Wieder auf Local Dimming warten ?

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Schülli
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2015, 13:34

Hallo liebe Mitglieder,

ich besitze einen Samsung LE40A789 mit dem ich immer äußerst zufrieden war, der nun leider schon seit Monaten einen der typischen Samsung Bildfehler macht der mittler Weile 45 Min. braucht bis er normales Bild zeigt und auch leider etwas klein ist für das neue Wohnzimmer.

Jedes Mal wenn sich jemand in meiner Umgebung einn neuen (Samsung!) TV kaufte und vorführte (46" und aufwärts) dachte ich nur, boa schön groß und tolles Design, aber das Bild... milchig, keine knackigen Farben, Pixelwölkchen um die Personen, leute ich versteh das nicht, das bild meines 6 Jahre alten Fernseher ist tausendmal besser ! Ich brauche einen neuen Fernseher, wie meinen, nur 2-3 Nummern größer und es ist mir Wurst wie flach der ist ! Das Problem, es gibt keinen mit der Local Dimming Funktion ! Ich hatte vor zwischen 1500 und 2000€ für einen TV auszugeben, aber nicht für einen bei dem ich mich jedes Mal ärgere wenn ich ihn einschalte !
Ein Kompromiss muss her bis sich Local Dimming wieder eingebürgert hat, was ja wohl bis nächstes Jahr passiert wenn ich das richtig lese hier und da.

1000€ sind das neue Limit und 46" müssen es mindestens sein, wenn ich mit allem falsch liege korrigiert mich, andernfalls bitte ich um einen heißen Tipp für ein Samsung (ja nur Samsung) Gerät was für meine Ansprüche am meisten Sinn macht, ganz ehrlich, ich bin nicht dämlich in technischen Dingen, aber wer soll durch die Modellvielfalt noch durchsteigen ???

Herzlichst, ein verzweifelter Schülli (übrigens ohne UHD Ansprüche), ist meiner Meinung nach noch überflüssig, bis UHD im Free TV ankommt dauert noch ewig und die Filme sind viel zu teuer.

[Beitrag von Schülli am 18. Feb 2015, 13:35 bearbeitet]

Slatibartfass
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2015, 13:45

UHD wird auch überflüssig bleiben für all die, die nicht sehr nah an einem TV mit großer Bilddiagonale sitzen.

Wegen der prinzipiell schlechten Kontrastdarstellung von LCDs durch die Hintergrundbeleuchtung warte ich auf selbstleuchtende OLEDs, die das Problem lösen sollten. Local Dimming mit dem verbundenen Clouding etc. ist für mich auch keine befriedigende Lösung.

Slati

Hardrock82
Inventar

#3 erstellt: 18. Feb 2015, 15:08

Schau mal im Großmarkt deiner nähe,
ob die nochn Samsung 55/60" H7000/7090 haben, die zwei Modelle hatten noch gutes Dimming.

Local Dimming auf Plasma Niveau kriegste halt derzeit nur mit einem OLED TV (LG EC930)
Selbst überteuerte Full Array Modells kommen da (leider) nicht mit.

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 18. Feb 2015, 15:21

Für gerade mal 1000€ bekommt er aber keinen 55 7090er, der aber auch kein LD hat.

[Beitrag von eraser4400 am 18. Feb 2015, 15:21 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#5 erstellt: 18. Feb 2015, 15:32

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Für gerade mal 1000€ bekommt er aber keinen 55 7090er, der aber auch kein LD hat. :.

Kann mir nicht vorstellen das der Ansi SW vom A789 unter 0,04cd/m2 (unkalibriert) wahr,
eher bei 0,06, daher denke ich mal,
das trotz nur gutem Micro Dimming Pro,
der SW vom H7000 auf Augenhöhe ist oder vielleicht minimal besser.
Oder zählte das 7 Modell damals zu FullArray Klasse?

Ja gut das Deutsche Modell wird man wohl vielleicht nicht für 1000€ bekommen,
aber das 60" EU Modell gabs schon für den Preis in manchen Großmärkten noch.

[Beitrag von Hardrock82 am 18. Feb 2015, 15:33 bearbeitet]

Schülli
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Feb 2015, 01:40

Danke für die Antworten.

