TV Kauf bei hauptsächlich 720p

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jo's_wumme
Inventar
#1 erstellt: 14. Jun 2014, 13:02
Hallo zusammen,

aktuell habe ich ein ordentliches Surround System, aber immer noch einen 20 jährigen Röhren TV mit 42cm Bildschirmdiagonale. Habe mich versucht, in die Materie etwas einzulesen, wahrscheinlich bin ich aber nur einer von x-Idioten, die wieder dieselben Fragen stellen, bitte seid gnädig

- Sitzabstand 2,8
- 70% normales TV (also 720p Auflösung) / Rest Blu Ray & DVD (hochskaliert)
- Mir am wichtigsten... 2D, 3D nur gelegentlich trotzdem möchte ich von beiden eine gute Qualität
- Sachen die ich nicht benötige... 4k, Kamera & Mikrofon (falls das mittlerweile Standard ist, kann ich es
ankleben), Sound unwichtig da Surround System vorhanden
- Sachen die ich präferiere... satte Farben, schmales Design, wenn geht sollten Youtube Videos spielbar sein
- Sachen die mich stören... Unschärfen bei schnellen Bildfolgen, hohe Wärmeentwicklung, Laut bei Betrieb
- Budget... so wenig wie nötig, Erwartung bis EUR 1.000,--, Schmerzgrenze EUR 1.500,--

1) Wie groß sollte der TV sein, bzw. wirkt sich ein großer TV sehr negativ aus, wenn man nur durchschnittliches Bildmaterial schaut?

2) Sehr angesprochen hat mich im MM (ohne Beratung) der Sony KDL 55w905, va wegen den satten Farben. Habe dann einen Verkäufer gebeten, normales TV laufen zu lassen, was anscheinend nicht ging. Weiss also nicht, ob der Effekt auf das Demomaterial zurückzuführen ist. Spricht was gegen den TV?

3) Man liest sehr viel über diesen TV, ist der wirklich so gut oder gibt es gute, günstigere Alternativen zu meinen Vorgaben?

So, das wars erstmal. Hoffe auf Hilfe und im Voraus herzlichen Dank
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2014, 13:10
Ausser das mit dem "so günstig wie möglich" spricht nicht viel gegen den w9. Der Blickwinkel ist halt nicht sehr groß und man muss sich mit dem Teil schon ordentlich auskennen, denn die Einstellmöglichkeiten erschlagen normals User.
Matz71
Inventar
#3 erstellt: 14. Jun 2014, 13:11
Immer noch einer besten LCDs aufm Markt der w905.Ansonsten der Sony w805b hat mit das beste Preis/Leist.verhältnis.
jo's_wumme
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2014, 13:28
Das geht ja flott - danke schonmal!

Angenommen es sitzen jetzt 2 Personen mittig vor dem TV, also 1m, wirkt sich dann der eingeschränkte Betrachtungswinkel schon aus?

Wie schaut es aus, wenn einmal Besuch da ist und 4 Personen sitzen 2m auseinander?

Und bzgl. der Größe... gemäß den Tabellen im Netz hätte ich bei normaler Auflösung an einen 46" gedacht. Würdet ihr tendenziell einen größeren nehmen wollen?

Lust but not least. Eine einfache Bedienung ist mir wichtig. Erfolgt die Einstellung nicht weitestgehend automatisch, bzw. ist der w805 in der Einstellung einfacher?
Matz71
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2014, 13:30
wie weit sitzt DU vom TV weg.?
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2014, 13:36
Die Einstellungen laufen nur grob autom. sind aber eben nicht für jede Hütte so geeignet. Der w8 ist etwas leichter zu handhaben. Der w9 ist ein reiner Cineasten-TV.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Jun 2014, 13:36
2,80m = 50'', aber auch 55'' überhaupt kein Problem. Wenn ihr relativ zentral sitzt, sind die Farb/Kontrastabweichungen kein Thema. Nur wegen Besuch muss man keinen TV mit IPS Panel kaufen!
Der 50W805B ist schon grundsätzlich ein super P/L TV. Da hat Sony Samsung diese Saison voll den Zahn gezogen.
Matz71
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2014, 13:46
Ich habe knapp 2,8m und mein TV hat 55 Zoll.
jo's_wumme
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2014, 14:34
Also für mich als nicht Cineast reicht dann wohl der w805, da geht sich dann auch ein größerer aus.

