LED-TV bis 850€ - 3D Ja oder Nein?

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stecoq_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2013, 17:06
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Alter, kleiner CRT

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut
80% HD Material, sprich Sky HD und BlueRays, auch viel Fussball!

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
42"-47"

5. Wieviel man ausgeben möchte
850€ (Bitte Amazon als Grundlage verwenden!)

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Es wird sowohl am Tag als auch am Abend geguckt. Der Raum besitzt zwar ein großes helles Fenster, die Sonne strahlt allerdings zu keiner Zeit direkt ein.
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Das gesamte Material wird über einen externen Receiver zugespielt. Der Ton sollte brauchbar sein, es wird allerdings später noch eine externe Lösung folgen.

Bevorzugt würde ich direkt zu einem 47" Gerät greifen. An erster Stelle steht natürlich ein vernünftiges Bild, wobei ich sagen muss, dass mir Design auch sehr wichtig ist.

Zugang zu 3D-Material hätte ich ebenfalls, die passive Technik würde ich bevorzugen. Was sagt die Erfahrung, guckt man wirklich viel 3D?

Wenn ich auf 3D verzichten und auf 42" zurückgreifen müsste, damit ich für dieses Budget ein besseres Bild bekomme könnte ich mich damit wohl auch anfreunden.

Ich würde mich über zahlreiche Vorschläge freuen.


[Beitrag von stecoq_ am 27. Mrz 2013, 19:01 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2013, 18:08
Würde den hier testen.
Wenn er dir nicht gefällt (zbsp. wegen Clouding/Flashlights ..) dann sendeste ihn wieder zurück.

Alternative wende dich als Heimkinofan siehst und du gerne im dunklen schaust,
dann wäre vielleicht der UT50 noch intressant für dich.
Ginbts aber leider derzeit nur noch bei Redcoon,
da die neuen HDTVs von den Herstellern April/Mai rauskommen.

Ansonsten kannste nicht viel für 750€ erwarten,
da kannste echt schon froh sein, das bei beiden 100Hz und gutes 3D dabei sind.
Du musst für dich entscheiden ob DU viel 3D schaust, es gibt leider nicht viele gute 3D Filme
war ebend so'n Features der Hersteller womit sie nochmal richtig Kohle mit machen wollten,
tja scheinbar hats sich nciht durchgesetzt genauso wie toshibas HD DVD Geschichte.

Familien nehmen gerne HDTVs mit Polarisationstechnik
weil die Kino 3D Brillen ja billiger sein sollen (was bei Samsung Shutterbrillen aber auch gilt)
und weil die Kunden in den großen Elektroläden vom Shutterflimmern
bei der dummen Neonbeleuchtung Kopfschmerzen kriegen.

Man kann aber auch mit Shutterbrillen gut klar kommen,
wenn ich zbsp. Abends im dunklen schaue, sehe ich kaum Flmmern,
habe ich hinter mir die Stehlampe an, dann nehme ichs ganz leicht wahr,
ist aber auch Personen bedingt, sollte man also zuhause immer erstmal selber testen.
Nachteil von HDTVs mit Politechnik ist meist auch das nicht so schöne Schwarz
daher würde ich eher sagen gut ich nehme den Samsung oder Panasonic
und lebe mit Shutter kucks kaum, dafür geniesse ich lieber das besser 2D Bild.

Vielleicht willst aber auch eher auf die neuen Modelle warten?
Stichwort Twin Tuner (Sender a schauen und b aufnehmen).
Da wirste aber dann auch wieder mehr Geld investieren würden.
stecoq_
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mrz 2013, 18:58
Danke schonmal für deine ausführliche Antwort.

1. Auf neue Modelle würde ich nur warten wenn ich mit besseren Panels rechnen kann. Auf das von dir genannte Feature TwinTuner kann ich komplett verzichten, da ich eh einen externen Receiver benutze der alles kann was ich haben möchte.

2. Ich muss zugeben nur die passive Technik mal länger im Markt ausprobiert zu haben. Erstmal hatte ich immer davon gelesen dass man Kopfschmerzen von der aktiven Technik bekommt und zu dem waren die Brillen im Markt immer extrem komisch und kaum aufzusetzen. Ich habe aber gesehen, dass es von verschiedenen Herstellern und Brillen gibt, die halbwegs normal aussehen also ordentlich zu tragen zu sein scheinen.

