaufberatung" auch nicht unbedingt richtig.

Mit "sehr dünnem Rahmen" kommen wohl nur Samsung, LG und Panasonic in Frage.

viele tests sind doch sinnfrei, wenn die im labor irgendwelche gamma-werte, farb-werte und was weiss ich alles messen, das ist doch für einen otto-normal-verbraucher völlig uninteressant.
jeder will eine einfach bedienung des gerätes haben.
sender suchen, sortieren.
schnelle umschaltzeiten der internen receiver.

wenn ich die ganzen test sehe, kann man manchmal nur darüber lachen, nur als beispiel chip.de samsung ist generell bei denen das beste.

ich versuche es möglichst zu vermeiden mir samsung produkte zu kaufen.

Nein, für den informierten User sind das genau die Informationen, die man für seine Entscheidung braucht. Für mich ist z.B. immer noch die Bildqualität entscheident, nicht die Umschaltzeit oder die Menüführung.

Chip.de ist aber in der Tat nicht das Gelbe vom Ei und wirklich sinnfrei. Samsung Produkte sind aber nicht prinzipiell schlechter als die anderer Hersteller.

nein samsung-produkte sind bestimmt nicht schlechter, aber sie werden oft so hochgepuscht das ein objektiver verlgeich garnicht möglich ist.

nur als beispiel, das samsung galaxy s2 ist ein super handy, für mich das beste handy das es je gab und jetzt plötzlich soll es nicht mehr gut sein, nur weil das s3 gekommen ist???? (und nein ich habe kein s2 :D, habe ein altes htc desire und bin damit auch zufrieden)

und genauso mit dem fernseher, die d-serie war das non-plus-ultra und jetzt plötzlich ist sie schlecht weil die es-serie draussen ist.
ich bin mir sicher die leute, die die d-serie bei sich zu hause stehen haben sind zufrieden und würde auf die es-serie nicht wechseln wollen... ist aber nur meine vermutung.

was ich eigetnlich sagen will, das es schwer ist bei den ganzen test, quervergleiche zu ziehen. das liegt daran weil jeder zeitschrift jeden test anders bewertet, bzw. die schwerpunkte woanders liegen oder es liegt daran weil ich nicht durchblicke, das kann natürlich auch sein.

und deshalb bin ich hier im forum um vielleicht ein paar objektive meinung zu hören, vielleicht hatte jemand einen dieser fernseher und hat ihn gegangen einen anderen getauscht, aus was für gründen auch immer.

für mich ist die bedienung und das menu sehr wichtig, denn da sehe ich wirklich die unterschiede, z.b. bei den umschaltzeiten oder wenn die fernbedienung träge reagiert. beim bild ist der unterschied zwischen diesen fernsehern so minimal, das es wenig ins gewicht fällt.


@blaexe wenn du dir einen fernseher jetzt kaufen wollen würdest, was für ein ranking würdest du machen? oder würdest du einen anderen bevorzugen?

marcin1982 schrieb:

und genauso mit dem fernseher, die d-serie war das non-plus-ultra und jetzt plötzlich ist sie schlecht weil die es-serie draussen ist. ich bin mir sicher die leute, die die d-serie bei sich zu hause stehen haben sind zufrieden und würde auf die es-serie nicht wechseln wollen... ist aber nur meine vermutung.

Äh... nein?

Wenn du dich hier ein bisschen rumliest wirst du merken, dass der D-Serie hinterhergeweint wird. Und viele die ES-Serie für einen Rückschritt halten.

Ich glaub wenn du Blaexe nach einem Ranking fragst in dem Panasonics und andere Fernseher drin vorkommen, dann wird der Panasonic immer auf Platz 1 landen.
Für mich persönlichen wären die LGs auf jeden Fall auf den letzten Plätzen. Von dem Panasonic hab ich keine Ahnung. Den 6800 würd ich rausschmeißen, es sei denn du willst möglichst viel Bild für möglichst wenig Geld.
Und wenn du schnelle Umschaltzeiten willst, dann hol dir halt nen flotten Receiver dazu. Ich halte es für absoluten Blödsinn, solchen sekundären Features beim Fernseherkauf höhere Priorität als der Bildqualität zu geben. Beim Fernseher muss erst einmal das Bild gut sein und gefallen, danach kommt ALLES andere. Und einmal durch den MM laufen reicht da nicht wirklich aus.
"Beim Bild ist der Unterschied so minimal" ist keine akkurate Beschreibung der realen Situation (harmlos ausgedrückt).

