Kaufberatung 55" bis ca. 2500€ (inkl. Fragebogen)

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styla#
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Sep 2012, 05:00
Hallo,

ich bin auf der suche nach einem neuen TV da mein alter nach dem Umzug einfach zu klein geworden ist. Wichtig ist mir unter anderem das Design des TV's sowie der Stromverbrauch da der TV recht viel läuft. Außerdem sollte er ein gutes SD Bild bieten (siehe unten Sehgewohnheiten) und im 3D Modus überzeugen können. Punkte wird SMART-TV etc. sind nicht so wichtig.

Modelle die ich bereits ins Auge gefasst habe sind:
Samsung UE55ES8090
LG 55LM960V

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Samsung UE40B6000
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
70% SD (Kabel-Digital/DVD), 30% HD (Blu-Ray, PS3)
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
ca. 3 - 3,5m
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Bei dem Sitzabstand min. 55"
5. Wieviel man ausgeben möchte
So um die 2500€ +- sind im Rahmen
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nein, ein PC wird nicht angeschlossen
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
PS 3 wird bereits als Blu-Ray Player und zum zocken benutzt. Das HD Paket von KD wird folgen.
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Der TV wird sehr viel in einer hellen Umgebung genutzt.
9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Durch die helle Umgebung tendiere ich eher zu einem LED-TV wobei ich von einem Plasma nicht abgeneigt bin.

Vielen Dank im vorraus schonmal für alle Antworten
Grill13
Stammgast
#2 erstellt: 02. Sep 2012, 14:02
Hi styla!

Habe ziemlich die selben Ausgangspunkte, jedoch ist mein Budget ein wenig geringer.
In deiner Preisklasse würde ich Richtung Philips 8007 gehen oder vielleicht Panasonic WT50. Hätte ich das Geld würde es einer der beiden werden.

Gruß
styla#
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Sep 2012, 17:25
Philips sagt mir vom Design garnicht zu. Hat hier schon jemand Erfahrung mit dem TX-l55WT50E von Panasonic?
tribal-sunrise
Inventar
#4 erstellt: 04. Sep 2012, 11:58
Wäre da auch an Infos interessiert - ich schwanke im Moment zwischen

Philips 55PFL8007K
Samsung UE55ES8090
Panasonic TX-L55WT50E

Der Panasonic hat nur 5 Sterne Bewertungen in Amazon und ist somit eigentlich auch Preis Leistungssieger da er der billigste von allen dreien ist.

Was mich bei keinem so recht überzeugt sind die Gehäuse und die Anschlusspanels - bei Philips hat mich schon immer die langsame Software und das Ambilight gestört das ich nicht brauche - die iOS App von Panasonic als Fernsteuerungsalternative überzeugt ziemlich - der Samsung hat sicherlich das edelste Design ...

Alles in allem tendiere ich zum Panasonic - aber vllt. hat ja jemand "schlagende" Argumente gegen den WT50 (oder noch mehr dafür ;))
Guido_2911
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2012, 15:22
Im Bereich Material und verarbeitung dürfte der WT so mit das Beste sein, was es im Moment gibt. Habe letzte Woche dieses Gerät im Markt mit dem 8007 verglichen. Bildtechnisch waren beide in etwa gleich auf, aber im Vergleich zum teilweisen klapprigen und wackligem Phillips war der Panasonic sehr überzeugend. Kein Plastik, Rückwand aus feinem Stahl, sehr gute Optik und Haptik
Grill13
Stammgast
#6 erstellt: 04. Sep 2012, 23:11
Gilt diese Verarbeitung auch für den STW50?
Wo liegt denn genau der Unterschied zw. STW50, GT50 und WT50?
tribal-sunrise
Inventar
#7 erstellt: 04. Sep 2012, 23:35
Du versuchst gerade durcheinander LCD und Plasma Modelle zu vergleichen - zum einen sind es unterschiedliche Geräteklassen die Du auflistest und zum anderen unterschiedliche Displaytypen.
styla#
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Sep 2012, 12:44
Für mich geht es jetzt eigentlich nurnoch darum einen Gewinner zwischen WT50 und ES8090 zu finden. Kann mich einfach nicht entscheiden welches Gerät mir mehr zu sagt.
tribal-sunrise
Inventar
#9 erstellt: 05. Sep 2012, 14:55
Also ich habe mir gestern mal den Testbericht der Satvision zwischen WT50 und 7090 durchgelesen und da sind die Unterschiede im Promillebereich - besser/schlechter ist in vielen Punkten nur noch subjektiv würde ich sagen - beim 8090 wird das nicht viel anders sein - so wie ich das sehe beschränken sich ja die die Unterschiede bei den 55er Samsungs größtenteils auf das Gehäuse und ein bisschen Software - das Panel scheint mir bei allen von den techn. Daten her identisch bis auf das Micro Dimming Ultimate des ES8090

