Panasonc 60ASW804 / LG 60LB870V / Sony KDL65W955 / Philips 60PFL6008K

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banditop
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Okt 2014, 15:03

Hallo zusammen!

Seit Wochen lese ich hier im Forum einen Beitrag nach dem anderen, konnte mich aber bisher für keinen neuen Fernseher entscheiden!

Aktuell hängt ein Philips 47PFL8404H an der Wand, mit dem ich auch sehr zufrieden bin. Meiner Meinung nach ein sehr gutes Bild, sehr gutes Schwarz, für einen Flachbildfernseher ein äußerst guter Klang und dazu kommt noch das tolle Ambilight, das ich sehr schnell lieben gelernt habe.

Mein Favorit für eine Neuanschaffung wäre eigentlich der Philips 60PFL6008K, wäre da nicht das riesige Problem mit der Software, das Philips scheinbar nicht in den Griff bekommt. Obwohl der Fernseher vom 2D und 3D Bild sehr gut sein soll, auch klanglich nicht schlecht sein soll und das Ambilight vorhanden ist, kann ich mich wegen der schlechten Software nicht zu einem Kauf durchringen...

Meine Sehgewohnheiten sind ca. 40% HD TV (über Kabel Deutschland HD Festplattenreceiver von Sagemcom), ca. 30% SD TV (nur bei den RTL Sendern) und jeweils ca. 15% BluRay über PS3 und spielen mit der PS3.
Tagsüber ist das Zimmer recht hell, teilweise mit seitlichem Sonnenlicht auf dem Bildschirm (war aber beim bisherigen Philips wegen matter Displayoberfläche kein Problem. Abend ist das Zimmer leicht abgedunkelt, aber nie stockdunkel.
Hinter dem neuen TV werden Höchstwahrscheinlich LED Leisten angebracht, als Ersatz für das Ambilight...

Worauf ich bei einem Neukauf wert lege:

- 3D passiv (aktiv kommt nicht in Frage)
- 60 oder 65 Zoll Diagonale (Sitzabstand ca. 4m)
- natürliche Farben
- guter Schwarzwert (sofern bei IPS möglich)
- möglichst gleichmäßige Ausleuchtung
- möglichst wenig DSE und Banding
- flüssige Bildbewegungen
- wirklich guter Klang über die TV-internen Lautsprecher, da ich Fersehprogramme fast ausschließlich über den Fernseher höre
- Smart TV Funktionen

Worauf ich überhaupt keinen Wert lege:

- Optik des Fernsehers
- gutes "Fußball-Bild"
- 4K
- curved Design
- Plasma Fernseher (kommt nicht in Frage)

In meiner engeren Auswahl sind momentan:

Panasonic 60ASW804 (ca. 2500 Euro)

LG 60 LB870V (ca. 1700 Euro)

Sony KDL65W955 (ca. 1800 Euro)

Meine Fragen zu diesen 3 Geräten:

- wie klingen die Lautsprecher im ASW804? (über den Sony und den LG habe ich diesbezüglich nur positves gelesen)?

- ist die Wandbefestigung beim Sony mit einer VESA-Halterung (ich habe eine stabile Hama Wandhalterung, nicht schwenkbar oder neigbar) wirklich so ein Problem?

- welchen Fernseher würdet ihr mir empfehlen, wenn es um das Thema Ausleuchtung, DSE, Banding und Schwarzwert geht.

Leider ist keines dieser 3 Geräte bei einem Händler in der Nähe ausgestellt. Ansehen würde ich mir das Bild schon gerne selbst vor Ort, auch wenn man bei den örtlichen Händler in der hellen Beleuchtung kein klares Urteil fällen kann.

Ich würde mich sehr über eure Kommentare freuen!

Vielen Dank im Voraus!

Gruß

Olli

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 09. Okt 2014, 16:23

banditop (Beitrag #1) schrieb:

- welchen Fernseher würdet ihr mir empfehlen, wenn es um das Thema Ausleuchtung, DSE, Banding und Schwarzwert geht.

Banding, DSE, Clouding etc -> Glückssache, teilweise transportbedingt. Nach meinem Gefühl/Erfahrung hat LG die schlechteste Eckenausleuchtung bei LEDs in der Größen- und Preisregion. Kann aber Zufall sein.

Schwarzwert -> Das Problem hast Du Dir ausgesucht

Passiv 3D -> meist IPS -> schlechterer Schwarzwert. Da musst Du damit leben. Ich hab mir als Lösung das beste IPS-Schwarz in meinen Augen mit dem X8505B geholt, der aber in 65'' nicht mehr im Budget liegt (höchstens für etwa 2.900 auffindbar). Ich hab ihn für 1699,- in 55'' geschossen und sitze jetzt 2,2m dran - perfekt. Habe auch KD mit HD, PS4. Klang hatte ich gestern kurz probeweise an (hab sonst ne Anlage), ist durchaus anhörbar.