So, wenn ich mir nun den 55" bei 2,8m Sitzabstand hole, wird das dann beim Nachrichtenschauen über normales TV (720p) nicht pixelig, oder hat andere negativen Auswirkungen?
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2014, 15:07
Wenn du digitalen kabelempfang hast, nicht, bei analog ist das was Anderes...
jo's_wumme
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2014, 15:18
Die Sender kommen Digital. Also ihr würdet eher zum 55" tendieren?
jo's_wumme
Inventar
#12 erstellt: 15. Jun 2014, 09:31
Die letzte Frage war wohl etwas doof. Nun gut, habe zwischenzeitlich die Angebote meines Kabelanbieters geprüft und beschlossen, dass ich auf das HD Package umsteigen werden. Damit hat sich die Frage erübrigt und ich werde zu einem 55" bei 2,8m Sitzabstand greifen.

Jetzt hätte ich aber noch eine andere Frage. 3D ist bei mit ein Randthema und ich bekomme ab und an Kopfschmerzen davon. Daher würde ich ein passives 3D bevorzugen.

Was wäre denn noch eine Alternative zum 55w805 mit passivem 3D und im ähnlichen Preisbereich?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Jun 2014, 11:02
Damit würdest du auf einen etwas besseren Schwarzwert in abgedunkelter Umgebung verzichten. Müsstest also ein IPS Panel nehmen, hättest aber dann den besagt besseren Sichtwinkel auf horizontaler Ebene. Schau nach, ob du noch einen Panasonic ETW/DTW60 ergattern kannst. Oder alternativ einen Sony W805A, welcher aber noch einen Tick schwächer bei den Messungen Black Level abschnitt.
jo's_wumme
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2014, 12:04
Oha, ich ging davon aus, dass aktiv u. passiv lcd Fernseher bei 2d ident sind. Aber wenn ich dich richtig verstehe, haben die passiven tendenziell einen schlechter Schwarzwert und dafür einen höheren Betrachtungswinkel und es werden andere Panels verbaut.

Hmm... schon wieder was gelernt

Wenn ich die Tipps nun zusammenfasse, kann ich bei folgenden nicht groß was falschmachen:

Sony kdl w805a (passiv)
Sony kdl w805b (aktiv)
Pana dtw60
Pana etw60

Gibts einen Grund, warum keine LG's, Philips oder Samsung dabei sind (abgesehen von aktiv - passiv 3d)?

Und dann noch ne blöde Frage: hochskalierte DVD's sind ja nicht exakt dasselbe wie Original HD-Quellen, passt das dann bzgl. Sitzabstand / Bildschirmgröße trotzdem (also mit der 55er Glotze auf 2,8m)?
eraser4400
Inventar
#15 erstellt: 15. Jun 2014, 13:06
Philips ist softwaremäßig ne ziemliche Katastrophe. Das mit den DVDs passt aber.
jo's_wumme
Inventar
#16 erstellt: 15. Jun 2014, 13:19
Softwareproblem ärgern mich zur Weißglut, dann fällt Philips schon mal raus.

Habe gerade ein Anbot eines Händlers bei mir in der Nähe gefunden für je 999,-- für die beiden w805 (a oder b). Denke der Preis sollte OK sein, oder?

Die Pana's sind auf die schnelle schwer zu finden und dann um die 300,-- teurer als die genannten Sony's. Die lasse ich dann auch eher aus.

Sollte ich bei LG und Samsung noch ein Modell einbeziehen, oder passt das mit einem der KDL's schon?
Matz71
Inventar
#17 erstellt: 15. Jun 2014, 17:20
dann würde ich den 805b nehmen,Sehr sehr guter Preis
jo's_wumme
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2014, 17:52
Mir wäre der 805a wegen dem passiven 3D irgendwie sympathischer. Merke ich unter normalen Umständen denn etwas von diesem etwas besseren Schwarzwert des 805b?

Auf der anderen Seite soll das weiß beim 805a besser sein - das sollte sich doch dann ausgleichen, oder nicht

Zudem soll der 805a eine bessere Verarbeitung und einen breiteren Betrachtungswinkel haben.