Der 7090er bzw. 7000er war auch zuletzt meine Wahl, hab jetzt auch ein EU Modell es ist der 786 nicht 789

Bin jetzt aber an einem Kabelanschluss, seitdem kein HDTV zumindest übergangsweise und irgendwie hab ich ein Problem mit der Senderliste, vorher immer SAT TV gehabt, gibts denn sonst irgendein Nachteil wenn ich wieder ein EU Modell nehme (mir war das damals nicht bewusst, freute mich nur das er so günstig war) ? Könnte den Samsung UE55H7000 für 1350€ bekommen, würd die 350€ dann wohl doch noch drauflegen, dann muss er aber wenigstens 3-4 Jahre halten und am SAT bzw. Kabel problemlos ohne Nachteile laufen da ich bald wieder umziehe und nicht weiß welchen TV Anschlus ich bekomme.

LG und gute Nacht

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 19. Feb 2015, 02:00

Sat/Kabel/Antenne hat der auch blos kein freigeschaltetes hbbtv ansonsten soll alet gleich sein.
Fader Beigeschmack falls die Kiste kaputt geht,
wird sie von Samsung nicht in GER repariert,
sondern im Ausland.

Da fragt man sich dann, wie lange muss ich warten,
bis die Möhre wieder da ist?

Schülli
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Feb 2015, 13:25

Steht überall bei das hbbtv trotzdem freigeschaltet ist !

Oh man jetzt zweifel ich trotzdem wieder ob ich doch ein deutsches Gerät nehmen soll aber in 55" kostet das Modell ja gleich 2000€ für so ein Bild... man man... oder doch der 46"

Boldmann
Inventar

#9 erstellt: 19. Feb 2015, 13:42

der OLED TV von LG hat bei uns im Expert Markt alle anderen TVs in den Schatten gestellt.so ein klasse Bild hatte keiner.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 19. Feb 2015, 13:55

Ja wunderbar! Passt wie angegossen, da er ja zwischen 1500 und 2000€ ausgeben will.
Wie lautet denn der Preis im Expert Markt?
Dann fahren wir da alle gleich hin.

Hardrock82
Inventar

#11 erstellt: 19. Feb 2015, 14:37

Schülli (Beitrag #8) schrieb:

Steht überall bei das hbbtv trotzdem freigeschaltet ist !

Ja mancher Verkäufer aktiviert das schon beim EU Modell mit der Service FB, aber nicht alle.

Der EC 930 für sagen wir 1500€ das wärs doch.

[Beitrag von Hardrock82 am 19. Feb 2015, 14:38 bearbeitet]

Schülli
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Feb 2015, 15:03

von LG kriege ich Augenkrebs, egal ob Monitor oder TV das Thema hab ich schon durch, gibt irgendwie Kopfschmerzen der Kontrast ist so komisch, alles grell irgendwie einfach nur nicht für mich geeignet, ja ich weiss selbe Panels und so aber neeeee bin da in meiner Meinung festgefahren

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 19. Feb 2015, 15:56

Mal abgesehen davon, das die OLED Panels nicht mit den LG LCD Panels zu vergleichen sind.

Verbaut Samdung bei ihren LCDs meist eigene bzw. in der Einsteigerklasse od. bei kleineren VA Panels nur günstigere, aber auch gute von AUO.

IPS Panels von LG werden meines wissens in keinen Modell verbaut.

Und jeder LCD lässt sich bunt/neutral einstellen,
will man ein natürlichen Look ab Werk, dann sollte man halt Panasonic/Phillips oder Sony nehmen.

celle
Inventar

#14 erstellt: 19. Feb 2015, 16:28

Dein A7 hatte mal so einen Straßenpreis um die 2000 EUR und du willst den mit einem größeren LCD für 1000 EUR ersetzen? Irgendetwas passt da nicht.
Mein Kumpel hat den A9 und die nehmen sich ja nichts. Auch wenn die Erkenntnis weh tut; Einziger Aufstieg und Ersatz ist ein OLED-TV und aktuell eben nur von LG. Aktueller Preis um die 2400 EUR. Den TV gab es aber auch schon in einer Eröffnungsaktion eines MM in Brandenburg für 1999 EUR und da LG auf der eigenen Roadshow verlauten lassen hat, den EC930 bald noch im Preis senken zu wollen, wäre das vielleicht doch eine ernsthafte Alternative...

Oder zählte das 7 Modell damals zu FullArray Klasse?

Ja, echtes Direct Matrix LED mit Local Dimming. Den A786/9 gab es in 40-46" im blauen Crystal Design, den A956/9 in 46" und 55" im Crystal Design mit durchschimmernder Carbonoptik.