"Wenn du dich hier ein bisschen rumliest wirst du merken, dass der D-Serie hinterhergeweint wird. Und viele die ES-Serie für einen Rückschritt halten."

genau das sage ich doch und in jedem test ist jetzt die es-serie besser als die d.

ich finde nicht das es sekundäre dinge sind. wenn ich 1800 euro für den fernseher ausgebe, dann will ich mir nicht auch noch einen sat-receiver kaufen müssen.
da soll wirklich nur mein fernsher an der wand hängen und dadrunter mein av-receiver.
ich habe einen sat-receiver vu+solo, dvd-player und das soll alles verkauft werden wenn der neue fernseher kommt.

@eva-01, warum sind die lg schlechter als der panasonic oder samsung? ich meine beim normalen fernsehen sat-anlage (film,fussball)

Weil eigentlich in jedem Test zu den Mittelklasse LGs den ich gefunden hab irgendwas am Bild bemängelt wurde, während die Samsungs und Sonys in der Kategorie Bestnoten bekamen.

das ist es ja in den tests gewinnen immer die samsung und ab und an ein sony.

ich habe zur zeit einen toshiba 42c3000p und ich mag den fernseher und das bild.
vor allem überzeugt der ton, die boxen sind super, manchmal denkt man man hätte die anlage an.

und in den test war der toshiba immer schlecht und der ton sowieso, deshalb lese ich mich die tests zwar durch, aber überzeuge mich gerne selber davon.

Hattest du denn Zuhause auch einen Samsung oder Sony?

Der Toshiba sah für dich klasse aus. Ist ja auch okay. Das muss aber nicht zwangsläufig heißen, dass die Samsungs oder Sonys NICHT besser sind.

Der TV-Markt ist mit den Smartphones ja nicht wirklich vergleichbar. In seriösen Tests wird nicht gesagt, dass die ES-Serie prinzipiell besser ist als die D-Serie. In der Bildqualität hat sich eigentlich gar nichts getan.

Selbst gegenüber der C-Serie gab es teilweise Rückschritte, so z.B. beim nativen Kontrast.

Es ist auch vollkommen legitim, dass verschiedene Magazine verschiedene Schwerpunkte setzen, nur müssen diese dann transparent angegeben werden.

Du wirst hier keine objektiven Meinungen hören, sondern NUR subjektive Meinungen. Wenn sie objektiv sind, basieren sie eben auf den Tests mit den genannten Messwerten. Alles andere ist nicht objektiv.

Meine Rangliste würde KOMPLETT anders aussehen, weil ich auf komplett andere Dinge achte. Die von dir genannten wären wohl nicht unter den Top 5.

"Hattest du denn Zuhause auch einen Samsung oder Sony?

Der Toshiba sah für dich klasse aus. Ist ja auch okay. Das muss aber nicht zwangsläufig heißen, dass die Samsungs oder Sonys NICHT besser sind. "

natürlich heisst es das nicht.

aber auch wenn ich bei bekannten bin und die haben den Sony KDL-46EX725 finde ich nicht dass das bild unbedingt besser ist.

@blaexe
was ist denn dein favorit und wofür?

noch jemand vielleicht einen tipp?

vielleicht nur noch aus denen einen auswählen, euren favoriten.
für normal sd, fussball und mkv, divx.

LG 55LM760S
LG 55LM860V
panasonic TX-L55DT50
samsung ue55es7090

@Blaexe

weil du hier gerade mit Testseiten anfängst, bin erst letztens über eine Seite gestolpert, die ich ganz gut fand: LED-TV Testseite

Hab mir aufgrund dessen den Samsung TV gekauft und bin vollkommen zufrieden :-)

Entschuldigung, aber das ist ein Witz, oder?

"Testseiten"? Ich sehe dort keine Tests. Davon abgesehen ist es schon sehr unseriös, wie dort mit der Bezeichnung "LED TV" umgegangen wird.

Gut, ich gebe zu, ich bin jetzt nicht der absolute Technik-Freak und von daher fand ich die Seite absolut ok. Mir hat sie alles Wissenswerte über verschiedene Fernseher aufgezeigt, sodass ich für mich eine Wahl treffen konnte. Außerdem hat sie die gleiche Rangliste wie die Stiftung Warentest - und die sind definitiv nicht unseriös...

