Suche guten SD-TV bis 3k

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Merkosh
Stammgast

#1 erstellt: 21. Feb 2014, 18:37

Hallo Leute,

mit 3k meine ich natürlich bis 3.000,- €.

Ich brauche unbedingt euren fachmännischen Rat.

Folgende Ausgangssituation:

Mein leider vor etwa 1,5 Jahren verstorbener HD-Ready Plasma von
Panasonic hat das DVD-Standard-Material SD erstklassig wiedergegeben.

Gutes Bild, keine Artefakte oder Ruckeln.
Wenn mein Panasonic DVD-Rekorder das Bild auf 1024p aufpoliert hat,
war das Bild noch etwas schärfer, ebenfalls waren keine Artefakte zu entdecken.

Seit etwa 1,5 Jahren habe ich einen Panasonic LED mit 3D(-schnickschnack).
Das Bild ist bei HD-Material echt gut.
Leider ärgere ich mich schon viel zu lange mit den Artefakten bei Standard-Material herum.
Besonders schlimm wird es bei bewegten Bildern mit grünem Hintergrund.
Ich habe schon diverse Einstellungen am TV und meinen Zuspielern ausprobiert.
(z.B. IFC zurückgedreht). Weg habe ich die Artefakte nie ganz bekommen. Spaß sieht anders aus.

Ich habe mal ein paar Recherchen im Netz angestellt, und einige Kandidaten aufgeschrieben.
Mit meinem Zettel bewaffnet wollte ich mich in den bekannten M- u. S-Märkten beraten lassen,
und mir die aufgeschriebenen Modelle mal zeigen lassen.
Lange Rede kurzer Sinn. Man hat mir in 2 Märkten erklärt, dass keine TV's mehr gebaut/verkauft
werden, die Standardmaterial fehlerfrei und ohne Artefakte wiedergeben können.
Ich solle mich mal auf dem Gebrauchtmarkt umhören. Da bin ich doch glatt vom Glauben abgefallen,
zumal ich vorweg meine Preisvorstellung bis 2.500,-€ genannt habe. Die habe sich nicht mal die
Mühe gemacht mir was zu zeigen. Die ausgestellten Geräte auf denen SD-Material lief haben
mich auch nicht wirklich ermutigt.

Jetzt seid ihr dran:

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Gibt es tatsächlich keine guten SD-TV's mehr, die selbst bei Upscaling auf 1024p Artefakte ins Bild würfeln ?
Zurzeit bin ich einigermaßen ratlos.

Ihr fragt euch, warum ich nicht auf wirkliches HD umsteige ?
Ich habe im Laufe meiner Jahre etwa 500-600 DVD's gesammelt,
von denen ich immer wieder mal die guten anschauen möchte (Am liebsten ohne Artefakte).

Folgende Zuspieler habe ich:
DVB-C (SD ca. 20 %)
Panasonic DMR-EH775 DVD-Rekorder (ca. 10%)
Pioneer DV-LX50 DVD-Player (ca. 40%)
Sony PS3 Blu-Ray (ca. 1%)
DLNA-Server mit Standard-Material (ca. 29%)

Meine Anforderung an einen neuen TV mit einem Budget von 2,5 - 3 k€:

Absolutes Muss:
Keine Artefakte bei SD-Material
Scharfes brilliantes Bild in SD
Abruf Videos von DLNA in mp4
Ergo LAN-Anschluss
Bestmögliches Schwarz
Min. 50 Zoll
DVB-C

Wäre schön:
Scharfes brilliantes Bild in HD
Full HD
3D
Stromsparer
4 HDMI-Anschlüsse
DVB-S2
> 50 Zoll
WLAN
Günstiger als oben genannt geht auch

Muss nicht sein:
UHD ist mir zu teuer
Ton braucht der TV auch nicht unbedingt. (Audio über Anlage)

Plasma oder LCD ist mir grundsätzlich egal.
Marken-Affinität: Panasonic, Samsung, Pioneer

So jetzt ist vorerst genug. Hab's erstmal von der Seele.

Für konstruktive Ideen und Anregungen bezügl. Geräten die ich mir anschauen soll bin ich dankbar.