Hmm... was nu


Habe ich das jetzt richtig aus euren Infos und aus dem Forum zusammengefasst und gibt es von LG noch ein Modell, dass ich mir ansehen sollte?
eraser4400
Inventar
#19 erstellt: 15. Jun 2014, 18:00
Mir wäre der 805a wegen dem passiven 3D irgendwie sympathischer. Merke ich unter normalen Umständen denn etwas von diesem etwas besseren Schwarzwert des 805b?

>Falls du oft im dunklen Zimmer schaust ja.
jo's_wumme
Inventar
#20 erstellt: 15. Jun 2014, 18:21
Klar schaue ich am Meisten nachts fern, allerdings haben wir eine offene Wohnküche, sprich eine Lichtquelle ist meist in 2 bis 3m Entfernung an. Entspricht das deiner Definition von Dunkelheit?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 15. Jun 2014, 18:36
Bei IPS im Besonderen, aber auch bei allen anderen Flach-TV, sollte man einfach mit einem indirekten LED-TV Beleuchtungsset ein wenig nachhelfen.
So kann man das Ambiente deutlich steigern und der eher mäßige Schwarzwert gerät etwas ins Hintertreffen.
eraser4400
Inventar
#22 erstellt: 16. Jun 2014, 07:31

jo's_wumme (Beitrag #20) schrieb:
Klar schaue ich am Meisten nachts fern, allerdings haben wir eine offene Wohnküche, sprich eine Lichtquelle ist meist in 2 bis 3m Entfernung an. Entspricht das deiner Definition von Dunkelheit?



>Auch unter diesen Umständen ist der Unterschied deutlich sichtbar, da hier harte Schlagschatten entstehen.
jo's_wumme
Inventar
#23 erstellt: 16. Jun 2014, 07:55
Männer, ich weiß das ich lästig bin, aber ich möchte hier mal ein dickes Lob anbringen, weil ich dank Euch innerhalb eines Tages von Null Plan auf ein wie ich finde vernünftiges Kaufentscheidungs-Niveau gekommen bin.

Danke

So, ich werde diese Woche mal die Großmärkte abgrasen, um mir auch einen haptischen Eindruck zu verschaffen und danach werde ich Euch noch etwas nerven (wenn ich darf)
Jimmy_C
Stammgast
#24 erstellt: 16. Jun 2014, 11:28

jo's_wumme (Beitrag #23) schrieb:
So, ich werde diese Woche mal die Großmärkte abgrasen, um mir auch einen haptischen Eindruck zu verschaffen und danach werde ich Euch noch etwas nerven (wenn ich darf) :D


Dann aber auch dort kaufen.
jo's_wumme
Inventar
#25 erstellt: 16. Jun 2014, 13:21
Konnte es nicht lasse und bin in der Mittagspause in eine Großmarkt. Nachdem ich keine Beratung in Anspruch genommen habe und noch einen USB-Stick erstanden habe, fühle ich mich noch frei, den TV woanders zu kaufen

Zuerst kurze Verwirrung, weil die Produktbezeichnung meist eine andere ist, aber Googel sei dank...

Meine Eindrücke (ich bin Laie, habe nicht an den Einstellungen herumgespielt, aber zumindest lief auf allen TV's das selbe Programm, somit subjektives Empfinden von freiem Auge):

Pana ETW60 vs. FTW60 bzw. DTW60... der ETW hat einen billigeren Standfuss, ansonsten beide Top verarbeitet. Unterschiede im Bild konnte ich mit freiem Auge nicht feststellen. Blickwinkel und Schwarzwerte bei beiden m.E. ausreichend und gut (war aber auch hell im Vorführraum).

Sony W8... beide (also 805a und b) ein sehr gutes Bild, m.E. auf demselben Niveau wie die Pana's. Blickwinkel bei beiden ausreichend. Verarbeitung auch top. Ich konnte von freiem Auge keinen Unterschied hinsichtlich Farben oder Schwarzwerte, Schärfe,... feststellen - erst der W9 hat für mich unter diesen Bedingungen dann ein wirklich satteres Bild (Farben u. Schwarzwerte).

