Beratung nach entäuschendem Neukauf

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Goldi03421
Stammgast

#1 erstellt: 22. Jan 2014, 18:26

Hallo zusammen,

ich habe mir einen Toshiba 50L7363DG bestellt nachdem ich mich im Forum umgesehen habe (

Meine Kaufberatung). Das Gerät ist nun da, aber ich bin nicht wirklich zufrieden. Mit den Einstellungen habe ich bereits einige Zeit verbracht.

Komischerweise habe ich mal gutes (teilweise sogar sehr gutes) Bild und im nächsten Moment schon wieder richtig schlechtes Bild. Das bin ich bisher nicht gewöhnt gewesen (Vorgänger LG 47LW4500).

Beispiele beim derzeitigen TV Empfang über Kabel Deutschland (gleicher externer Receiver über HDMI wie beim Vorgänger von LG)
Gestern geschaut:
- RTL HD - Serie GZSZ (die Freundin schauts halt) ging bspw. gar nicht / beim LG definitiv besser gewesen (läuft fast jeden Tag

)
- RTL HD - Serie "The Blacklist" - tadelloses Bild und ziemlich zufrieden
Heute geschaut:
- Pro7 HD - Taff: teilweise in Ordnung, teilweise völlig verpixelt
- Pro7 HD - Nachrichten, teilweise in Ordnung, teilweise völlig verpixelt - Berichterstattung aus der Ukraine (Parlamentssitzung) waren nicht einmal Gesichter ordentlich zu erkennen

Was mir so bisher negativ aufgefallen ist:
- Bild ist sehr körnig/rauscht (beim Fotografieren würde ich sagen, ISO zu hoch gewählt)
- Randschärfe/Konturen leichtes Flimmern (Haare vom Nachrichtensprecher)
- über SD Bild brauchen wir nicht sprechen - gerade MDR Nachrichten geschaut - eine Zumutung
- als wäre eine Art leichter Grauschleier über dem gesamten Bild
- Bild wirkt auch etwas gelbstichig, kann evtl. noch über Einstellungen verbessert werden
- der TV stinkt selbst nach zwei Tagen so derbe nach Kunststoff oder Weichmachern

- selbst bei Blurays kommt einfach keine echt Brillanz auf aufgrund des faden und fast schon farblosen Bildes

halbwegs positiv immerhin:
- Ruckeln ist mir nicht aufgefallen / Clouding ist auch kein auffallendes Thema (war beim LG der Fall, 2. Gerät dann i.O.)

Jetzt bin ich ziemlich entäuscht und stehe wieder am Anfang meiner Suche

Möchte ja ungern noch fünf weitere Geräte testen (muss jedes Mal beim Nachbarn das Paket abholen und Rücksendungen sind auch nicht so einfach, da Hermes nur zw. 13-18 Uhr abholt)

Welcher TV (47-50 Zoll / Preis bis 900 Euro) kann hier ein adäquater Ersatz sein???

Opiumbauer
Inventar

#2 erstellt: 22. Jan 2014, 19:31

Ist der dir schon zu groß?

http://www.amazon.de...8-1&keywords=55f6470

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Jan 2014, 19:44

Nachdem du wunderbarerweise den ersten Thread verlinkt hast, siehst du ja, welche Fernseher dir ans Herz gelegt wurden.
Rauf mit dem Budget und dann könnte es sein, dass zufriedene Ruhe einkehrt:

http://www.mediamark...71983.html?langId=-3

Goldi03421
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jan 2014, 20:04

Der L50ETW60 hat keine Probleme? Ein perfektes Bild? Wollte bei Amazon bestellen - da ist der 50er leider nicht lieferbar. Ist es ein Auslaufmodell oder kann man damit rechnen das der nochmal rein kommt?

@Opiumbauer: Danke, aber den hast du mir (wie jedem anderen auch

) schon empfohlen

mpla
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Jan 2014, 20:09

Probiers mit dem Sony, den du noch als Auswahl hattest.
Oder mit dem UE55F6470, auf den Opiumbauer hingewiesen hat. 55 Zoll für dein Budget von 900 Euro. Klingt doch gut

Oder wenn du lieber bisschen Geld sparen willst und da du LG schon kennst:

http://www.amazon.de...psc=1&s=home-theater
TruMotion arbeitet da aber nicht perfekt bei normalen Filmen, falls du die Funktion nutzen möchtest. Nur bei Animationsfilmen ist es in Ordnung.