Gruß aus Leipzig

Andreas

[Beitrag von Merkosh am 21. Feb 2014, 18:44 bearbeitet]

flyingscot
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2014, 19:08

Gute Geräte für SD-Betrieb kenne ich nicht...

Merkosh (Beitrag #1) schrieb:

... aber bei diesem Detail gibt es eine ganz simple Lösung: Gute Blu Ray-Player können DVD-Material beeindruckend gut und ohne für mich erkennbare Artefakte auf 1080p hochskalieren. Das Resultat sieht auf einem FullHD-TV echt super aus. Kein Vergleich mit einem SD-Fernsehsender (zumindest bei meinem Oppo BDP-93EU).

[Beitrag von flyingscot am 21. Feb 2014, 19:11 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#3 erstellt: 21. Feb 2014, 19:31

Pioneer?

Die sind seit 2008 weg vom Fenster.
Gut, die kommen jetzt wieder, allerdings mit genau umgekehrte Philosophie & Zielgruppe: Billig, billiger, am....

marty29ak
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2014, 19:38

In der Preisklasse sollten sich doch auch gute externe Videoprozessoren finden lassen.
Wird nicht gerade was im Biete-Bereich angeboten?

(nicht von mir!!)

Lucki49
Stammgast

#5 erstellt: 21. Feb 2014, 19:42

flyingscot (Beitrag #2) schrieb:

Gute Geräte für SD-Betrieb kenne ich nicht...

... aber bei diesem Detail gibt es eine ganz simple Lösung: Gute Blu Ray-Player können DVD-Material beeindruckend gut und ohne für mich erkennbare Artefakte auf 1080p hochskalieren. Das Resultat sieht auf einem FullHD-TV echt super aus. Kein Vergleich mit einem SD-Fernsehsender (zumindest bei meinem Oppo BDP-93EU).

Richtig, gute BR-Player bekommt man schon für unter 100 € und liefern ein hervorragendes Upscaling. Wenn du dann noch für knapp 3 € mtl. (Kabel Deutschland) einen digitale Kabelanschluß freischalten lässt, kannst du alle öffentlich-rechtlichen Sender in HD gucken. Da ich ausgewiesener Fan von Philips-TV bin, schon allein wegen Ambilight, würde ich dir empfehlen, dir mal die 9xxx-Serie anzuschauen. Aber andere Mütter haben auch schöne Töchter.

[Beitrag von Lucki49 am 21. Feb 2014, 19:44 bearbeitet]

flyingscot
Inventar

#6 erstellt: 21. Feb 2014, 19:50

Lucki49 (Beitrag #5) schrieb:

Wenn du dann noch für knapp 3 € mtl. (Kabel Deutschland) einen digitale Kabelanschluß freischalten lässt, kannst du alle öffentlich-rechtlichen Sender in HD gucken.

Wohl eher nicht. Es gibt bei Kabel Deutschland nur ARD, ZDF und ARTE in HD. Und das auch ohne "digitalen Anschluss". Letzteren brauchte man bis vor einem Jahr, um die Privaten digital in SD empfangen zu können (Grundverschlüsselung). Diese wurde bekanntlich gerichtlich gekippt und daher gibt es den Unterschied analog/digitaler Kabelanschluss nicht mehr.

Lucki49
Stammgast

#7 erstellt: 21. Feb 2014, 19:54

Da bin ich wohl nicht mehr richtig informiert, da ich vor 2 Jahren von Kabel auf Sat umgestiegen bin. Mein Schwiegervater bekommt aber mit Kabel noch fast alle ÖR-Sender in HD, außer MDR,rbb und noch irgendeinen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 21. Feb 2014, 19:59

Ja, die halben HD Sender ARD, ZDF, ARTE, die Dritten Zähne sind mau = SD, Private musst kaufen mit Karte.

Lucki49
Stammgast

#9 erstellt: 21. Feb 2014, 20:07

Da muss ich direkt mal zu Opa fahren und das mit den HD-Dritten prüfen. Er sieht sehr schlecht und wird den Unterschied bei den Dritten zwischen HD und SD nicht gemerkt haben.

