Panasonic TX-P65STW60E oder Samsung UE65F6470

Kommt drauf an - wo liegen denn die Prioritäten?

Je nach Einsatzzweck liegt der Pana bildqualitativ doch deutlich vor dem Samsung, eine ganz andere Klasse. Und deutlich über deinem LG.

Hallo,
danke für die schnelle Antwort.

Der TV soll hauptsächlich dazu dienen Blu Rays zu schauen, zu 50% bei abgedunkelten Raum.

Dann ganz klar der Pana.

Hallo,

ich klinke mich hier mal ein, da ich vor der gleichen Entscheidung stehe. Ich hatte noch nie einen Plasma, aber dafür mehrere Philips LCDs.

Ich sehe hauptsächlich TV (HD) und hin und wieder Bluray (2D und 3D). Wichtig ist für mich Bewegungsschärfe und ein flüssiges Bild. Wäre bei dem Profil der Panasonic dem Samsung auch vorzuziehen ?

Wie sieht es mit Geräuschen der Plasmas aus ? Und was ist von dem Bildruckeln bei Kameraschwenks zu halten, von dem hier und da berichtet wird ?

Wie gesagt, ich hatte noch nie einen Plasma und dachte eigentlich, dass die Zeit von Plasma-TVs vorbei ist.....

Grüße

Hallo,

was Bewegungsschärfe angeht ist der Plasma bisher unerreicht.
Ich habe mir nun jedenfalls den Panasonic bestellt.
Freu mich schon

@ Papa Deluxe

Wenn du mit weniger "schärfe Punch"
(ist ja bei Phillips durchs Panel bedingt etwas übertrieben) leben kannst
dann ist der Panasonic bei digital Bildern schlechter als Samsung
(ist ebend so Plasma bedingt, Vorteil aber meiner Meinung nach,
man kann länger fernsehschauen, ohne schneller müde zu werden)
bei HD dürften sich aber alle 3 kaum was nehmen.

24p Miniruckler kriegt man mit der IFC Funktion zwar in den Griff,
aber dafür steigt das Soap Effekt Risiko (niehmt nicht jeder negativ wahr)
anderseits wenn man die IFC (100Hz) Zwischenbildberechnungsfunktion nicht verwendet,
bemerkt man den False Contouring Effekt (Post 11)
und das ist es was manche Leute hier auf den Kecks geht.

Ich persönlich kann aber bei meinen VT50 mit dem Soap Effekt leben, und mag den FC Bug nicht.
Aber generell kann man sagen, das ein Plasma eine gewisse Bildruhe ausstrahlt
blos ebend am Tage eine deutlichst niedrigere Bildhelligkeit aufweisst.

Und wenn man damit zocken möchte,
sollte man ihn am besten 500 Stunden erstmal einfahren,
bevor man eine mehr als 4 stündige Zockerrunde loslegt.
Das verringert auch deutlichst das nachleuchte Risiko nach 1000senden von Betriebsstunden
die man auch (im Einfahrthread) per Tastenkombination abrufen kann.

Den geringeren Inputlagwert, samt tieferen Antireflexfilter (gut bei sehr hellen Räumen)
aber mit leisen Lüfter
(vermehrt zu hören, wenn man keine Kompakt/LS Boxen besitzt,
bzw. Abends gerne sehr leise TV schaut)
bekommt man mit dem Panasonic VT60.

Gruss

Danke für die Infos. Aber was heisst das denn nun für mich? Ich sehe berufsbedingt eh erst am Abend Fernsehen, aber dunkel ist es nun mal nicht immer.

O.K., Blurays laufen meist später, und dann sind in der Regel die Rolläden runter. Aber meine Kinder gucken auch tagsüber... Und eine Playstation für meine Kiddies sollte auch mal dran.

Also eher Plasma oder LCD? Ich neige ja zum Panasonic Plasma.....

Grüße

Wenn du vermehrt Abends schaust bzw. wenns langsam dunkler wird,
niehmt auch die Leuchtdichte zu und dann gibts zum LED LCD kaum einen Nachteil mehr.

