Neuer TV 55" max 1000€

Juten Tach

Bildbeurteilungen in Großmärkten werden dir nie was bringen, das hängt alleine schon damit zusammen
das du (wahrscheinlich) keine penetrant leuchtenden Neonröhre an deiner Decke im WZ hängen hast.

Und Werkseingestellte LCDs sind meist mies von der Bildqualität.

Unterschied zw. aktiv und passiv 3D

Unterschied: HDTV ohne ZBB (50Hertz Panel) Mit 100Hz ZBB und mit 200Hz ZBB (#13)

Im Mittelklasse Bereich sind derzeit bei LCDs der Sony W805A (passiv 3D /IPS Panel) und der Sony W805B (aktiv 3D/SPVA Panel) gefragt.
Und bevor du fragst A besser Betrachtungswinkel aber schlechter Schwarzwert bei künstl. Licht,
bei B genau anderst rum, ab ca. 50° Farbverfälschung (ergo kein idealer TV für mehrere Zuschauer),
dafür guter SW, besser geht nur noch mit Sony W905 und aktiven Local Dimming.

Preisliche Alternative = Panasonic Plasma
STW (50/55")
Mittelklasse mit Antireflexfilterscheibe, nur 3 HDMIs,
doppelt so hohen Inputlagwert wie GT/VT Serie, gutes Bild, besserer Klang als jeder dünne LCD.

GTW (50")
Mit vorkalibrierten THX Bildmodie
(für Leutchen die sich sagen ich WILL das Bild so wie es der Regiesseur sich vorstellte,
wenn der meint mein Film soll so'n bräunlichen Look bekommen [Bad Boys 1] dann will ich das auch so sehen)
besser entspiegelt als so manch ein LCD, dafür am Tage dunkler vom Bild.

VT60 (50/55")
Gibt da nur noch die EU Version soll aber baugleich sein
(hat im Vergleich zum GTW60 noch ne integr. Skype Cam sowie 2 hochwertige, wenn auch sehr teure 3D Brillen mit an Bord)
ist vom Schwarzwert mal abgesehen vom Sony W905 mit LD allen derzeitigen Full HD LCDs in sachen SW um Welten überlegen
und kommt nach nicht mal mehr 100 Betriebsstunden schon fast an ältere Pioneer Kuro Plasmas ran.

Ein Plasma ist somit wie ein guter Whiskey er entfaltet sein gutes Bild erst nach einer weile.
Wärend ein LCD vergleichbar mit einen Bier ist, schnell in den Kopf man kriegt nicht genug,
aber nach einer weile (dem nächsten Morgen) kommt irgendwan vielleicht doch das böhse Erwachen.
Wenns nicht so gar wie bei der vergammelten Milch (LG = bei 6 Serie keine 100Hz)
nicht gleich nach wenigen Stunden schon zu kräftigen Brechreizen kommt.

Gut kann einen bei Panasonic Plasmas mit dem False Contour Effekt ohne 100Hz (IFC) auch kommen
aber die meisten Leute aus meinen Familien/Freundeskreis konnten mit sowas bei aktiven 100Hz leben
und denen stört dann das leichte "inoffizelle" 3D / Theatherbild (Soap Effekt) nicht.

Aber sowas findet man ebend nur selber zuhause raus.

ist vom Schwarzwert mal abgesehen vom Sony W905 mit LD allen derzeitigen Full HD LCDs in sachen SW um Welten überlegen

Ich weiß nicht wie`s kommt das hier mal wieder der W905 in einem Atemzug mit einem VTW genannt wird. Wegen dem Preis? Sowohl der STW, GTW und VTW sind dem W905 hier um Welten überlegen.

Der Sony hat nen ANSI Schachbrett Schwarzwert von 0.049 cd/m2.
Die Plasmas 0,003-0,007 cd/m2.
Wieviel Dimming Zonen hat der Sony? Mickrige 16x8? Einhergehend mit einem "Halo"-Effekt um beleuchtete Bereiche.
So kommt man niemals an einen Plasma ran.
Und der Blickwinkel leider auch nicht so toll. Abseits der Frontalachse sowohl horizontal wie auch vertikal bereits ab 20, 25 Grad Farb- und Kontrastveränderung.
Der IL ist dafür überragend.

Und selbst beim STW müsste schon stehen: Sehr gutes Bild. Gutes Bild. Was haben dann Mittelklasse LCDs bei BD? Schon ganz gutes Bild?
Mittelklasse Preis dafür bereits Oberklasse Bild.

Zitat: Ich weiß nicht wie`s kommt das hier mal wieder der W905 in einem Atemzug mit einem VTW genannt wird. Wegen dem Preis? Sowohl der STW, GTW und VTW sind dem W905 hier um Welten überlegen.

>Laber hier mal nicht wieder so'n Mist ! Stimmt vorne und hinten nicht !

Was denkst du eigentlich, warum ich meinen Kuro 'rausgetreten habe?

Was ist deiner Meinung nach Mist?