Merkosh
Stammgast

#10 erstellt: 22. Feb 2014, 09:21

Wenn ich euch jetzt richtig verstehe, dann ist das was ich möchte nicht mehr zu kaufen.
Ihr bestätigt somit indirekt die Meinung der M- u. S-Mitarbeiter.

Damit werde ich dann wohl leben müssen. Das mit den BD-Playern ist für mich
nicht wirklich ein Kompromiss. Meine PS3 hat ja schließlich auch Blu-Ray.

Das ist IMHO ja ne richtige Marktlücke. Vielleicht kommen ja die Chinesen drauf.
Ein HD-TV, der aus SD-Material keine Artefakte bastelt.

Da ist man ja wirklich geneigt, nochmal irgendwo ne große Röhre aufzutun.

Dann lasse ich mein sauer Verdientes eben vorerst noch stecken und ärgere mich weiter
mit den Artefakten rum. Schade um meinen alten Plasma.

Über das Thema muss ich wohl nochmal gründlich nachdenken und das Netz studieren.

Trotzdem erstmal danke für die rege Beteiligung.
Nichts für Ungut.

Gruß

Andreas

flyingscot
Inventar

#11 erstellt: 22. Feb 2014, 09:29

Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Das mit den BD-Playern ist für mich
nicht wirklich ein Kompromiss. Meine PS3 hat ja schließlich auch Blu-Ray.

Ich kenne die PS3 jetzt nicht, aber nicht jeder Blu Ray Player kann DVDs gut hochskalieren.

Dustin91
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Feb 2014, 09:41

flyingscot (Beitrag #6) schrieb:

Lucki49 (Beitrag #5) schrieb:

Wenn du dann noch für knapp 3 € mtl. (Kabel Deutschland) einen digitale Kabelanschluß freischalten lässt, kannst du alle öffentlich-rechtlichen Sender in HD gucken.

Das halte ich für ein Gerücht.
Ich habe einen Kabelanschluss, aber empfange die Privaten Hauptsender (Pro 7, RTL, RTL 2, Kabel 1, etc,) nicht digital, sondern analog und SD und deshalb ist die Quali auch beschi**en. ARD, ZDF und die anderen üblichen Verdächtigen empfange ich digital und in HD.
Oder läuft dann bei meinem Anschluss was falsch?
Fernseher ist ein Samsung F6500.

flyingscot
Inventar

#13 erstellt: 22. Feb 2014, 09:57

Du müsstest die Privaten auch problemlos in SD digital empfangen können. Das war schon immer so, auch früher bei einem "analogen Kabelanschluss". Der Unterschied war früher lediglich, dass die digitalen Privaten grundverschlüsselt waren und ohne Smartkart/Modul/Receiver nicht dekodiert werden konnten. Dies ist jetzt nicht mehr so. D.h. alle digitalen FreeTV-SD-Sender sind an jedem Kabelanschluss (von Kabel Deutschland) empfangbar, ohne Verschlüsselung.

Dustin91
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Feb 2014, 10:08

flyingscot (Beitrag #13) schrieb:

Ja, das weiß ich und im Elternhaus funktioniert es auch. Aber hier habe ich die ganzen Sender analog und nicht digital. Woran kann das liegen?
Der Fernseher sortiert die Sender ja automatisch und da sind die ganzen privaten alle in der analogen Senderliste.
Die Öffis, ServusTV, SWR usw sind in der digitalen Liste. Bin ich zu doof dafür oder der Fernseher?

Also zwischen den digitalen und analogen SD-Sendern ist ja auch ein immenser Qualitätsunterschied, deshalb ärgert es mich auch.

flyingscot
Inventar

#15 erstellt: 22. Feb 2014, 10:26

Kann ich dir so auch nicht beantworten. Eigentlich liegt im Kabel alle FreeTV-SD-Sender sowohl analog als auch digital vor. Ggf. könnte ein Werksreset und/oder ein komplett neuer Sendersuchlauf helfen...

Vielleicht wurden die digitalen Privaten wegen der anfänglichen Verschlüsselung in die Kategorie "Pay TV" einsortiert und bleiben ohne Reset dort, obwohl die Verschlüsselung abgeschaltet wurde.