Noch einmal: Das ist keine Testseite. Eine Rangliste sehe ich auch nicht - abgesehen von "Platz 1, 2 und 3"

Und diese basieren anscheinend auf irgendwelchen Tests von chip.de - die wiedderum auch nicht gerade die Experten sind. Oder habe ich etwas übersehen?

Wenn du mit "alles Wissenswerte" die "ausführliche Beschreibung" zum jeweiligen TV meinst: Das sind doch nur Werbetexte ohne irgendeine Aussagekraft.

Mir sträuben sich die Nackenhaare bei diesen ungenauen Halbwahrheiten (oder auch komplett falschen Tatsachen), die dort genannt werden. Du kannst ja nichts dafür, aber beim nächsten mal vllt nicht so naiv an die Sache ran gehen

@blaexe

du redest viel, aber sagst wenig...

immer nur die haben keine ahnung, die haben keine aussagekraft...

dann sag uns doch was dein favorit ist und warum?

Hä?

Unabhängig vom Preis wären meine Favoriten in 55-60 Zoll:

Panasonic VT50
Panasonic STW50
Samsung E6500
Sony HX855
Samsung E8090

Und nun? Was bringt dir das genau?

so ich bin wieder da.

@blaexe
ja du hast recht, deine liste bringt mich nicht wirklich weiter.

ich war gestern mit meiner festplatte beim satu.... und habe dort paar fernseher getestet.

der samsung 55es8090 hat wirklich alles abgspielt, die LG haben mir nicht wirklich gefallen und sie haben sehr stark gespiegelt.

der panasonic 55dt50 war eigetnlich mein favorit, aber irgendwie kam er mit meiner festplatte nicht klar.
vor allem mkv wollte er nicht abspielen oder er hat geruckelt.

kann mir jemand sagen ob der panasonic mkv vom usb abspielen kann? jedesmal als ich meine festplatte angeschlossen habe, war dort eine meldung USB ÜBERSTROM. was heisst das?

marcin1982 schrieb:

jedesmal als ich meine festplatte angeschlossen habe, war dort eine meldung USB ÜBERSTROM. was heisst das?

Ich vermute einfach mal, du hast eine Festplatte verwendet ohne externe Stromversorgung oder?

ja richtig ohne externe stromversorgung.

ist das dann auch der grund warum die mkv so geruckelt hat?

würde es mit einem usb stick besser laufen?

marcin1982 schrieb:

ja richtig ohne externe stromversorgung. ist das dann auch der grund warum die mkv so geruckelt hat? würde es mit einem usb stick besser laufen?

Möglich, kann ich dir aber nicht 100%ig sagen da ich keinen besitze.

*.mkv ist nur ein Container, kein Format.

Die Panasonics sollten aber alle gängigen Formate abspielen können, ebenso Samsung. Soweit ich weiß auch die 2012er LGs.

Panasonic kann auch mkv problemlos abspielen.

@"Das Bild hat im MM so gespiegelt"...

Ich hoffe (für Dich), dass Dein Wohnzimmer nicht so ausgeleuchtet ist wie ein MM! Je nach Aufstellort im MM sieht das TV Bild anders aus. Außerdem wird dann bei denen auch mal an den Einstellungen rumgespielt, sodass ein Bildvergleich unterschiedlicher Modelle in dem Laden überhaupt nicht möglich ist!

@rspl84

und warum konnte der panasonic meine mkv nicht abspielen?

Coole sache hier. Das Ranking neme ich dann mal direkt als Kaufberatung. Thx

marcin1982 schrieb:

@rspl84 und warum konnte der panasonic meine mkv nicht abspielen?

Solange du uns keine detaillierten (!) Informationen zu den Formaten gibst wird dir das keiner sagen können.

Video: MKV (AVC) / 16:9 / 1280*720 / 4859 Kbps / 25 fps
Audio: deutsch / AC3 / 48khz / 256 Kbps / CBR / 2 Channels

ist das genug an info?

habe anhand von amazon bewertungen folgendes über panasonic fernseher gelesen.

bei mkv-dateien Generierung unbedingt die Kopfdatenkompression ausschalten.

Man muß den Fernseher bei DivX registrieren. Erst dann spielt er auch mkv Dateien ab.Die Anleitung dazu steht im Handbuch auf Seite 117.


könnt ihr das bestätigen?

bei mkv-dateien Generierung unbedingt die Kopfdatenkompression ausschalten.