Stimmt vorne und hinten nicht !

Sry, da muss man schon schmunzeln.

So ziemlich Alles, was diesen Post angeht. Deine Messwerte, lass' mal stecken wo sie hingehören: Ins Labor.
Mein HX hat KEINE SICHTBAREN Nachteile (Schwarzwert), was meinen Kuro anging, sonst wäre er direkt retour gegangen. Der Nachfolger kann nur minimal schlechter sein, weil ihm die Kontrastfilterscheibe wegrationalisiert wurde. Das LD funkt. vorbildhaft.

streifenkauz (Beitrag #5) schrieb:

Was ist deiner Meinung nach Mist? ;)

Genau eben das, was du hier bzgl. des W905 von dir gibst. Ein klassisches Beispiel von "Ich lese Tests, habe die Geräte aber noch nie verglichen, geschweige denn, sonstige Referenzen/Kompetenzen"...

Beim Thema Schwarzwert streiten sich im W905 Thread ja die Philosophen
die einen meinen der Schwarzwert ist gleich gut wie bei der derzeitigen Plasma 60er Serie, die anderen sind da anderer Meinung.
Ich persönlich hatte mich bei meinen VT50 schon wegen dem FC Bug entschieden, mir ein eigenes Urteil zu bilden.

Aber beim Thema Betrachtungswinkel gebe ich dir recht, der ist beim W905 nicht so großartig, da war der Vorgänger HX855 besser.

Es KANN nur bei komplettem Schwarzbild in dem Maße funktionieren. Die lächerliche Anzahl an Dimming Zonen(16x8?) im Vergleich mit Pixel-Dimming eines Plasmas.

Ich sag ja nicht das das Dimming nicht zur Zufriedenheit der Besitzer funktioniert, nur ist es eben nicht auf dem gleichen Niveau.
Rein technisch nicht möglich.
Da bin ich nicht der Einzige der den Tatsachen klar ins Auge sieht.
So schwer ist das nicht nachzuvollziehen.
Das mit dem Blickwinkel ist sicher auch eine Lüge. Das ich nicht lache.

Es geht hier nicht darum irgendwelche Sony-Besitzer oder W905 anzugreifen, auch wenn es offensichtlich wieder einige zu persönlich nehmen.

Mein HX hat KEINE SICHTBAREN Nachteile (Schwarzwert)

Abends im Dunkeln im Vergleich z.B. bei BD nie im Leben.

Hier geht es um einen 55" Fernseher bis 1000€, oder nicht? Da ist Patrick mit der Diskussion eh nicht geholfen... Der F6500 ist zwar nicht wirklich gut aus meiner Sicht, aber mir fällt auch nix besseres ein... Wenn er kleiner sein dürfte, also 50" z.B. dann mit Sicherheit ein ETW60...

streifenkauz (Beitrag #9) schrieb:

Es KANN nur bei komplettem Schwarzbild in dem Maße funktionieren. Die lächerliche Anzahl an Dimming Zonen(16x8?) im Vergleich mit Pixel-Dimming eines Plasmas. Rein technisch nicht möglich. Da bin ich nicht der Einzige der den Tasachen klar ins Auge sieht. So schwer ist das nicht nachzuvollziehen. Das mit dem Blickwinkel ist sicher auch eine Lüge. Das ich nicht lache. Es geht hier nicht darum irgendwelche Sony-Besitzer oder W905 anzugreifen, auch wenn es offensichtlich wieder einige zu persönlich nehmen. Mein HX hat KEINE SICHTBAREN Nachteile (Schwarzwert) Abends im Dunkeln im Vergleich z.B. bei BD nie im Leben.

>So langsam gehst du mir mit deinem dämlichen Geschwafel so ziemlich auf den Sack ! Geh' besser wieder zu deinen Plasma-Brüdern und geh' denen auf den Nerv, da richtest du wenigstens keinen Schaden an.

An alle Kaufinteressenten: Obigen Kauz einfach ignorieren.

Gilead. (Beitrag #10) schrieb:

Hier geht es um einen 55" Fernseher bis 1000€, oder nicht? Da ist Patrick mit der Diskussion eh nicht geholfen... Der F6500 ist zwar nicht wirklich gut aus meiner Sicht, aber mir fällt auch nix besseres ein... Wenn er kleiner sein dürfte, also 50" z.B. dann mit Sicherheit ein ETW60...

Da geb ich dir auch recht. Und wenn man zur Diskussion selbst rein gar nichts außer Anschuldigungen beizutragen hat erst recht nicht..

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:

>So langsam gehst du mir mit deinem dämlichen Geschwafel so ziemlich auf den Sack ! Geh' besser wieder zu deinen Plasma-Brüdern und geh' denen auf den Nerv, da richtest du wenigstens keinen Schaden an. An alle Kaufinteressenten: Obigen Kauz einfach ignorieren.

Es sind ganz einfach technisch bedingte Tatsachen. Da kann man es auch drehen und wenden wie man will.

Muss dein HX oder der W905 das allerbeste Gerät für alle sein?!