Da ich den 6408 bzw 6418 habe könnte ich dir zumindest Fotos machen, wenn er läuft.
Ist natürlich nicht völlig repräsentativ.
Aber für einen kleinen Eindruck vielleicht...

Mit einem Budget von 900 Euro würde ich mir aber schon eher überlegen ein 55 Zoll Modell zu kaufen

Goldi03421
Stammgast

#6 erstellt: 22. Jan 2014, 20:24

Ne ne, 55 Zoll sind zu groß

Auch wenns für den Preis schon diese Größe gibt.

Sparen muss ich nicht zwingend - deshalb muss es nicht zwingend der LG sein. Bei LG lese ich selbst hier im LG Bereich von verdammt vielen Problemen - insbesondere Clouding scheinen die Jungs nicht in den Griff zu bekommen. Bilder brauchst du keine machen, davon kann ich keine TV Bildquali beurteilen

Der Sony ist noch die Option die aktuell im Raum steht. Oder halt der Panasonic wenn er bei Amazon lieferbar wäre.

mpla
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Jan 2014, 20:38

Clouding bekommt niemand in den Griff

Hast du bei Sony und Panasonic genauso.
Ich habe Glück gehabt

Der L50ETW60 hat keine Probleme? Ein perfektes Bild?

Auch nur wenn du Glück hast, schau mal in die Kundengalerie bei Amazon.
Die Bilder sind dort zwar überbelichtet, aber auch da kannst du Clouding haben.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Jan 2014, 20:46

Tja, wenn ich einen TV kaufe, dann gehe in einen nahegelegenen Markt, spreche mit dem Verkäufer o. Abt. Leiter wg. Rueckgabemoeglichkeit bei Nichtgefallen o. eventueller Ausleuchtungsprobleme und bekomme dazu noch einen vergleichbaren Onlinepreis.

Goldi03421
Stammgast

#9 erstellt: 23. Jan 2014, 08:37

Mit dem (Fach-)markt gebe ich dir Recht, aber ich möchte bei Amazon bestellen, da die Vorteile hier überwiegen & ich auch noch nie schlechte Erfahrungen gemacht habe (im Gegensatz zum Händler).

Ich denke mal ich werde den Sony probieren. Vielleicht liefert der ja ein besseres Bild.

Opiumbauer
Inventar

#10 erstellt: 23. Jan 2014, 08:58

Goldi03421 (Beitrag #9) schrieb:

aber ich möchte bei Amazon bestellen, da die Vorteile hier überwiegen & ich auch noch nie schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Der Mann gefällt mir!

Goldi03421
Stammgast

#11 erstellt: 23. Jan 2014, 16:12

Ironie?

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 23. Jan 2014, 16:19

@ Goldi03421

Das Toshibas ne miese Bewegtbilddarstellung meist haben, ist ja hier hinlänglich bekannt.
Selbst LG Fernseher haben sich da in den Jahren deutlichst gesteigert.

1. Sony 2. Samsung 4. Phillips/Panasonic
Das sind die auf die du bauen kannst.

[Beitrag von Hardrock82 am 23. Jan 2014, 16:20 bearbeitet]

DerKai26
Stammgast

#13 erstellt: 23. Jan 2014, 17:54

Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:

bezüglich Bewegtbilddarstellung oder insgesamt?

Opiumbauer
Inventar

#14 erstellt: 23. Jan 2014, 19:01

Goldi03421 (Beitrag #11) schrieb:

Ironie?

Nein, das meine ich toternst.

Hardrock82
Inventar

#15 erstellt: 23. Jan 2014, 19:21

DerKai26 (Beitrag #13) schrieb:

bezüglich Bewegtbilddarstellung oder insgesamt?

Bezüglich Bewegungsdarstellung durch schlechte Zwischenbildberechnung.
Jedenfalls wenn ich jetzt nach HDTVtest/AVF Testberiche gehe.
Farbdarstellung/Schwarzwert sind wie auch bei anderen LCDs auf Standart Niveau
blos Samsung tut sich mit ihren bunteren Look (ab Werk) meist hervor und Panasonic/Phillips/Sony eher mit einen natürlichen Bild.
Wie's jetzt mit den "Smart App" Fähigkeiten bzw. USB Recording bei Toshiba bestellt ist, kann ich dir aber leider nicht sagen.