Sollten deine Kiddies keine ONLINE Shooter zocken
oder generell Games wo's auf sehr schnelles Knöpfchen drücken ankommt,
dann dürften sie wohl keine großen Problmchen haben,
generell nehmen ja Kinder die Welt mit anderen Augen wahr
und die intressiert das ja nicht umbedingt so stark,
ob jetzt der Gegner mit der Knarre vor mir schneller den Abzug betättigen konnte als ich selber.
oder man jetzt bei Fifa online Matsches verliert,
weil man zbsp. langsame Pässe gemacht hat, die der Gegner immer schneller abfangen konnte.

Aber generell läuft ja ein Plasma von der Bildwiederholungsrate schneller als ein LCD
daher dürften sie auch die 43ms (die bei LCDs normal sind) kaum bemerken.
(Blos der VT60 fällt mit fast doppelter Zeitveringerung ebend etwas kürzer noch aus
wenn du also auch gerne Shooter/Rockband/Beat'n Ups mit der Konsole zockst,
und das viiiel Online, würde ich ihn bestellen bzw. austesten
bei nicht gefallen gegen einen VT60 austauschen.)

Gruss

Da wir hier gerade so schön plaudern: wie schlägt sich denn im Vergleich zu dem Samsung und Panasonic der Sharp LC-70LE747e ? Ist schon ein Trumm mit 70 Zoll und mit rund 2400 Euro noch im Budget....

Blaexe (Beitrag #4) schrieb:

Dann ganz klar der Pana.

Ich weiß, dass hier im Forum viele Promoter für bestimmte Systeme oder Marken gibt. Nur diese Aussage halte ich schlichtweg für unqualifiziert.

Ich habe gestern eben diese beiden Modelle "begutachten" können. Der Pana ist etwas softer und wirkt für das Auge sehr angenehm. Der Samsung (und ich bin kein Freund von Samsung) hatte gerade bei HD Material eine sehr crispe, bzw. scharfe Darstellung. Wenn jemand ein schärferes Bild als besser empfindet, dann ist der Samsung im Vorteil.

Dagegen habe ich oft gelesen (kann das aber selbst nicht bestätigen), dass 3D beim Pana nicht so dolle sein soll. Dann wäre quasi auch der Samsung hier wieder im Vorteil. Ich denke, das waren auch Punkte des Threaderstellers, die wichtig waren.

Übrigens bin auch ich gerade auf der Suche nach einem 65 Zoller.

Und wo hast du dir die Teile angeschaut? Oh dunklen Heimkinoraum mit BluRay Zuspielung? Das sind nämlich Welten (!) Unterschied zum typischen Elektromarkt.

In diesem Umstand ist der Pana einfach eine ganze Klasse - mindestens - drüber.

Es war ein Elektromarkt. Aber mit normaler Lichtsituation wie zuhause oft üblich. Also kein total dunkler Raum. Diese Vorstellung finde ich auch zuhause überzogen. Das sind Situationen für die echten Freaks. Man will ja noch sein Glas auf dem Tisch sehen können. Eine Situation im Kino ist eine gänzliche andere Ausgangssituation und oft auch den Möglichkeiten der Projektoren geschuldet. Aber das ist ein anderes Thema.

Der Plasma ist gut, ohne Frage. Auch dort hat sich in den letzten Jahren viel getan. Aber dadurch sind die LED TVs nicht schlecht. Übrigens hatte ich auf dem Samsung eine Blu-ray gesehen. Die Bewegungsdarstellung hat mich dabei besonders fasziniert. Beim Abspann liegen die ganzen Mitarbeiter des Films von oben nach unten runter. Da hat aber auch nix geruckelt. Dabei hatte der nur 200 MHz an Aufbereitung. Beim Pana lief eine Werbezuspielung für den TV. Also ebenso mit guter Zuspielqualität.

Wo bitte ist das zuhause eine überzogene Situation für Freaks? Wenn ich abends einen Film schauen, tue ich das im Dunkeln. Mache ich schon immer, machen meine Eltern auch so.

Ich sehe da nichts "freakiges" bei.

Und genau da wünsche ich mir natürlich ein bestmögliches Bild. Wenn ich mal am Tag nebenbei etwas laufen lassen, ist die Bildqualität zweitrangig.