3. Ich lasse somit jetzt einfach welche 3D-Technik es sein sollte offen, da ich es wohl ab und zu nutzen werde, aber nicht häufig. Von daher könnte ich mich wohl auch mit der Shutter-Technik anfreunden.

4. Ob Plasma oder LED, da habe ich mich allerdings länger beschäftigt und viele Modelle angeguckt und bin zu dem Entschluss gekommen, dass mir LED einfach besser gefällt.

Da ich wohl mit 750€ nicht weit komme, werde ich das Budget nun mal auf 850€ maximal setzen und würde auch auf WareHouseDeals zurückgreifen! Mir ist einfach ein gutes Bild wichtig!

"Sony Bravia KDL46HX755"
hat mich im Markt sehr angesprochen und ist bei Amazon "gebraucht" auch schon ab 830€ zu haben. Hier müsste ich nur leider Shutterbrillen extra dazu kaufen.
Oder der "Philips 47PFL6007K/12"

Gibt es vergleichbare Modelle von Samsung oder LG?
Ein 47" sollte es schon sein oder? Wird zwar eine Umstellung von einer kleinen Röhre, aber man gewöhnt sich dran oder? Gerade da ich 80% HD gucke?


[Beitrag von stecoq_ am 27. Mrz 2013, 19:03 bearbeitet]
stecoq_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:54
Mir ist zudem noch der Samsung UE46ES6710 ins Auge gefallen.

Die LG´s scheinen ja ers ab der 7er Reihe brauchbar zu sein?
Und die neuen LG´s werden einfach mein Budget übersteigen oder?


[Beitrag von stecoq_ am 28. Mrz 2013, 12:39 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 28. Mrz 2013, 15:47
Alle infrage kommenden neuen Modelle werden wohl dein Budget überschreiten. Auf bessere Panels brauchst du nicht zu hoffen. Heuer (neue Modelle 2013) kauft man markenübergreifend extrem verstärkt bei LG zu.
Mit WHD bei amazon würde ich vorsichtig sein. Nicht ohne Grund werden auch HX755 zurückgeschickt.
Wenn man aber ein gutes, bandingarmes und knackfreies Gerät erwischt, hat man wohl den derzeit besten LEDer unter 1000€ für Livesport.
Alternativ kann ich dir noch den Panasonic DT50E empfehlen. Der ist aber noch teurer.
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2013, 15:50

Auf neue Modelle würde ich nur warten wenn ich mit besseren Panels rechnen kann.


Also beim Samsung 55 F 8090 hatte sich die Panelausleuchtung verbessert.
Ob sich dies bei den neuen Mittelklasse Geräten auch durchsetzt, wird sich zeigen.
Der Samsung ES 6300 und 6710 nehmen sich vom Bild nichts, blos vom Design.
Der Sony HX 755 hat eine etwas bessere Bewegungsdarstellung
samt natürlicheren Farben ab Werk, dafür können die Samsungs 3D besser darstellen
und auch MKV Codecs abspielen (bei Sony gesperrt).

Zu Punkt 2/3
Also ich habe keine Problemchen mit meinen Panasonic Shutterbrillen
sitzen 1A und Flimmern wie gesagt kaum.
Der Vorteil ist das ich alles nochn tucken schärfer sehe,
da man bei Shutter die voll HD Auflösung besitzt.

Aber dies ist zumteil auch meist eine persönliche Sache, ob man überhaupt 3D verträgt oder nicht.
Bei Panasonic Plasmas sind die günstigen Samsung 3D Shutterbrillen verwendbar,
obs anderstherum auch geht weiss ich leider nicht,
bei Sony sollen nur deren teuren Billen funktionieren.