Ja sonst tut er gar nichts ausser eine Fehlermeldung ausspucken (deswegen funktionieren 99% meiner HD Filme nicht...)

Man muß den Fernseher bei DivX registrieren. Erst dann spielt er auch mkv Dateien ab

Das ist Murks. Mein restliches 1% sind auch .mkv Dateien und die werden auch ohne Registrierung klaglos abgespielt.

Und zu dieser LED TV Test Seite. Soetwas unseriöses hab ich lange nicht mehr gesehen. Der Link gehört hier herausgelöscht, damit sich keiner darauf verirrt und denen vertraut.

Hier eine kurze Kostprobe des Schwachsinns:

LED Fernseher im Vergleich - platzsparend, günstig und gut. Der LED Fernseher, das ist die heutige, aufstrebende Generation der TV- Geräte und diese stellen mittlerweile ein Muss für jeden, der anspruchsvolles Fernsehen genießen möchte, dar. Die Vorteile eines LED Fernsehers sind deutlich und nachvollziehbar: Bereits die Optik ist überzeugend, denn mit seinem schmalen und stylischen Design können ihm seine klobigen Vorgänger schon längst nicht mehr das Wasser reichen. Weiterhin überzeugen die LED TV Geräte durch ihren geringeren Stromverbrauch und eine bessere Ausleuchtung des Bildschirms, auf dem mit Hilfe der LED Technik intensivere Kontraste und Farbeffekte erreicht werden und das Fernsehen für jedermann zu einem wirklichen Vergnügen machen. Normalerweise ist es bei neuen Produkten auf dem Markt so, dass sie zunächst zu hohen Preisen angeboten werden. Die LED TV- Geräte sind jedoch durch die kostengünstige Produktion der Leuchtdioden bereits zu unschlagbaren Preisen ab 300 € zu erwerben.

Das letzte find ich das allerbeste. Da musste ich richtig herzlich lachen. LED TVs sind so günstig, weil Leuchtdioden fast nichts kosten *grins*
Und ich dachte immer das hätte damit zu tun, das niemand 20" Plasmas herstellt die man für Ramschpreise heraushauen kann So kann man sich irren

WO stelle ich die generierung denn um?

KAnn es denn sein das Samsung 8090 einige mkv abspielen kann die der Panasonic dt50 nicht abspielen kann? Oder spielen die alle gleich ab?

so habe jetzt die beiden mkv's gemuxxt und dabei die kopfkompressionen ausgeschaltet... mal schauen ob es klappt.
ich halte euch auf dem laufenden.... nicht wie manche hier.... immer alles für sich behalten oder schau mal im handbuch nach tipps ttttssssssssssss

so gemuxxt oder nicht, macht dem panasonic keinen unterschied, er ruckelt bei beiden mkv's.
dem samsung dagegen ist es egal, er spielt beide ab.

marcin1982 schrieb:

so habe jetzt die beiden mkv's gemuxxt und dabei die kopfkompressionen ausgeschaltet... mal schauen ob es klappt. ich halte euch auf dem laufenden.... nicht wie manche hier.... immer alles für sich behalten oder schau mal im handbuch nach tipps ttttssssssssssss

marcin1982 schrieb:

so ich bin wieder da. @blaexe ja du hast recht, deine liste bringt mich nicht wirklich weiter. ich war gestern mit meiner festplatte beim satu.... und habe dort paar fernseher getestet. der samsung 55es8090 hat wirklich alles abgspielt, die LG haben mir nicht wirklich gefallen und sie haben sehr stark gespiegelt. der panasonic 55dt50 war eigetnlich mein favorit, aber irgendwie kam er mit meiner festplatte nicht klar. vor allem mkv wollte er nicht abspielen oder er hat geruckelt. kann mir jemand sagen ob der panasonic mkv vom usb abspielen kann? jedesmal als ich meine festplatte angeschlossen habe, war dort eine meldung USB ÜBERSTROM. was heisst das?

USB Überstrom hört sich eher an einem Power Problem des USB Slots mit deiner 2.5Inch HD an. Wahrscheinlich kann man das mit einem USB Power Adapter lösen. Normalerweise liefert ein USB Port für eine 2.5Inch HD nicht genug Strom.