Die wenigsten die hier über Plasma urteilen, hatten doch selbst einen aktuellen lange genug daheim. Ich hatte LCD sowie Plasma, auch mit (echter) 200Hz Technik und allem drum und dran.

Wenn du von der Bewegungsdarstellung des Samsungs fasziniert bist, scheint dir der Soap-Opera Effekt nichts auszumachen. Für mich ist das absolut nichts, abgesehen von der Artefaktbildung. Der Punkt ist aber: LCDs brauchen diese Zwischenbildberechnung um für eine gute Bewegungsdarstellung, Plasmas nicht.

Auch wenn der Elektromarkt nicht absolut hell beleuchtet ist, lässt das keinen sinnvollen Vergleich zu. Zum "hauptsächlich BluRay" schauen sehe ich keinen - wirklich keinen - gravierenden Punkt pro LCD.

Ich hatte das Thema dunkle Umgebung bereits erläutert. Schade, dass Du es erneut in Frage stellst. Du hättest es herauslesen können, was ich meine.

Hattest Du überhaupt beide mal direkt vergleichen können? Ich bezweifle, dass oft jeder über alles immer Bescheid weiß.

Nun einmal unabhängig zu eurer Diskussion.
Beim Panasonic ist ja nur eine 3D Brille enthalten.
Leider weiß ich nicht welche ich da kaufen muss, gibt es da was spezielles?

StingrayXX (Beitrag #16) schrieb:

Nun einmal unabhängig zu eurer Diskussion. Beim Panasonic ist ja nur eine 3D Brille enthalten. Leider weiß ich nicht welche ich da kaufen muss, gibt es da was spezielles?

So etwas findest Du auch selbst, wenn Du mal in die Bedienungsanleitung von Panasonic schaust:

TY-ER3D4ME, TY-ER3D4SE

Original = teuer, seitlich geschützt = http://www.amazon.de...IP2U/ref=pd_sim_ht_2
Gehen auch = seitlich offen = http://www.amazon.de...UKJW/ref=pd_sim_ht_4

Und hier müsste mal die Liste der kompatiblen Geräte aktualisiert werden = passen aber = http://www.amazon.de...g_dpp_lp_edpp_ttl_in

klaus_moers (Beitrag #17) schrieb:

StingrayXX (Beitrag #16) schrieb: Nun einmal unabhängig zu eurer Diskussion. Beim Panasonic ist ja nur eine 3D Brille enthalten. Leider weiß ich nicht welche ich da kaufen muss, gibt es da was spezielles? So etwas findest Du auch selbst, wenn Du mal in die Bedienungsanleitung von Panasonic schaust: TY-ER3D4ME, TY-ER3D4SE ;)

Gefunden habe ich das auch schon

Dachte aber es gibt zufälligerweise günstigere Alternativen.

Trotzdem danke!

Beipackstrippe (Beitrag #18) schrieb:

Original = teuer, seitlich geschützt = http://www.amazon.de...IP2U/ref=pd_sim_ht_2 Gehen auch = seitlich offen = http://www.amazon.de...UKJW/ref=pd_sim_ht_4 Und hier müsste mal die Liste der kompatiblen Geräte aktualisiert werden = passen aber = http://www.amazon.de...g_dpp_lp_edpp_ttl_in

Danke

Gibt es beim Bild starke Qualitätsunterschiede zwischen denen von Samsung und der originalen?


Edit:

gerade schon was dazu gefunden... werde mich erst einmal belesen...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-216-538.html

Immerhin 45€ Unterschied pro Brille.

Also ich muss sagen man kann auch am Tage mit einen Plasma gut TV schauen,
man darf blos kein Fenster im Rücken haben, so wies nach Umräumarbeiten bei mir jetzt ist.
Dann fallen einen ohne Rollos/Vorhänge, Spiegelungen deutlicher auf als mit.
Ohne Rollos habe ich aber den Eindruck, wird auch mit Eco Mode aus das Bild trotzdem erhellt.
Und Abends schaue ich gerne mit meiner kleinen Stehlampe hinterm TV,
da so der Schwarzwert Eindruck noch etwas verstärkt wird.
Kumpel hatte auch mal den SonyHX855 / Samsung ES8090
und meinte ausser 3D beim Sammy findet er das Bild seines VT50 in allen belangen
(mal abgesehen vom FC Bug) klarer, plastischer.

