TV gesucht für TABLET, HTPC, XBOX mit WLAN, DNLA

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MySelecta
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Nov 2012, 16:53
Servus,

aktuell bin ich sehr zerüttet was meinen Fernseher-Kauf angeht.
Sitzabstand: 2,5m

Meine Anforderungen:

- Gute Bildqualität
- 46" bis 47"
- DNLA-fähig (wenn ich richtig verstehe kann der Fernseher dann auf Netzwerkmedien zugreifen?)
- WLAN-fähig
- Tripletuner (zumindest: C-Tuner)
- Preislich bis 750 Euro

Einsatzzwecke:

Über HTPC oder über Tablet mit Empfänger/ oder via Wireless-HDMI ansteuerbar (Tablet: Mirroring!)
Wird zu 50% zum schauen von HD-Filmen genutzt (via DNLA Zugriff auf eine NAS oder eben einfach über einen HTPC), 35% Fernsehen (analog. Kabelfernsehen), 15% zum XBOX-Spielen. Speziell wegen spieletauglichkeit kenne ich mich mit Clouding, Inputlag und Schlieren nicht gut aus worauf ich achten muss. Ich werde zudem mit Begriffen wie 100Hz beworfen, wobei es bei der Hz-Angabe mal CMR und mal MCI gibt? Auch weiß ich nicht so ganz genau wie relevant das Hz-Thema ist.

Before i forget:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Toshiba LCD, 37" Full HD, ca. 4 Jahre alt.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
- Ja HDTV ist klar. 3D unwichtig. Blueray keine Rolle. Xbox 360 Nutzung wie gesagt.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
- Beides

Bisherige Recherche:

Ich habe in letzter Zeit einige Chancen gehabt, Fernseher mit teils recht guten Bewertungen zu deutlich unter 600 Euro zu erwerben. SInd mir aber irgendwie alle nicht ganz Geheuer ... sind sicher nicht umsonst so günstig. 100hz ist hier vorallem das Problem und ggf. fehlendes WLAN (oft aber nachrüstbar):

http://amzn.to/ZCiWDV
http://amzn.to/QaMYy1
http://amzn.to/QE6wLm
http://amzn.to/ZmA6WP

Wie sieht es denn ggf. doch mit einem Plasma aus?
Wie ist das mit der EInbrenngefahr? Gerade wenn ich ja ggf. einen HTPC darauf betreibe?
Oder gibts für ein paar Euro mehr ggf. doch den Fernseher, den ich brauche?

Was würdet ihr mir bei meinen Anforderungen und meiner Preisvorstellung raten?
Wenn es nicht anders geht, dann rechne ich mehr Geld ein, aber nicht, wenn ich das vermeiden kann.

Danke!


[Beitrag von MySelecta am 13. Nov 2012, 16:56 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 14. Nov 2012, 08:31
Es gibt nur 100Hz und 200Hz Zwischenbildberechnung (800Hz was auch immer)
letzteres findest du nur bei sehr teurer HDTVs.

Dier LCD typischen Poblemchen wie Clouding / Spotting / Smearing kann man bei jeden LCD kriegen,
hängt zum Teil vom Panel und auch vom Menschen ab wie störend man es entfindet.

Plasmas haben da ihre eigenen Problemchen..
Flimmern,
Phosphor Trails (sind aber kaum mehr vorhanden),
Einbrenner? ist Panel bedingt, Panasonic tauscht aber im fall d. Fälle aus
False Contouring (Panasonic) und Netzteil Surren
ist Personen bedingt ob mans als störend wahrniehmt.

Bei deinen Budget würdeste schon einen Panas.UT50 in 42" kriegen
der alle anderen Kongurenten in diesen Preissigment alt aussehen lassen würde.
(Besonderst Abends haben es sogar gute teurere Geräte
bsp. Sony HX755 schwer gegen ihn anzukommen.)

Gespart wurde aber an 2 HDMI Eingänge und den Antireflexfilter,
somit spiegelt er genau so stark am Tage, wie auch die anderen von dir genannten LCDs
von denen ich wohl den Samsung ES5700 vorzeihen würde.
Schon alleine aus dem Grund,
weil der besser zum zocken geeignet ist, als die LG/Toshiba Kongurenz.

Gruss
MySelecta
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Nov 2012, 19:42
Danke für den Input!

Zum Plasma:

Deine negativen Punkte zum Plasma verstehe ich leider nicht alle so gut, dazu fehlt mir das Wissen über diese Begriffe. Was von den genannten Punkten über den Plasma kann effektiv mir meine Freude denn vermiesen bei der Nutzung, die ich angegeben habe?