Wenn einem die Argumente ausgehen wird mal wieder die Keule aus dem Sack geholt.

Leider ist dieses Schwarz/Weiß Denken allgegenwärtig und führt zu einem regelrechten Schutzreflex der leider oft ins Persönliche abdriftet.

Es geht doch gar nicht um LCD vs. Plasma. Beide haben ihre Vor- und Nachteile. In manchen Köpfen leider schon..

Zitat: Muss dein HX oder der W905 das allerbeste Gerät für alle sein?!

>Komisch. Genau das Selbe denke ich über dich & Plasma auch.

Mir schlagen die Wellen hier etwas zu hoch!

Kommt bitte wieder zum Thema zurück und bleibt sachlich.

Ein W9 hat den besten derzeit erhältlichen SW überahpt.

Dann solltest du das so nicht schreiben. 0 ist nur bei einem schwarzen Standbild möglich.

Wie gesagt es gibt Vor- und Nachteile, allein schon bei jedem Gerät unabhängig der Technik.

Auch ich gebe zu das man nicht immer die treffende Formulierung findet, ich bemühe mich aber.

Ich kann es auch nicht haben wenn jemand meint Plasma ist das einzig Wahre, man muss immer den konkreten Fall sehen. Was ich aber auch nicht ab kann ist wenn Unwahrheiten aus diversen Beweggründen verbreitet werden und z.B. so getan wird als wären die LCD mit Dimming Zonen in diesem Punkt gleich gut oder sogar besser.

Ich habe oben extra

sind dem W905 hier um Welten überlegen.

geschrieben.
Das "um Welten" hätte ich vielleicht nicht unbedingt von Hardrock82 übernehmen müssen.

In diesem Sinne

Das um Welten überlegen , bezog sich aber eher auf den Vergleich,
gutes Local Diming bei Sony W905 vs. Samsung F7/8* oder Toshiba/Grundig/LG usw.
und hatte eigentlich nichts mit der Grundsatzdiskution LCD vs. Plasma zutun.
Wobei man dazu sagen muss das dies alles auch etwas Kontraprodutiv ist.

Mein Kumpel ist ja auch 2012 auf einen VT50 gewechselt,
da ihm das Schwarz vom HX855/F8090 doch zu "gering" im Vergleich zu seinem vorherigen Phillips 9704 (FULL LED) vor kam,
aber da kamen dann ja auch noch andere Aspekte hinzu, wie 3D (wollte er auch, Samsung war da am besten seiner Meinung nach)
Bewegtbild (Sony, Favorit) und auch ein niedriger Inputlagwert unter 2 Frames (32ms)
und da wurde es dann bei den LCDs ganz eng,

Edit:
Was mich als "nicht" W905 Besitzer mal intressieren würde ist,
ob das LD auf Low wirklich einen sichtbar geringeren Schwarzwert suggresiert
(0,048 auf 0,003cd/m²)
oder ob das wie beim Plasma einfach nur ne Einbildung ist wenn manche da sagen,
nach ^1000 Stunden sieht man einen Schwarzwert Verbesserung
(ich konnte da nähmlich bisher keinen großen Unterschied sehen )
vielleicht ists aber sowas auch echt nur technisch ermittelbar.

Gruss

Ein grosser Unterschied besteht da schon zwischen aktivem Panel auf der einen Seite und passivem Panel(W905) auf der anderen.
Da der Sony auch nicht Full LED besitzt ist er objektiv in diesen Bereichen schlechter. Er ist aber auf einem rel. guten Niveau und nicht jeder sieht den Kontrastunterschied.

Was mich als "nicht" W905 Besitzer mal intressieren würde ist, ob das LD auf Low wirklich einen sichtbar geringeren Schwarzwert suggresiert (0,048 auf 0,003cd/m²)

Bei "Low" hab ich diese Werte: 0.0347 cd/m2 (ANSI), und 0.0078 cd/m2.
Auf "Standard" sind es diese: 0.0346 cd/m2 (ANSI) und 0.0049 cd/m2

Beide bei Schwarzbild mit ein paar beleuchteten Pixeln um das Ausschalten der Leds zu verhindern.

Da sieht man schön das wohl einige den im Betrieb relevanten ANSI Wert vergessen und z.B. von schwarzen Filmbalken auf den Rest schliessen.
Ich kenne zwei Personen die zuerst einen Sony W905 da hatten und dann einen Panasonic Plasma bestellt hatten. Der eine hat den VTW behalten der andere den GTW, beide fanden das Bild vom Pana besser.

ABER :
Er ist für einen LCD in diesem Bereich sehr gut und bei Nutzung in heller Umgebung besser.
Der Blickwinkel muss bei nicht IPS eben passen (an den TE).
Würde ich nicht hauptsächlich abends schauen oder hätte oft Standbilder auf dem Schirm etc., würde ich bei Bedarf wohl zum Sony greifen.

Der W905 hat überhaupt kein IPS, sondern ein A-MVA5 Panel.