EDIT: Da Du in Deinem Ausgangsposting von 3D geschrieben hast - dies war einer der Punkte die der Samsung im Satvision Test klar verloren hat als es um Kategorie Strombedarf ging - er verbraucht im 3D Modus das doppelte vom 2D Modus - da war der Panasonic mit nahezu identischem Strombedarf wesenstlich besser ... - ob das für jeden ein Kriterium ist sei mal dahingestellt aber wenn ich mir einen LED anschaffe dann will ich nicht im 3D Modus ein Gerät haben welches so viel verbraucht wie ein Plasma ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 05. Sep 2012, 15:00 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2012, 17:20
Realistisch betrachtet wird sich der Mehrverbrauch im 3D Modus wohl auf 1€ pro Monat belaufen...also wenn man sich nen Highend TV zu dem Preis anschaffen möchte
tribal-sunrise
Inventar
#11 erstellt: 05. Sep 2012, 17:26
Tja auch oder gerade wenn ich mir ein Gerät zu dem Preis anschaffe achte ich auf den Verbrauch - aber deswegen schrieb ich ja direkt dass das nicht für jeden ein Grund sein muss. Für mich ist es einer und wenn ich exakt so bei 10-20 Geräten wie PC, TV, Waschmaschine etc. etc. grundsätzlich immer so denke dann sind wir schnell bei 100-200€ im Jahr - ob das wenig oder viel ist darf jeder gerne für sich selbst entscheiden - die Umwelt und mein Geldbeutel ist _mir_ (!) die Einsparung wert. - ich kaufe mir für das Geld lieber was anderes schönes als es meinem Stromanbieter in den Rachen zu werfen ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 05. Sep 2012, 17:27 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#12 erstellt: 05. Sep 2012, 17:29
Schon oft genug erklärt: Waschmachine, Kühlschrank und co. ist ein ganz anderes Thema. Eine energiesparsame Waschmaschine wäscht genauso gut wie eine Energieschleuder. Analog beim Kühlschrank.

Beim TV kannst du ein besseres Bild bekommen, beim PC kriegst du mehr Leistung. Da gibt es andere Dinge, bei denen man deutlich sinnvoller und einfacher die paar Kröten sparen kann.

Es wird ja wie gesagt nicht unnötig rausgeworfen - ich habe mir einen Plasma geholt weil ich so eine Bildqualität bei keinem LCD bekomme, und das ist es mir eben wert.
styla#
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Sep 2012, 17:39
Naja, habe mich primär nicht wegen dem Stromverbrauch gegen einen Plasma entschieden sondern wegen der vorhandenen Lichtverhältnisse in meinem Wohnzimmer sowie der Sehgewohnheiten.
tribal-sunrise
Inventar
#14 erstellt: 05. Sep 2012, 17:42
Plasma <-> LED Vergleiche hat hier doch gar niemand angestellt - ich habe von zwei LED Geräten gesprochen von denen der eine im 3D Betrieb statt 90W eben 180W verbraucht - das Bild wird von diesem Mehrverbrauch weder bunter, schärfer oder sonst irgendetwas - Fragen? Zitat: "Es wird ja wie gesagt nicht unnötig rausgeworfen" ist also falsch denn genau das wird es - also genau analog zu Deinem vergleich mit dem Kühlschrank oder der Waschmaschine ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 05. Sep 2012, 17:43 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#15 erstellt: 05. Sep 2012, 17:44
Ach nein?