Boldmann
Inventar

#15 erstellt: 19. Feb 2015, 16:38

Beipackstrippe (Beitrag #10) schrieb:

Ja wunderbar! Passt wie angegossen, da er ja zwischen 1500 und 2000€ ausgeben will.
Wie lautet denn der Preis im Expert Markt?
Dann fahren wir da alle gleich hin. :D

Ja,ich weiß,das er nicht so viel ausgeben will.
das war hier nur mal so reingeschmissen,weil ja auch über OLED geschrieben wurde.
im Expert 500€ teurer als im Netz.bei uns 2700€.

Hardrock82
Inventar

#16 erstellt: 19. Feb 2015, 17:03

@ Celle

Was ist den Direct Matrix LED?

Mit Direct LED verbinde ich LCDs die eigentlich nicht viel besser als Edge LED LCDs sind.
Und Full Array sind halt für mich Dinger wie der HX925
oder der Phillips 9704.
Ergo komplette LED Schicht übers ganze Panel verteielt.

ps:
Mein alter A656 wahr ja schon nicht gerade billig, will ja nicht wissen
(najut vielleicht doch :D)
was so ein A786/956 damals neu gekostet hatte.

[Beitrag von Hardrock82 am 19. Feb 2015, 17:05 bearbeitet]

celle
Inventar

#17 erstellt: 19. Feb 2015, 17:13

Bevor die im AVS-Forum aus LD-LED-LCDs "FALD" gemacht haben war "Full Array" einfach "Direct Matrix LD-LED". Halt eine LED-Anordnung direkt hinter dem Panel, eingeteilt in vielfältig dimmbaren Zonen. Der ein und andere Hersteller hatte mit diesem Ausdruck auch geworben.

[Beitrag von celle am 20. Feb 2015, 12:48 bearbeitet]

KingRollo
Stammgast

#18 erstellt: 19. Feb 2015, 17:22

Also wenn es mindestens 46'' sein soll, von Samsung und mit Local Dimming, dann muss man keine 1000 Euro ausgeben:

http://geizhals.de/?...rder~3987_400#xf_top

Ab 55'' ist mal mit leicht über 1000 Euro dabei:

http://geizhals.de/?..._USB-Recorder#xf_top

celle
Inventar

#19 erstellt: 19. Feb 2015, 18:00

Also wenn es mindestens 46'' sein soll, von Samsung und mit Local Dimming, dann muss man keine 1000 Euro ausgeben:

Doch, denn das sind alles Edge-LED-LCDs oder welche mit rückwärtig dem Panel über die Fläche verteilte LEDs ohne Dimming. Erst die kommende JS9500-Serie (ab 65" zu OLED-ähnlichen Preisen) wird von Samsung wieder nach Jahren ein FALD-LCD, wie die A7/A9-Serie 2008.

Hardrock82
Inventar

#20 erstellt: 19. Feb 2015, 18:18

celle (Beitrag #17) schrieb:

Naja AVSF hatte ja nicht nur als einzigster den Begriff verwendet, HDTVtest/Cnet oder HD Junkies benutzen ihn ja auch.
Es ist halt sehr irreführend wenn die ganzen Hersteller oder Seiten wie Idealo/Geizhals bei den TVs immer Direct LED angeben,
da man da denkt das letzteres gemeint ist.

LG hat ja auch so'ne Obskure Bezeichnung wie Nano Full LED
wo jeder der sich etwas mit der materie beschäfftigt ganz schnell bemerkt das das kein richtiges DMLD ist.

Aber naja über den Sinn oder Unsinn dieser sache oder den Geräten kann man streiten,
aber da die ja meist eh im Preisbereich eines 2015 OLEDs sind
und diese Technik vielleicht den Markt mal aufmischt, denke ich mal das Full Array oder DMLD LCDs wie auch Plasmas irgendwan aussterben,
weil die Mehrzahl der Käufer heute einfach keine 2000€ oder mehr für einen HDTV ausgeben wollen (zt. verständlich)
selbst bei 65" verlangen ja viele schon ein Modell für unter 1500€.

So wenn ich dann im OLED Thread lese das LG bei der Preispolitik für die neuen Modelle keine Kompromisse eingehen will
und auch gerne die Preise bei den neuen Modellen erstmal stabil halten will,
dann kanns auch sein das bald nur noch UHD/QHD LCDs den Markt dominieren.
Und das kanns ja wohl auch nicht sein.