Gruss

darkphan
Inventar

#16 erstellt: 23. Jan 2014, 19:33

Bedenke: Einige der Probleme werden auch nicht mit anderen Geräten verschwinden wie zum Beispiel die Wiedergabequalität von SD-Material (noch dazu im Kabel, wo die Bitraten für die Öffis gesenkt wurden). Denn es ist einfach die Umstellung auf ein großes HDTV-Panel, das jetzt Schwächen sofort sichtbar macht.

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 23. Jan 2014, 19:45

darkphan (Beitrag #16) schrieb:

Denn es ist einfach die Umstellung auf ein großes HDTV-Panel, das jetzt Schwächen sofort sichtbar macht.

Das stimmt selbst die Tuner von meinen VT50 sollen ja nicht so das gelbe vom Ei sein (laut VT50 Thread)
wenn man dann noch eine scheiss Fussballübertrsgung von ARD in HD bekommt ist bei einigen Usern der Ofen ganz schnell aus.
Ich persönlich kann aber mit einer hohen Datenübertragung (Satschüssel>Bild aber über Kabeldose) und guten Bild, großartig leben da war ich in meiner alten Wohnung über Telecolumbus (der letzte Husten) was anderes gewöhnt.

Goldi03421
Stammgast

#18 erstellt: 23. Jan 2014, 20:41

Schlechteres Signal durch Kabel Deutschland hin oder her - es ist meiner Meinung nach beim Toshiba aber halt deutlich schlechter als bei dem LG den ich vorher hatte. Und das Gerät ist bereits zwei Jahre alt (damals schon Auslaufmodell glaube ich).
Clouding habe ich nun auch beim Toshiba festgestellt. Alle vier Ecken leuchten schön hell rein - besonders zu sehen wenn man sich einen Film anschaut und oben und unten die schwarzen Balken hat. Mittig ist im unteren Bereich auch ein schöner Spot zu sehen - fällt selbst im Film auf und nicht nur bei kurzen schwarzen Szenen. Mit dem Toshiba werde ich nicht wirklich warm.

Denke ich werde es noch einmal mit dem Sony W656 versuchen. Hoffentlich hat dieses Gerät dann ein deutlich besseres, klareres und schärferes Bild.

darkphan
Inventar

#19 erstellt: 23. Jan 2014, 20:49

Wenn du mit dem Gerät nicht warm wirst, dann weg damit! Ich nehme an, Plasma ist für dich als Filmfan keine Option? Dann ist Clouding und Schwarzwert kein Problem mehr. Und die anderen Probleme, die es dann gibt, fallen nicht so stark auf ... Mein Pana hat eine Schaltung (Modellreihe VTW), die aus SD-Material ordentliche Bilder zaubert.

Goldi03421
Stammgast

#20 erstellt: 23. Jan 2014, 21:38

Nein ein Plasma ist bisher keine Option gewesen. Einerseits zwecks Geräuschen (bin ich echt empfindlich) & andererseits der erhöhte Stromverbrauch (vielleicht ist es auch nicht mehr so).

Habe eben den Sony 50W656 bestellt - wenn der auch so eine Gurke ist, flipp ich noch aus

Drücken wir mal die Daumen, dass das was wird.

darkphan
Inventar

#21 erstellt: 23. Jan 2014, 21:43

Ich drück dir die Daumen, Sony soll ja so mit die besten LCDs bauen ...

Dwayne_Johnson
Stammgast

#22 erstellt: 25. Jan 2014, 03:14

Tun sie bestimmt auch, nur habe ich mit meinem Sony W655 wohl einfach kein Glück gehabt..
Meiner besitzt starkes Clouding, welches ab Helligkeit 53 bereits bei den Cinemascope-Balken etc. zu sehen ist (ich meine ohne Beeinflussung des Dimmings bzw. des restlichen Bildes sieht man es schon) und mit einer niedrigeren Einstellung sieht man es auch, bei entsprechendem Bild.
Geht teils auch ins bläulich/lila farbige, zumeist aber heller/milchig/gräulich.