"aber wenn ich mir einen LED anschaffe dann will ich nicht im 3D Modus ein Gerät haben welches so viel verbraucht wie ein Plasma ..."

Ich will damit sagen: Wenn der Samsung dem TE besser gefällt ist es Schwachsinn auf ihn zu verzichten, nur weil er im 3D Modus mehr verbraucht. Das sollte vernachlässigbar sein, denn dann wird am falschen Ende gespart.

Genauso wie bei Plasma <-> LCD, aber das war nur am Rande.


[Beitrag von Blaexe am 05. Sep 2012, 17:45 bearbeitet]
styla#
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Sep 2012, 18:05
Da muss ich Blaexe recht geben: Wenn der Samsung abgesehen von dem höheren Stromverbrauch im 3D Modus absolut zu empfehlen ist werde ich ihn mir zulegen. War mit Samsung bisher eigentlich immer recht zufrieden.
tribal-sunrise
Inventar
#17 erstellt: 05. Sep 2012, 20:48
Die bessere Qualität hat er aber eben nunmal nicht - Sie sind beide identisch in der Bildqualität und Leistung - insofern ist der Stromverbrauch ein Nachteil - das kann man sich nicht schönreden ... der Bezug zum Plasma war nur ein (zugegebenermaßen missverständlicher) Vergleich weil die ebenfalls einen höheren Stromverbrauch zu LED haben - dabei ging es mir _nicht_ um einen Vergleich ob man nun einen Plasma oder LED nehmen soll und was davon "besser" ist (das ist meist ohnehin nur eine Glaubensfrage aber eine solche Diskussion gehört hier nicht rein ;)) bei einem Vergleich LED zu LED ist ein höherer Verbrauch aber nunmal ein Nachteil wenn die Geräte sonst gleich sind ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 05. Sep 2012, 20:48 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#18 erstellt: 05. Sep 2012, 20:52
Sie sind aber nicht gleich. Der Samsung hat ein VA-Panel, der Pana ein IPS-Panel.

Somit hat der Samsung schon einmal den besseren Schwarzwert, dafür die schlechteren Blickwinkeleigenschaften. Was davon nun für den TE relevant ist, muss er selbst entscheiden.
tribal-sunrise
Inventar
#19 erstellt: 05. Sep 2012, 21:01
Einzeleigenschaften sind ein anderes Thema ja - und die Entscheidung(en) kann einem keiner annehmen - in der Summe sind sie quasi identisch und das war gemeint ...
Blaexe
Inventar
#20 erstellt: 05. Sep 2012, 21:07
"Bildqualität" setzt sich aber nunmal aus zig verschiedenen Dingen zusammen. (Kontrast, max. Helligkeit, Schwarzwert, Bewegungsdarstellung, Blickwinkel, Farben...)
Und jeder muss für sich gewichten, was wichtig ist. Kommt ja öfters vor, solche Sprüche wie "Top Bildqualität muss er natürlich haben!"

Leider gibt es keinen TV auf der Welt, der in allen Bereichen gleichzeitig top ist. Also was ist für denjenigen "top Bildqualität"?

Wenn man nicht so genau drauf eingehen will, kann man wohl sagen "Die beiden spielen auf einem Level". Im groben ja. Aber eben wirklich im ganz Groben.

Wenn ich über 2000€ investieren würde, würd ich da genauer drauf eingehen.
tribal-sunrise
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2012, 21:17
Und genau diese Punkte kann man nur subjektiv entscheiden wenn man vor dem Gerät steht - also bleibt uns fürs Forum ohnehin nur das "Grobe" - ich wüsste also auch weiterhin nicht was falsch daran sein sollte die Fakten aufgrund der technischen Daten zu vergleichen - subjektive Einschätzungen kann man in Foren nicht diskutieren (ja, könnte man - führt aber zu nichts)
Blaexe
Inventar
#22 erstellt: 05. Sep 2012, 21:43
Das stimmt nicht. Diese ganzen Parameter sind objektiv messbar, nur gibt es leider kaum Tests, welche alle professionell messen und berücksichtigen.