Punkt 4
Ich nehme mal an du hast die Plasmas im Großmarkt angeschaut, nicht beim Fachhändler.
Daher wirkte das Bild bestimmt viel dunkel auf dich, als bei LCDs
(mal abgesehen davon, das die HDTVs dort
meist mit der schlechstesten Bildeinstellung aufwarten)
das liegt einfach daran, das LCDs höhere Helligkeitsreserven haben
aber den vollen Kontrastwert wirste selbst bei LCDs nicht verwenden.
Zudem haben Plasmas wie der STW/GT/VT50 eine Antireflexfilterfolie
womit das Bild im allgemeinen schon dunkler wirkt,
wenn man seitlich von oben auf die Panels schaut.

Phillips 7 Serie würde ich persönlich wegen Software Bugs nicht nehmen.
Von Gebrauchtkäufen halte ich nicht viel,
aber da du über Amazon bestellst, solte zurücksenden kein Probloem sein.

46/47" sind meiner Meinung nach auf 2m perfekt,
man könnte zwar auch einen 40/42" nehmen
aber dann schleicht sich nach ein paar Monaten doch das,
shit hätte ich größer genommen Gefühl ein.
Der Wechsel von Analog auf Digital ist schon gut, aber HD ist da nochmal ne ganz andere Liga.


[Beitrag von Hardrock82 am 28. Mrz 2013, 15:51 bearbeitet]
stecoq_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Mrz 2013, 12:07
Danke für eure Beiträge!

Mir ist wie gesagt völlig egal was der TV an Feauteres hat.

Ich bin nun wirklich sehr hin und her gerissen. Generell greife ich auch lieber zu einem Neugerät, bei Amazon könnte man aber alles problemlos zurück schicken.

Generell würde ich auch mit 40/42" zufrieden sein, vor allem könnte ich dann vielleicht zu einem besseren Gerät greifen. Allerdings habe ich auch die Befürchtung, dass ich dann irgendwann denken könnte, hätte ich lieber 46/47" genommen.

Bist du sicher, dass der 6300 und 6710 sich nur optisch unterscheiden? Laut Produktinformationen hat Ersterer 200Hz CMR im Vergleich zu 400Hz CMR. Haben trotzdem beide nur ein 100HZ Panel?

Was sagt ihr zu LG? Ich fand das Bild z.B. eine 47LM640S auch gut, zwar kein Vergleich zum Sony.
Den LG 760S fand ich auch sehr gut!


Ich liste nun mal die finalen Kandidaten auf:

Sony Bravia KDL40HX755, Gebraucht: Sehr gut 817,96€ (Amazon)
LG Electronics 42LM760S, neu 839€ (Comtech)
Panasonic TX-L42ETW50, neu 848,99€ (Amazon)

LG 47LM640S, neu 749€ (Amazon)
Samsung UE46ES6710, neu 879€ (Amazon)
Samsung UE46ES6300, neu 729€ (Amazon)
Sony Bravia KDL46HX755, Gebraucht: Sehr gut 863,95€ (Amazon)

Wobei man bei den Sonys noch für 80€ zwei 3D-Brillen kaufen müsste.


Zu welchem würdet ihr in meinem Fall aus welchen Gründen greifen?


[Beitrag von stecoq_ am 29. Mrz 2013, 12:15 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 29. Mrz 2013, 15:24
@ stecoq

Beide haben nbur echte 100Hertz, Clear Motion Rate ist nur der Marketing Name,
für die Zwischenberechnung, zur Bekämpfung der Bewegungsunschärfe bei LCDs.
Bei LG heissts TruMotion soll aber nicht so der Renner sein
und wenn dann niehm den LM760 den nur da haste echte 100Hz.
stecoq_
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Mrz 2013, 16:09
Soll heissen alle haben echte 100Hz, ausser der Sony der hat 200Hz.
Die LG 6er Serie hat nichtmal echte 100Hz?

Zu welchem würdest du raten?
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:21
Ja haben alle (ausser die LM 6).

Dat mit dem Sony ist immer so'n Streitthema, die einen sagen der hat 200Hz weils ja bei Sony steht,
die andere Gruppe (zu der ich mich auch zähle) die ihn schon Live im Vergleich zum HX855 sah, bezweifelt das.

Davon aber abgesehen machen selbst Sonys mit "nur" 100Hz
immer noch ne gute Figur.