Zu VESA kann ich leider nichts sagen, meine TVs stehen seit je her. Und den Pana hab ich auch noch nicht angehört. Vom Bild her ist der aber bei den genannten mein Favorit. Der LG und der Sony nehmen sich nicht viel, hat jeder seine Kinderkrankheiten...

banditop
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Okt 2014, 13:37

Ich habe nun folgende Erfahrungen gemacht:

- die schlechteste Eckenausleuchtung hat definitiv Panasonic, besonders der ASW654 und 754
- dafür macht der Panasonic ein scharfes Bild mit geringem Clouding, DSE ist deutlich erkennbar

- den kleinen ASW804 konnte ich mir auch ansehen, geringfügig dunkle Ecken (aber nicht schlimm), sehr natürliche Farben, sehr scharfes Bild, Klang geht in Ordnung, aber nur Mittelmaß.

- das schlechteste Bild macht der Sony 65W955, übelstes Clouding, durch Triluminous total unnatürliche Farben, schlechtester Schwarzwert, den ich
bisher gesehen habe. Klanglich war er dafür wirklich gut.

- den LB870V konnte ich bisher immer noch nicht begutachten, daher kann ich dazu keine Angaben machen, soll aber eine super Ausleuchtung, wenig
DSE und wenig Clouding haben.

- die großen Überraschungen waren der LG 60LB650V und 70LB650V, den ich auch heute angesehen habe.

60LB650V: sehr scharfes Bild, nach Farbeinstellungen sehr natürliche Farben, top Schwarzwert (der LB650V stand neben einem Plasma von Panasonic, der Panasonic war dagegen grau!), Die Ecken waren etwas dunkler, ist aber tolerierbar und fällt im Normalbetrieb wenig auf. Der Ton ist in den Standardeinstellungen ziemlich blechern, nach diversen Einstellungen (Equalizer und Virtual 3D Sound) klingt er richtig gut. 3D ist ebenfalls ohne Probleme, kein Ghosting erkennbar. Auch DSE oder Banding konnte ich nicht feststellen.
Für einen 60 Zoller unter 1000 Euro ist der unschlagbar!

70LB650V: super Ausleuchtung, knackscharfes Bild, Farben nach Anpassungen sehr natürlich, Sound nach Anpassung ebenso richtig gut.
Keine dunklen Ecken, super Schwarzwert, kein DSE oder Banding sichtbar.
Auch hier gilt: 70 Zoll für unter 2400 Euro >>> unschlagbares Preis- / Leistungsverhältnis.

Für mich steht jetzt eigentlich schon fest, dass es ein 650V wird, allerding muss ich mich entscheiden, ob es 60 oder 70 Zoll werden.
Bei einem Sitzabstand von 4 Metern könnte der 70er schon zu groß sein, wenn ich RTL Sender nur in SD sehe, für HD wäre der 70er perfekt!

[Beitrag von banditop am 17. Okt 2014, 13:39 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 17. Okt 2014, 14:03

60LB650V: sehr scharfes Bild, nach Farbeinstellungen sehr natürliche Farben, top Schwarzwert (der LB650V stand neben einem Plasma von Panasonic, der Panasonic war dagegen grau!),
>Ja, das kommt davon, wenn man im Laden vergleicht.

LG und guter SW? Da lachen ja die Hühner!

[Beitrag von eraser4400 am 17. Okt 2014, 14:04 bearbeitet]

banditop
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Okt 2014, 12:41

...du musst es ja nicht glauben!
Ich habe es mit eigenen Augen gesehen, beide Geräte standen direkt nebeneinander.
Der Plasma war ein Witz gegen den 650V.
Ich weiß, solche Aussagen magst du nicht, weil du Plasma toll findest. Die Wahrheit solltest du aber schon vertragen. Bist doch schon groß, oder?

Ich lasse dir gerne deine Meinung, aber ich weiß was ich gesehen habe. Ich bin hier nicht der Einzige, der dem 650V einen guten Schwarzwert bestätigt.

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 18. Okt 2014, 13:01

Es ging vor allem darum, dass man den Schwarzwert in nem neonbeleuchteten Laden sicher nicht adäquat beurteilen kann. Hol Dir beide Geräte (den Pana Plasma und den LG) mal nach hause, stell die richtig ein und dann poste hier nochmal Deine Erfahrung.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Okt 2014, 13:34

Ich glaube, Eraser findet Plasma überhaupt nicht mehr toll, sonst hätte er wohl noch immer einen. Manchmal übertreibt er halt gern.
Aber lass dir gesagt sein: Unter heimischen Abendbedingungen bei einer schönen Blu-ray haben die IPS LG nicht den Hauch einer Chance gegen einen noch erhältlichen und aktuellen Pana-Plasma. Die Verhältnisse in einem mit aggressiven Strahlern beleuchteten großen Verkaufsraum kehren sich zu den heimischen Bedingungen geradezu um.

IPS LC = je weniger Tageslicht und Raumhelligkeit um so mehr setzt ein gewisser Glow-Effekt ein, der vorheriges Schwarz eher leicht milchig mit blaugrauen Anteilen versetzt = da muss man schon mit Full-Array LED und bestem Local Dimming gegenhalten ( Panasonic AXW904 ab ca.3500-5000€).

Was man eben bei LCD und speziell IPS machen sollte = für genügend indirekte Illumination sorgen.