[Beitrag von flyingscot am 22. Feb 2014, 10:27 bearbeitet]

Dustin91
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 22. Feb 2014, 10:30

flyingscot (Beitrag #15) schrieb:

Vielleicht wurden die digitalen Privaten wegen der anfänglichen Verschlüsselung in die Kategorie "Pay TV" einsortiert und bleiben ohne Reset dort, obwohl die Verschlüsselung abgeschaltet wurde.

Den Fernseher habe ich erst seit November, also ab einem Zeitpunkt wo die digitalen Sender schon frei empfangbar waren.
Aber danke, das mit dem neuen Suchlauf werde ich mal ausprobieren.

Neb-Style5010
Stammgast

#17 erstellt: 22. Feb 2014, 10:50

...also ich hab die Kombi Panasonic 55VT50 (Plasma) und den Pioneer BD55LX und schaue sehr viele Serien auf DVD. Die Qualität ist schon außerordentlich gut, auch wenn man natürlich noch einen unterschied zu HD Material sieht.
Die wiedergabe Qualität spielt auf einem ganz anderen Level als die ganzen neuen LCD Modellen. Demnach kann ich den vorrednern nicht ganz zustimmen! Es gibt durchaus kombinationen die dazu fähig sind den gewünschten Zustand des TE herbeizuführen.
Gruß
Neb

Spot593220
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Feb 2014, 04:18

Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Wenn ich euch jetzt richtig verstehe, dann ist das was ich möchte nicht mehr zu kaufen.
Ihr bestätigt somit indirekt die Meinung der M- u. S-Mitarbeiter.

Da ist man ja wirklich geneigt, nochmal irgendwo ne große Röhre aufzutun.

Dann lasse ich mein sauer Verdientes eben vorerst noch stecken und ärgere mich weiter
mit den Artefakten rum. Schade um meinen alten Plasma.

Über das Thema muss ich wohl nochmal gründlich nachdenken und das Netz studieren.

Trotzdem erstmal danke für die rege Beteiligung.
Nichts für Ungut.

Gruß

Andreas

Moin
Da ich auch noch viele DVD besitze und auch noch kaufe im Serien Bereich kann ich dir volgende Kombi Vorschlagen

TV Pana STW GTW VTW 60 in verschidenen größen erhältlich

und als Abspieler der Panasonic DMP-BDT500EG

habe ich im direkten Vergleich an einem 65VT50 mit einem BDT 110 gesehen DVD war Riddick
der Bildunterschied war sofor sichtbar.

ein Guter BD Player ist im Hochskalieren viel besser wie die PS3.

Einen BDT 500 bekommst du schon für circa 300€ beim großen Fluss

wenn es dir nicht gefällt kannst du den Player wieder zurückschicken.

bis denne Spot

dertelekomiker
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2014, 09:50

Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Das mit den BD-Playern ist für mich
nicht wirklich ein Kompromiss. Meine PS3 hat ja schließlich auch Blu-Ray.

Unabhängig von der PS3 verstehe ich Dich nicht wirklich. Du bist bereit, bis zu 3k EUR für einen Fernseher auszugeben, um vernünftig DVD schauen zu können und siehst in einem Vorschlag, der Dich lediglich 100-300 EUR kostet keinen wirklichen Kompromiss??

[Beitrag von dertelekomiker am 26. Feb 2014, 09:51 bearbeitet]

Merkosh
Stammgast

#20 erstellt: 06. Mrz 2014, 10:46

Kompromiss gefunden !

Nach langem Nachdenken und diversen Internetrecherchen habe ich mich vor Kurzem zu folgenden Kaufentscheidungen durchgerungen.

TV: Panasonic TX-P 65 VTW 60 Plasma
BluRay: Marantz UD7007

Mit beiden Geräten habe ich jetzt in etwa das, was ich mir unter vergnüglichen Filme/DVD-Abenden vorstelle.

Die Ratschläge, dem BluRay-Player das hochskallieren zu überlassen, habe ich beherzigt, und kann den Mehrwert bestätigen.
Jetzt habe ich nahezu keine Artefakte mehr (nur minimal bei DVB-C-SD) und ein brilliantes Bild.

Vielen Dank für die rege Beteiligung und die Ratschläge.

Der Fred kann gerne geschlossen werden.

Gruß

Andreas

Neb-Style5010
Stammgast