Hardrock82
Inventar

#21 erstellt: 19. Feb 2015, 18:22

celle (Beitrag #19) schrieb:

Also wenn es mindestens 46'' sein soll, von Samsung und mit Local Dimming, dann muss man keine 1000 Euro ausgeben:

Naja Dimming hat der H6600 schon (Schwarz ist besser als bei meinen alten Sony EX402 mit kalibrierten AS: 0,04cd/m²)
aber halt nicht so gut wie bei Geräten mit "echten" Local Dmming die nicht nur das Bild heller/dunkler gestalten,
sondern auch einzelne Bereiche ansteuern, sodass auch Haarsträhnen od. graue/weisse Nadelstreifen an Anzügen noch zu sehen sind.

[Beitrag von Hardrock82 am 19. Feb 2015, 18:22 bearbeitet]

Schülli
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 20. Feb 2015, 12:24

So also ich freue mich über die Diskussion !

Celle vielen Dank für deine Infos und die Erkenntnis die ich dadurch habe :cut, an alle Anderen natürlich auch !
Ich habe vor ein paar Tagen den 46" A789 bei Kleinanzeigen für 250€ gefunden, hatte aber Angst das er irgendwann auch den Bildfehler macht und wollte etwas runterhandeln, aber verdammt wenn ich das jetzt so lese, ICH HÄTTE ZUSCHLAGEN SOLLEN

Hab grad noch ne SMS geschrieben vielleicht ist er ja noch da

Mein A786 hat damals bei redcoon sagenhafte 1179,-€ gekostet, aber eben 40" der 46er lag damals so bei 1500 bis 1600 glaub ich, damals hab ich noch schmalspur verdient, war also nicht drin

Übrigens ein gutes Beispiel ist das PS3 Intro, wenn ich das bei Anderen sehe und dann bei mir, das ist echt ein tiefschwarzes schwarz und dieser Schweif der kommt, also ich muss sagen der Ausdruck Crystal trifft einfach den Nagel auf den Kopf, es sieht einfach kristallklar aus und wie sagt man, homogen ? Naja whatever, SMS kam zurück, er ist noch da und stellt jetzt erstmal meine Übergangslösung dar !!!
Und jetzt wird kräftig gespart für die Next Generation damit sich die Bildgröße endlich mal dem 7.1 Sound der bei mir herrscht anpasst

celle
Inventar

#23 erstellt: 20. Feb 2015, 12:54

Bei meinem Kumpel war bei seinem A9 mal der Elko angeschmort. Konnte er als Elektriker noch selbst reparieren. Hat wohl auch gleich alle minderwertigen und falsch eingebauten Bauteile getauscht. Evtl. ist das bei deinem A7 ein ähnlich gelagertes Problem. Das war zu der Zeit ein Serienfehler quer durch die Samsung-Serien hindurch.

[Beitrag von celle am 20. Feb 2015, 13:17 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 20. Feb 2015, 12:57

@ Schülli

Sorry das wir deine heile Welt durcheinander wirbeln,
aber 2014 wahr jetzt für Leute mit, ich nenne es mal "gehobenen" Anspruch, nicht so das wahre.
2013 wahr da schon ein.besseres Jahr weil man noch zt. hätte gute Plasnas entfehlen können.

Vielleicht wäre noch ein 50" Sony W805 was für dich gewesen aber du wolltest ja nur Samsung.

Dann hoffen wir mal.das der große A786 ein genau so gutes Bild darstellt wie das kleinere Modell.

Schülli
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Feb 2015, 13:08

Ja ich hab leider niemanden an der Hand der das reparieren kann, ist sicherlich keine große Sache, aber was soll man machen ? Lohnt sich eben nicht wenn man Stundenlohn zahlen muss. Vielleicht versuch ichs mal selbst nach Anleitung wenn der Neue da ist, wenn ich ihn dann schrotte auch egal, löten kann ich. Wenn ich die genau Fehlerquelle bebildert sehen würde und die teile im Netz bestelle krieg ich es evtl. auch selbst hin im nächsten Urlaub oder so

Danke Hardrock, bin da bisschen wie ein Bauer, hab keine Ahnung wie andere Geräte so sind aber war eben immer zufrieden mit Samsung und auf dieses hin und her und nachher bin ich doch unzufrieden, hab ich keinen Nerv und keine Zeit.

Schülli
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Feb 2015, 23:40

So falls es jemanden interessiert, die Fernseher haben doch ein unterschiedliches Bild, der Große leider nicht so ein gutes bei identischen Einstellungen, deutlich am Blauwert der Fotos zu erkennen, der Erste ist der Alte mit wesentlich klarerem knackigerem Blau und der Neue "alte" geht ins gelb/grau stichige, soll mal einer die Welt verstehen, obs da nen Unterschied von EU zu deutschem Modell gibt ?

Auf den Fotos ist der Unterschied natürlich längst nicht so deutlich wie live !