Ich habe einen HX855 und der hat einen tadellosen Schwarzwert, auch bei einem abgedunkeltem Raum mit kleiner Lichtquelle. Dafür braucht man keinen Plasma. Und tagsüber, wenn die Sonne scheint, muss ich meinen TV auch nicht verstecken.

Es gibt einen Thread, da hat ein HSV-Fan (Ultra???) mal Fotos zum Vergleich von Plasma und LCD gepostet. Das sagt mehr aus bezüglich Kontrast und Schwarzwerte als das Reden darüber. Leider habe ich den Link nicht parat.

Und es gibt Fotos, wo die Unterschiede im Schwarzwert zwischen LCD und Plasma mehr als deutlich sind...

Wenn du mit dem Schwarzwert zufrieden bist ist es okay. Dann hast du andere Ansprüche, als so manche hier. Es geht deutlich besser und das sieht man auch.

Wie ich sagte, du hattest anscheinend noch keinen adäquaten Vergleich. Mein früherer Samsung C750 hatte so ziemlich den besten Schwarzwert im LCD Bereich - bis heute. (Abgesehen von funktionierendem Local Dimming + FullLED) Und trotzdem ist der Panasonic STW50 vom Gesamtbild her für mich ein gutes Stück besser. Die 60er Serie noch einmal.

Soll jeder selbst beurteilen und nicht immer versuchen für andere zu sprechen. Ich fand den Erfahrungsbericht gut:

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=46177

Also der HX85 ist annähernd Plasma-Niveau, kann ich so bestätigen, da ich selbst derzeit einen stehen hab und direkt vor im einen Plasma hatte.
Aber de ist im LCD-Bereich eher die Ausnahme (hat halt alles, was geht, um's Schwarz zu kriegen: Saudunkles Panel+MehrzonenLD+Optikontrastscheibe), wenn ich dran denken muss, wie lang ich gesucht hab.
I.d.R ist plasma schon besser durchzeichnet in dunklen Bereichen...

Mein Pana ist seid gestern da, bisher bin ich wirklich begeistert.

Nur das Menü finde ich etwas naja ... gewöhnungsbedürftig.

Und echt hässlich

DLNA Streaming läuft mit meinem PS3 Mediaserver noch nicht richtig, aber das bekomme ich noch in den Griff.

Evtl. muss ich auf einen anderen Clienten umsteigen.

Da ich eh nur Abends schauen kann, ist der Plasma eindeutig die beste Entscheidung die ich treffen konnte.

Dafür ist es stabil und schnell - ist doch auch was wert ;).

Blaexe (Beitrag #26) schrieb:

Dafür ist es stabil und schnell - ist doch auch was wert ;).

Ja passt schon, im Menü tummelt man sich ja eher selten

Problem mit DLNA ist auch beseitigt, mit Serviio läuft es problemlos.
Auch wenn ich den PS3 Mediaserver "schicker" finde.

Kann mir einer sagen wie ich die erweiterten Einstellungen im Bildmenü freischalten kann?
Steh da gerade irgendwie auf dem Schlauch und finde den Menüpunkt nicht.

Kannst du nur unter True Cinema und Benutzerdef. Einstellungen erreichen. Der NORMAL-Modus lässt keinen tieferen Abgleich zu.

Gestern noch einmal den Panasonic gesehen. Die haben für mich alle ein recht zittriges Bild bei Bewegtbildern. Das kann der Samsung besser. Dafür sieht er optisch sehr viel schlechter aus.

Kurze Frage ...

Wollte eben ein paar MKV Datein über den Medienplayer abspielen.

Allerdings bricht er die meisten Datein immer nach ca. 30Sek Laufzeit ab.
Aber eben nicht bei allen ... woran könnte das liegen?

(Wenn ich ein kleines Stück vorspule und erst dann starte scheint es zu gehen, warum auch immer)

du hast sicherlich die richtige wahl getroffen.

der pana passt zu deinem anwendungsprofil sehr gut und dass er bildqualitativ dem samsung überlegen ist sollte ja unbestritten sein...