LG 55LA7... Das war der einzige TV (nach meiner Recherche sollte der auch 100 Hz haben), der von freiem Auge direkt neben einem W8 ein etwas blasseres Bild hatte sowohl bei Schwarz als auch bei den Farben (also erkennbar). Für sich alleine betrachtet, würde mir wahrscheinlich auch nichts auffallen. Dafür ein gutes Stück günstiger.

Um die Samsungs zu testen, fehlte dann die Zeit. Mein persönliches Zwischenfazit dieser Modelle und rein vom Bild her (bei heller Umgebung) und der Verarbeitung:

-Die Pana's sind die teuersten und haben m.E. keinen Mehrwert vs. der W8 Serie. Pana fällt für mich daher raus.

-W8, sowohl W805a und b erfüllen meine Anforderungen. Nachdem ich vorhin gerade einen 55" zu 999,-- bestellen wollte, wurde mir mitgeteilt, dass es den Preis nicht mehr gibt. Also warte ich noch etwas ab

-Auch der LG vermochte mich zu überzeugen und wäre für 999,-- zu haben. Falls also die nächsten Wochen kein gutes W8 Angebot reinkommt, denke ich , werde ich auch mit dem glücklich
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 16. Jun 2014, 13:44
Auf die Schnelle husch husch kann man die Betrachtung ja so stehen lassen, ist aber dennoch mit Vorsicht zu genießen.
Der Mehrwert kann sich im täglichen Umgang ergeben und erschließen. Wenn man das sehr gute 3D passiv beim ETW60 mal nimmt, intuitivere Bedienung/Menü...im Vergleich zum W805a ist der abendliche SW in der Praxis marginal besser. Aber wiederrum kontert der W805a mit marginal besserer Tiefenschärfe in 2D. Alles in Allem ist der leichte Aufpreis des ETW60 zum W805A schon i.O. und das stabil hohe Preisniveau bei den Restbeständen der 2013er Panariege Ausdruck von Qualität. Diese ist 2014 mit den ASW Modellen deutlich eingebrochen.
jo's_wumme
Inventar
#27 erstellt: 01. Jul 2014, 11:56
@ beipackstrippe.... da hast du recht, dass ich das nur husch husch zusammengeschrieben habe. Wollte zum Ausdruck bringen, dass die Unterschiede für mich als Laie glücklicherweise nicht so groß sind, als das man einen großen Fehlkauf machen könnte.

Liegt aber auch daran, dass ihr mir sehr gute Empfehlungen gemacht habt und sich eben diese nicht mehr allzu viel schenken.

Ein Freund von mir hat sich einen billigen Samsung in 55" geholt (mit 50 nativen Hz). Bei den Fussballübertragungen hat man immer wieder sichtbare Unschärfen und Ruckler.

Also von mir aus nochmals ein herzliches Dankeschön für die gute Beratung
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 01. Jul 2014, 12:03
Es gab/gibt aktuell nur einen 55er mit 50Hz =F6270 = dann muss es ja dieser sein. Alle anderen haben mindestens 100Hz.
jo's_wumme
Inventar
#29 erstellt: 01. Jul 2014, 12:11
Kurzes Feedback: einen 805er KDL in 55" habe ich nicht mehr für EUR 1.000,-- bekommen. Nachdem es für mein Surround-Set von Vorteil ist, wenn ich meine Couch noch einen halben Meter weiter in den Raum stelle, habe ich mich jetzt für den 805b in 50" entschieden, den ich für 800 Okken bekommen habe.

Aktuell sehe ich noch viele SD Quellen (TV u. DVD), aber selbst das Bild ist sehr gut. Hätte nie gedacht, was der TV aus meiner alten DVD-Sammlung rausholt. HD-TV kommt dann ab Herbst.

Blu-Ray ein ganz neues Erlebnis... einfach nur WoW

3D... wie in meinem Eingangspost beschrieben, bin ich hinsichtlich 3D etwas sensibel. Bild ist zwar super, aber nach 1h fernsehen finde ich 3D etwas anstrengend. Nachdem das aber ein Randthema ist, ist es für mich zu vernachlässigen.

Bzgl. Erstinstallation... dank der umfangreichen Threads hier im Forum hat das wunderbar geklappt, also weniger als 1 h, top! Handshake mit meinem Receiver problemlos. Die Smart Applikationen nutze ich nicht.

Also nochmals danke für die tollen Ratschläge!
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