Philips spielt z.B. keine .mkvs mit DTS Audio stream ab. Sicherlich wäre es nett wenn der TV alle netten Formate abspielen kann nur die Realität sieht doch so aus, dass der TV mehrere Jahre benutzt wird und die Formate sich schneller ändern. Abgesehen lässt die NAS/USB Menu Übersicht/Schnelligkeit doch meistens zu wünschen übrig. Dementsprechend halte Ich es hier für sinniger auf externe Player zu setzen deren SW permanent auf dem aktuellen Stand ist.

marcin1982 schrieb:

der samsung 55es8090 hat wirklich alles abgspielt

vielleicht einer der Gründe warum der ES (auch) fast immer gewinnt
nur Mist, daß Du ja keinen Samsung willst
also musste Dir Deine volle Festplatte wohl noch konvertieren

mal im Ernst: ich such ja auch nen "Ersatz" für den ES, aber NUR aus dem Grund, weil ich den Schnickschnack nicht brauche und für mich das Bild entscheidend ist und dieses hat MIR beim ES sehr gut gefallen (unser K hatte den an dem besagten Tag auch total untypisch stehen, was MIR somit geholfen hat, denn die typische Elektromarktausleuchtung hat ja keiner zu Hause)

also daher verstehe ich Dein Ranking bzw. Deinen Ansatz dazu nicht:
einerseits soll er schnell in SD umschalten und Filme von der Platte spielen, andererseits vergleichst das Bild vom Sony bei Deinen Freunden mit Deinem... was denn nun: Features oder Bild ?

TIP:
sicherlich habt ihr doch auch noch in Eurer Gegend einen "normalen" TV-Verkäufer, dort mal hingehen, Geräte vorführen lassen und sagen "vielen Dank, muß mal ne Nacht drüber schlafen" und sollte der Preis VIEL höher als beim MM<=>Planeten liegen, dann dort kaufen, wenn fast gleich, dann mal den kleinen Einzelhandel unterstützen


noch @denised:
bist leider auf ne Werbe-Seite reingefallen, die (wie auch gerne in Printmedien genutzt) eine Test-Form vortäuscht! deshalb müssen die auch in Printmedien immer oben in die Ecke "Anzeige" schreiben. im Web erkennt man sowas im Impressum, hier mal ein Ausschnitt aus Deiner empfohlenen Seite:
"Diese Website ist Teilnehmer des Partnerprogramms von Amazon Europe S.à r.l., einem Partnerwerbeprogramm, das für Websites konzipiert wurde, mittels dessen durch die Platzierung von Werbeanzeigen und Links zu amazon.co.uk / Javari.co.uk / amazon.de / amazon.fr / Javari.fr / amazon.it Werbekostenerstattungen verdient werden können."

also das bild ist das A und O

ich brauche den ganzen schnick schnack von samsung auch nicht, vor allem die kamera nicht.
das bild vom samsung ist aber wirklich schon das beste und dazu spielt er noch alles ab, aber kostet auch knapp 2400.

daneben steht der panasonic dt50, dem ich dann noch einen wd-player dazu kaufen würde, da er ja meine mkv nicht abspielen kann.

vom LG bin ich mittlerweile abgekommen.
ich fand das bild von denen nicht so scharf.

im prinzip bin ich nach langem suchen auf diese rangliste gekommen.

1. Samsung 55es8090
2. Panasonic 55dt50
3. Samsung 55es7090
4. Panasonic 55wt50

die haben einfach die besten bilder.

jedoch konnte ich bei keinem den internen sat receiver testen, kann mir vielleicht jemand was zu den umschaltzeiten von denen sagen?
gibt es bei den 4 große unterschiede?

kann keiner was zu den umschaltzeiten des dt50 sagen, vom dvb-s?

welchen der beiden würdet ihr zum fussball schauen und ps3 spielen bevorzugen?

samsung 55es6890

oder


panasonic 55dt50


???????

achja den internen sat-receiver habe ich noch vergessen, also welchen würdet ihr nehmen im bezug auf :
-interner sat-receiver
-fussball schauen
-hd filme
-ps3 zocken

samsung 55es6890

oder

panasconic 55dt50

was haltet ihr vom Philips 55PFL8007K??
denn gibt es zur zeit beim expert für 1999
das ist ein super preis.
wie schaut es mit den software problemen aus?

Ich kann nur die Samsung UE Serie nur weiterempfehlen :)!

Du solltest dir mal klar werden, was du eigentlich willst.

Ursprünglich kam ein Philips überhaupt nicht in Frage und nun willst du aufgrund eines Angebotes direkt drauf springen.