@klaus_moers
dass es in einem elektromarkt "eine normale lichtsituation wie zuhause oft üblich" gibt und daher ein passender vergleich zwischen dem pana und samsung gerät möglich war halte ich für falsch.

plasma tvs enfalten ihre stärken bereits in einem abgedunkelten raum und nicht erst "in einem total dunklen raum". dass eine solche umgebung den freaks vorbehalten sein soll, halte ich ebenfalls für falsch.

Ob viele Menschen "tagsüber, wenn die sonne scheint" fernsehen bezweifle ich aber das ist eine andere frage. dass man sein plasma gerät dann "verstecken muss" kann ich ausserdem nicht nachvollziehen.

du hattest in deinem ersten post die aussage deines vorredners als unqualifiziert bezeichnet. im bezug auf die oben genannten von dir bin ich der gleichen meinung.

mfg

@cadzand,

das Ignorieren von Tatsachen oder anderen Meinungen führt eh zu nix. Ich habe sowohl LED und Plasma zuhause. Den link, den ich gepostet habe, ist nun mal nachvollziehbar. Punkt um.

Das die Märkte nur noch Flutlicht in den Ausstellungsräumen haben, wäre ebenso unqualifiziert. Das war vielleicht früher oft so. Ist nun nicht mehr. Jedenfalls in den vielen Märkten, in denen ich war. Ebenso haben viele bereits audio-optimierte Räumen, die man so selten bei HiFi-Forum Usern antrifft. Aber das ist ein anderes Blatt. Man sollte halt nicht immer Klischees bedienen. Viele glauben am Ende noch alles, was jeder schreibt.

Darüber hinaus ist eine Bildbeurteilung nicht nur vom Umgebungshelligkeit abhängig.

Qualifiziert oder nicht qualifiziert…- die richtigen Argumente und Tatsachen zählen.

Hallo Leuz,,

bin auf euren Tread gestolpert da auch ich mich zwischen den beiden TVs entscheiden möchte. Die Diskussion über die Raumhelligkeit finde ich jetzt nicht so entscheidend. Habe seit Jahren einen Beamer und einen Rückpro Tv. Wenn ich tagsüber mit top Bildquali fern schauen will dann lass ich eben etwas den Rollladen runter. Deshalb wär für mich abgesehen von dem hohen Stromversorgung der Pana die bessere Alternative.

Jetzt zu meiner Frage. Zuvor wurde bereits darauf eingegangen aber so richtig anfangen konnte ich nichts damit. Sorry. Ich würde mich als Hardcore Gamer bezeichnen (Shooter und dergleichen) und das wäre meine Hauptkaufentscheidung für die neuen NextGen Konsolen. 4k Fernseher in 65 Zoll sind mir mit 4500 Euro aufwärts noch zu teuer. Nur kommt jetzt beim Zocken mein liebgewonnener Sony KDS55a2000 in die Jahre.

Was ist fürs Zocken zu empfehlen. Wie gesagt fürs TV würd ich klar den Plasma vorziehen.

Gruß und Danke für sachdienliche Antworten vielleicht von dem einen oder anderen Gamer.

@ hammerwade

Ist der Beamer nicht zockertauglich?
Wenn ja dann würde ich einen oder beide von denen hier, einen Hometest unterziehen lassen.

http://www.screenmax...tm_campaign=products

http://www.comtech.d...rnseher/3D-Fernseher

Beide unter 2 FPS (Panas. 41ms/Sammy 38ms) der STW60 würde da mit 74,5ms eher auf "LCD Niveau" (etwas über 2 Frames) sein.

Hmmm danke. Nein Beamer ist 10 Jahre alt. Der Pana ist halt ne ganze Ecke teurer. Da fehlt nicht mehr viel zu nem ultraHD. Beim Samsung fehlen mir 5 Zoll obwohl er preislich lukrativ ist. Hatte jetzt 7 Jahre 55 Zoll und wollt etwas in der Größe aufsteigen. Aber das heißt, dass Plasmas grundsätzlich gut fürs zocken geeignet sind. Habe schon gehört dass das Bild zwar scharf aber flimmrig im Vergleich zu LCDs sein soll.