Zumindest zum WT50 nicht, zum Samsung gibts doch einige:

http://www.hdtvtest....000-201205301790.htm
http://reviews.cnet....6482_7-35118272.html
http://www.avforums....view_333/Review.html
http://www.flatpanel...owfull&id=1336393657

WT50:
http://reviews.cnet....6482_7-35118293.html

Vergleich der Highend TVs 2012 anhand einer internationalen Fachjury:
http://reviews.cnet....re-quality-shootout/

Natürlich spielt immer noch eine subjektive Komponente X mit. Aber die beiden TVs "quasi identisch" zu nennen...nunja, das hier führt zu nichts.

edit: Ich frage mich gerade, warum der Sony HX855 nicht in der Auswahl mit dabei ist? Schneidet in der Regel sehr gut ab (besser als die anderen) was die Bildqualität angeht und ist etwas günstiger.


[Beitrag von Blaexe am 05. Sep 2012, 21:49 bearbeitet]
tribal-sunrise
Inventar
#23 erstellt: 05. Sep 2012, 21:57

Blaexe schrieb:
Diese ganzen Parameter sind objektiv messbar,


Das mag in der Theorie so sein - in der Praxis zählt aber eben jene subjektive Komponente meist deutlich mehr - wenn man vor dem Gerät steht und man das Bild gut findet dann kann mir der Test dreimal sagen dass das Panel von den technischen Daten her schlechter ist als ein anderes - ich werde trotzdem das kaufen, das mir besser zusagt.

Ich habe auch zu keinem Zeitpunkt gesagt dass die TVs _identisch_ sind - das _Testergebnis_ in der Summe ist nahezu identisch - d.h. Vor- und Nachteile jedes Displays wiegen sich in der Summe gegenseitig auf - dazu kommt dass dies _ein_ Test ist den ich angesprochen habe - niemand behauptet dass das der Weisheit letzter Schluss ist. Aber was diesen Test betrifft ist das Ergebnis eben nunmal so wie beschrieben und der Samsung hat verloren - ob und wie weit man dies in seine Kaufentscheidung einbezieht ist ebenfalls wieder eine der vielen subjektiven Komponenten ...
Grill13
Stammgast
#24 erstellt: 05. Sep 2012, 22:42
Ich glaube diese Diskussion hier bringt dem TE überhaupt nix.m
Der Samsung ist bei einigen Punkten vorn, genauso ist der Panasonic bei einigen Punkten besser.
Mein Tipp ist sich die beiden live anzusehen und danach zu entscheiden. (auch wenn ihr nun sagt das im MM die Geräte generell "falsch" eingestellt sind).
Ich hab die Erfehrung gemacht, das manalle Geräte zumindest mal auf Standard zurücksetzen kann und mal selbst kurz ein paar Einstellungen vornehmen kann.
Blaexe
Inventar
#25 erstellt: 05. Sep 2012, 22:45
Da die TVs dort alle im Shop-Modus laufen, ist Standard = Dynamik-Modus, von daher bringt das auch nichts. Die bessere Alternative wäre es, sich einen richtig Video/Hifi-Laden zu suchen, dort hat man meist bedeutend mehr Möglichkeiten und die bessere Umgebung. (Ja, eigene Erfahrung)

MM, Saturn und co. kann man absolut vergessen.

Alternativ kann man sich auch tiefer in das Thema einlesen, denn die objektiven Kriterien bringen durchaus etwas, sogar sehr viel wenn man sich bewusst ist, was man will und braucht
styla#
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Sep 2012, 11:42
Habe mir nun gestern eher spontan durch einen gutes Preis des Verkäufers (2299€ inkl. Versand) den UE55ES8090 gekauft und muss sagen das ich echt begeistert bin. Sehr geringes Clouding, kein Banding und selbst SD Inhalte sehen noch gut aus.
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