Der Plasma hat z.B. kein WLAN und nur das 2012er Modell, wenn man das denn geliefert bekommt, unterstützt WLAN Dongles von Panasonic. WLAN ist ein wichtiges Thema, da die Kabel hier sonst umständlich verlegt werden müssen. Zudem sind es "nur" 42" und der 50" ist preislich unverhältnismäßig teurer geworden (wahr. trotzdem sein Geld wert). Einbrenngefahr schätze ich hier aber niedrig ein, wenn du den schon empfiehlst. Sieht sonst gut aus. Guter Preis. Ist ne Überlegung wert mit Dongle.

Zu den LEDs bzw. Samsungs

Samsung's ES5700er hatte ich sowieso schon im Auge.
Woran machst du aus (oder ich beim weiteren recherchieren), dass er gut zum Spielen ist?
Ansonsten hat er ja alles, was ich brauche, außer eingebautes WLAN, aber Dongle gibt es ja.
Bild sollte soweit gut sein und die Spieglung sollte gegeben sein.

Was sagst du noch hierzu?
Ist heute auf 699 gefallen von 749 Euro.

http://www.amazon.de...id=1352918297&sr=1-1

Er hat bereits WLAN integriert und noch SmartTV (was ne nette, aber nicht allzu tolle Spielerei ist).
Preislich auch noch voll im Rahmen. Ist der auch zum Zocken in Ordnung? Gibts irgendwas, dass dort nicht passt, was bei ES5700 aber passt? DNLA hat er. WLAN hat er. 46". Soweit alles, was ich möchte und brauche. Wie wichtig ist noch UPnP (Das Wort viel irgendwie, hat er das und wie wichtig ist das für mich?)? Und sind diese 200 HZ CMR 100 echte Hertz? Was ist noch mit DTS usw.? Wenn ich vom HTPC oder Tablet an meinen AV-Receiver gehe und damit an den TV, dann spielt es doch keine Rolle, ob der TV irgendwas unterstützt oder? Das managed ja dann der AV Receiver oder?

Mich irritieren die paar schlechten Bewertungen bezüglich Gaming und Ausleuchtung bzw. Clouding.
Siehe: http://www.amazon.de...tar&showViewpoints=0
Denke aber, dass die Leute überreagiert haben bzw. Montagsgeräte erwischt haben. Kommentare entsprechend nicht bestätigend.

Meine Gesamtfrage: Wenn ich mit LED-üblichen Dingen wie ggf. leichtes Clouding, sowie spiegeln leben kann, und an dem Ding Xbox (auch Ballerspiele, aber eher wenig) zocken, nen HTPC anschließen, WLAN nutzen, DNLA und 3D+5.1 Filme schauen möchte und mit einer Bildqualität, die gut, ggf. nicht "sehr gut" (wie Plasma) ist leben kann, sollte ich dann unbedenklich zuschlagen?

Danke / Gruß und sorry für viele Fragen
Wäre hammer, wenn du alle beantworten kannst!


Selecta


[Beitrag von MySelecta am 14. Nov 2012, 21:17 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2012, 21:29
Nabend

Zu den Plasma Problemchen kannste ja mal Googlen.
WLAN ist schon integriert, aber man muss einen extra Wifi Dongle dazu kaufen.
Wenn du noch einen LAN (Ethernet) Anschluss und den SAT Tuner (für Digital und HD) haben möchtest,
musste zum STW50 Modell greifen.

Der Samsung hat einen sehr niedrigen Inputlag von 1 Frame = 16ms
(der in einer Liga mit dem des UT50 ist) Toshiba/LG ?
schätze aber mal unter 2 Frames sind die nicht
(der LG würde aber ohne Spielmodus höchstwahrscheinlich über 3 Frame gehen )
ob einen die starken Spiegelungen oder der Schwarzwert in der Preisklasse ausreichen
müsste man selber testen.

Der ES6100 hat ja noch 3D und Wlan aber der Inputlag ist etwas höher,
genau Inputlagdaten kann ich dir nicht sagen,
da bisher dieses Gerät nicht getestet wurde,
dafür aber die Modelle 6300/6800 und die sind beide bei 31ms also zockertauglich.
Ja 6 Serie mit echten 100Hz, 5 Serie ohne.

Die Ausleuchtungsprobleme können alle LCDs haben,
selbst LCDs mit Full LED Hintergrundbeleuchtung können davon betroffen sein
wenns verstärkter aber vor kommt ists meist ein Montagsgerät
man kanns aber leider nie genau einschätzen,
weils auch von Mensch zu Mensch verschieden ist,
wie stark man TV Problemchen wahrniehmt,
daher kann ich auch nicht genau sagen, dies oder das würde dich bie Plasmas stören.