Hinzu kommen noch vertikale, helle Streifen, bei Bewegungen.
Ka. ob das der DSE ist oder Banding (oder ob es dasselbe ist).

Wenig überzeugend empfinde ich zudem den Mediaplayer und die Restriktion von mindestens 32 GB Sticks, um etwas aufzunehmen.
Hier und da sind noch so Kleinigkeiten zu erwähnen, wie eine fehlende Pre-Ch Taste auf der Fernbedienung, eine lahmende Reaktion, wenn man den Fernseher gerade angemacht hat und einen wenig(er) überzeugenden Ton (als bei Samsung).
Und das gebotene Motion Flow ist für mich nicht nutzbar.
Das Bild wirkt es, als ob es pulsiert.

Aber abgesehen davon ist das Bild ganz schön und auf jeden Fall viel Glück, ein gut ausgeleuchtetes Gerät zu erwischen.

Opiumbauer
Inventar

#23 erstellt: 25. Jan 2014, 06:51

Dwayne_Johnson (Beitrag #22) schrieb:

Meiner besitzt starkes Clouding, welches ab Helligkeit 53 bereits bei den Cinemascope-Balken etc. zu sehen ist.

Hast du ihn dann umgetauscht und dir einen Samsung gekauft?

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 25. Jan 2014, 12:48

Goldi03421 (Beitrag #20) schrieb:

Einerseits zwecks Geräuschen (bin ich echt empfindlich) & andererseits der erhöhte Stromverbrauch (vielleicht ist es auch nicht mehr so).

Ich bin wegen meines Tinituspiepens für sowas leider auch sehr anfällig wenn man auf Töne achtet,
zuletzt ist mir bei meinen Nubert Sub das leichte elektrische Surren ohne anliegenden Bass aufgefallen
(wo der Nu-Techniker am Tel. meinte, das das im toleranten Bereich wäre,
naja wers glaubte, hab das Gefühl es wahr bei Neukauf nicht da)
aber das leise Netzteil sirren beim Plasma fällt mir gottseidank nicht auf
diúrfte ja 2010 den VT50 beim Kumpel schon austesten und da hats mich auch nicht gestört,
ist aber auch von Mensch zu Mensch verschieden, daher kann ich bei sowas auch immer nur zum Hometest raten.

Also wenn du nicht gerade einen VTW60 niehmst, dann würdeste die leisen / immer gleich drehenden Lüftergeräusche
mit zbsp. einer achtel Lautstärke (sprich ganz leise) wohl nur hören aber mit etwas mit etwas mehr Sound
zbsp. über Anlage bemerkt man die garnicht mehr.

Hinzu kommen noch vertikale, helle Streifen, bei Bewegungen.

Ist Banding liegt wahrscheinlich am schlecht verbauten Panel,
bei Panasonic LCDs/Plasmas liegts meist an der nicht fachgerecht angebrachten Antireflexfolie wenn man sowas sieht,
bzw. bei mir nur bei Testbilder zu sehen.

Und das gebotene Motion Flow ist für mich nicht nutzbar.

Dir wahr aber doch im vorhinein durch HF bekannt, das der keine 100Hz unterstützt.
Wir hatten dich gewarnt.

und dir einen Samsung gekauft?

[Beitrag von Hardrock82 am 25. Jan 2014, 12:49 bearbeitet]

Goldi03421
Stammgast

#25 erstellt: 25. Jan 2014, 17:51

Na das lässt meine Hoffnung auf den Sony nicht gerade aufleben

Denke mal Montag oder Dienstag kommt das Gerät.

Goldi03421
Stammgast

#26 erstellt: 27. Jan 2014, 21:01

So Freunde der großen Bildschirme. Der Sony ist eingetroffen und siegt nach einem kurzen Test ganz klar über den Toshiba. Somit bleibt der Sony bei mir und der Toshiba geht wieder zurück. Definitiv das klarere und schönere Bild beim Sony. Und da habe ich beim Sony noch keinerlei Einstellungen durch probiert. Hier hat mich der Toshiba schon einige Stunden des Probierens gekostet. Die Standardeinstellungen beim Toshiba kann man echt keinem anbieten. Nun gilt es noch das VESA Problem beim Sony mittels Adapter zu lösen und dann kommt er an die Wand.
Sollte mich also wieder für einige Zeit glücklich machen