Ja dat mit den LGs hatte ich auch erst im LG Unterforum
und ich glaube auch in irgend einer Review
von HDTVtest od. AVF gelesen.
Ist schon der Hammer wie die TV Hersteller
einen mit den Hertzzahlen irre machen
und LG einen dann noch verarscht.

Vom Design gefiehle mir der ES 6710
aber persönlich bin ich 2012 nach 2 guten CCFL LCDs
zu einen Plasma (VT50) gewechselt.

Ich sah einfach für mich keine Verbesserung im LCD Bereich mehr
und diese "ach ich brauche ein sehr dünnes Gerät,
mit sehr niedrigen Stromverbrauch und dafür nehme ich lieber,
eine schlechtere Panel Einheitlichkeit sowie vielleicht schlechteren Schwarzwert in kauf" Geschichte,
wollte ich mir nicht geben
und mehr als ca. 1500€ für ein Top Gerät,
wollte ich auch nicht umbedingt zahlen.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Mrz 2013, 19:28 bearbeitet]
stecoq_
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Mrz 2013, 18:56
Ok danke.

Du würdest den Samsung also dem LG vorziehen?
Worin unterscheiden sich 6300 und 6710 nun? Wirklich nur im Design? Panel und Bild sind identisch?
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 29. Mrz 2013, 19:27
Jupp würde den Sammy testen.
Ja soweit man dies hier so liesst soll nur das Design anderst sein.
Kannst ja mal bei idealo.de bei der Produktbeschreibung schauen,
obs da defizite gibt, ich glaube aber nicht.
stecoq_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Mrz 2013, 20:28
Der Sony würde mich schon reizen, ist aber vor allem wenn man noch 2 3D-Brillen hinzurechnet einfach sehr teuer.

Wenn ein LG, dann nur der 760er welcher dann aber nur mit 42" im Preisrahmen liegt.

Ich habe die beiden Samsung nochmal verglichen. Der 6710 hat "400hz" statt nur "200hz" und zusätzlich noch local dimming. Klingt überzeugend, aber lohnt es sich wirklich?
eraser4400
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2013, 23:18
Ich fürchte bei den Hertz-Zahlen verwechselst du was...
stecoq_
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Mrz 2013, 09:32
Dass beide nur ein 100Hz Panel haben wurde schon vorher geklärt. Ich bezog mich lediglich auf die Zwischenbildberechnung ;-)
Blaexe
Inventar
#16 erstellt: 30. Mrz 2013, 10:05
Local Dimming hat kein Gerät von Samsung. Das ist alles Augenwischerei und Marketing. Noch keine Messung konnte irgendeinen Vorteil zeigen.
stecoq_
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Mrz 2013, 17:54
Soll heissen? Doch lieber zum 6300 greifen?
stecoq_
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Mrz 2013, 10:58
Wenn deine Aussage stimmt, unterscheiden sich 6300 und 6710 lediglich in der Zwischenbildberechnung.
Lohnt sich dann der Aufpreis wirklich?
Pizza_66
Inventar
#19 erstellt: 31. Mrz 2013, 11:13
Ich habe den Panasonic 42 ETW 5 und bin rundum zufrieden. Kann ich nur empfehlen.
stecoq_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Mrz 2013, 13:15
Sehe ich dass richtig, dass 6100 und 6300 sich nur vom Tuner unterscheiden?
Wäre für mich ja komplett uninteressant und ich könnte den billigeren nehmen!
Blaexe
Inventar
#21 erstellt: 31. Mrz 2013, 14:47
Das ist richtig.
stecoq_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Mrz 2013, 15:00
Also ich bin jetzt soweit, dass ich mal einen Samsung testen möchte. Ich bin mir nur total unschlüssig ob 6300 oder 6710? Lohnen sich die 130€ Aufpreis?
Gambit22
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Mrz 2013, 17:39
Moin,

bin auch grade am schauen und spontan auf die beiden Samsung Geräte gestoßen. Ich denke so große Unterschiede gibts bei den beiden wirklich nicht. Allerdings sieht der schwarze Standfuß nicht so nobel aus wie der andere. Wo wir wieder bei der Optik wären
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