Die gemessen Inputlagdaten vom Amazon Käufer kannste übrigends vergessen.
Erstens hat er nicht den Inputlagwert seines Laptops angegeben

da Laptopmonitore fast immer ein Input-Lag kleiner als 10 ms haben sollten


2tens kann eine Digicam mit langer Blichtungszeit auch zu einen höheren Lagwert beitragen
und Handys zum abfotografieren zu entpfehlen,
ist das dümmste was ich je zu diesen Thema gelesen hatte
und die Stoppuhrenmethode war bisher nie 100% genau,
selbst HDTVtest hat sich seit 2008 mal vertan
und die messen mit der Methode meist sehr präzise (HDTV vs. CRT Monitor)
in gegensatz zu anderen Seiten wie Digital Versus oder DDay,.it dies einfach nicht drauf haben.

Mehr zum Thema findeste hier.

Ich weiss es jetzt nicht 100% genau aber,
wenn du DTS Codecs über HTPC/Tablet ausgeben kannst,
dann müsste dies dein AVR (mit DTS Ausgabe) auch an den TV weiterleiten können.


[Beitrag von Hardrock82 am 14. Nov 2012, 21:30 bearbeitet]
MySelecta
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Nov 2012, 22:12
Ich würde jetzt gleich bestellen, hätte ich nicht das gelesen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-22900.html

Denkst du das ist eine Ausnahme (Apple Geräte?) oder ein Montagsgerät?
Da ich sowohl viel HTPC nutzen werde und auch Xbox (auch wenn wenig Shooter) ...
das "laggen" der Maus geht nicht klar.

Kannst du mir da noch was mit auf den Weg geben?
Ggf. bei Amazon kaufen und 14 tägiges Rückgaberecht nutzen?
Wenn ich meinen PC anschließen und keine Lags habe und auch bei der Xbox nicht,
sollte das auch für zukünftige neuere HTPCs und ggf. Tablet-Anschluss via HDMI gelten, oder?

Mir ist wichtig, dass ich nichts kaufe, dass dann, wenn Tablet und neuer HTPC ankommen,
ggf. nicht gut genug dafür ist, laggt etc.


[Beitrag von MySelecta am 14. Nov 2012, 22:14 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 14. Nov 2012, 22:32
Also wenn er mit Game Mode noch Verzögerungen merkt,
dann ist dieser Person ein Fall für einen 16ms HDTV (ES5xxx,UT/STW50)
vielleicht hat er ja sogar vorher mit einen fast lagfreien TFT (0-10ms) gearbeitet
dann wäre ein umstieg natürlich auch sehr schwer.
Aber wie gesagt ist immer Personen abhängig und die größte Spassbremse
ist immer noch die Internetverbindung (Pingzeit) wenn die über 50ms ist (wie beim mir derzeit)
dann kannste das beste Display der Welt haben,
du wirst trotzdem meistens vorm Gegner ins Gras beissen.

Pingzeittest:
PC > Windossymbol (start) > suche starten > cmd > ping heise.de = mittlere Latenzzeit

Wie du aber schon sagtest bestell dir deinen Lieblingstv und teste ihn selber in Ruhe aus.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 26. Nov 2012, 15:57 bearbeitet]
MySelecta
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Nov 2012, 22:35
Alles Klar, dann werde ich den PC testen.
Mein Ping liegt bei 8-12m mit Unitymedia 50.000er.
Das sollte kein Problem sein und Online zocke ich nur am PC, nicht via Xbox

Wichtiger ist mir, ob bei sowas wie ein per HDMI angeschloßener Laptop oder HTPC
überhaupt Mauslag auftreten kann? Das ist mir ein Rätsel wie das passieren kann, ist
doch kein schneller Shooter in HD? Ist doch nur eine einfach Oberfläche?
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 14. Nov 2012, 22:44
Das ist Giga da haste dann wohl keine Problemchen online.
Du siehst ja den Inputlag nicht nur sondern spürst ihn ja auch
PCler nehmen mit der Maus alles ncohmal verstärkter wahr,
da der Datentranzfer PC>Maus>PC schneller verläuft als bei den Konsolen.

Das ist zbsp. auch so'n Grund warum sich viele über die Battlefield 3 Steuerung aufregen,
der Hersteller hat die Steuerung zu träge gemacht (Buttonlag)
und daher kommen versierte Dauershooterspieler mit der Steuerung von Call of Duty besser klar.


[Beitrag von Hardrock82 am 14. Nov 2012, 22:46 bearbeitet]
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