Sony KDL-65W855C - Wer hat ihn live gesehen?

Gute Frage, ich habe auch enormes Interesse an dem Gerät, kann man die schon in den Läden sehen?

Wie viel "schlechter" sind die vorgänger 65 Zoll Geräte von Sony? Macht es Sinn auf gute Reduzierungen der Vorgänger zu warten?

LG und danke

Bin mir nicht sicher, aber ich meine zumindest die 2014er Modelle hätten alle Edge-LED, ich kenne aber das Lineup nicht aus dem FF. Und die 2013er Top-Modelle, die wohl teilweise Full LED-Backlight hatten, wird man nicht mehr bekommen...

Nein. FullLED hatte 2014 Keiner. Der letzte war von 2012. Seit dem gibts neben Edge (das zumind. besser ist als Direkt) eben nur noch Direkt (leider). Kann man mit fullLED nicht mehr vergleichen.

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Seit dem gibts neben Edge (das zumind. besser ist als Direkt) eben nur noch Direkt (leider)

Wieso sollte Edge-LED besser sein als Direct-LED? Und warum ist Direkt-LED per se soviel schlechter als Full-LED. Es sollte doch auch mit Direct-LED möglich sein, eine homogene Ausleuchtung hinzubekommen, auf jeden Fall besser als mit Edge-LED. Man kann dann bloß nicht so feingranular regeln wie bei Full-LED, oder was sollte ein Nachtel von Direkt-LED sein?

Ja manche LCDs mit Direct LED Hintergrundbeleuchtung bekommen das teilweise ganz gut hin,
beim H6600 von meinen Eltern konnte ich beim Hometest kaum Flashlights in den Ecken sehen.

Beim F6170 Edge LED vom Bruder sah ich dagegen schon in der linken unteren Ecke diesen Taschenlampen Effekte.
Persönlich nervt mich sowas und ich bin froh das ich 2012 auf Plasma gewechselt bin.

Das negativ Beispiel in sachen Direct LED sah ich dann mal im MM am Panasonic ASW654
(da wahr mir aber noch nicht bewusst dat das ein Taiwan Panel wahr)
die Spotting/Spotlight Kegelförmigen Gebilder wahrn nicht nur gut zu sehen,
sondern sogar stärker ausgelegt, als bei anderen Edge LCDs von Samsung die in der Nähe standen.
Und von Samsung bin ich ja seit Jahren sowas schon gewöhnt (Thema Clouding) aber Panasonic hatte da den Vogel abgeschossen.

Was also tun? Man kann sich nur die Kisten nachhause holen oder liefern lassen und selber austesten.
Bildbeurteilungen in solchen Großmärkten bringen halt nicht viel.

Full LED LCDs sind aber anderst wie Direct LED Panels vollflächig mit LEDs bestückt (übers ganze Panel)
und nicht nur oben/unten oder je nach Zone ein paar Dinger.
Dafür wird der Kunde mit 5000€ aber gerne zur Kasse gebeten.
Weil man aber bei diesen Geräten das Schwarz u.U nicht so derbe Dimmen kann,
das einen Blooming auffällt, versucht man jetzt mit OLEDs einen neuen Standart einzuführen.
Da gibts aber derzeit auch Probleme hatte da mal so'n Begriff namens Near Black oder so gelesen,
keine Ahnung was das bedeutet, bin nicht so oft im LG Unterforum unterwegs.
Wenns aber sowas wie Schwarzwert Pumpen oder Helligkeitssprünge (dunkel/hell) Floading Black/Brightness ist, dann gut Nacht.

Der Samsung UExxH6600 ist aber doch kein Direct LED-Gerät, der hat doch auch eine klassische Edge-Beleuchtung? Zumindest habe ich bisher nirgendwo was anderslautendes gelesen? Ich bin verwirrt.

Wie genau muss man sich denn den Unterschied zwischen Direct- und Full LED vorstellen? Full-LED heißt ja nicht, dass jeder Pixel eigenständig beleuchtet ist, gerade bei UHD stelle ich mir das schwierig vor ;-) Dort werden ja auch nur bestimmte Bereiche des Panels hinterleuchtet. Wo ist da der Unterschied zu Direct-LED?

stna1981 (Beitrag #5) schrieb:

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb: Seit dem gibts neben Edge (das zumind. besser ist als Direkt) eben nur noch Direkt (leider) Wieso sollte Edge-LED besser sein als Direct-LED? Und warum ist Direkt-LED per se soviel schlechter als Full-LED. Es sollte doch auch mit Direct-LED möglich sein, eine homogene Ausleuchtung hinzubekommen, auf jeden Fall besser als mit Edge-LED. Man kann dann bloß nicht so feingranular regeln wie bei Full-LED, oder was sollte ein Nachtel von Direkt-LED sein?

>Steht hier im Forum gefühlte 1000mal. Dann mus man sich halt ein bisschen anstrengen und suchen.

Anzahl LEDs:

Direct > meist ca. 60-80
Edge > bis zu 160
fullLED > einige tausend

Ich lese recht häufig hier, aber dass Edge-LED per se besser sein soll als Direct LED muss dann wohl an mir vorbei gegangen sein... Kannst du mir mal einen Beispiel-Thread geben?

Pass' auf:

Guck mal hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-29071.html
und scroll mal bis #19 (farbige Bilder.


Das ist DirectLED! Geil'wa? Lächerliche 62 LEDs.

stna1981 (Beitrag #7) schrieb:

Der Samsung UExxH6600 ist aber doch kein Direct LED-Gerät, der hat doch auch eine klassische Edge-Beleuchtung? Zumindest habe ich bisher nirgendwo was anderslautendes gelesen? Ich bin verwirrt.

Wenn ich mich jetzt nicht irre hatte das damals beim 48" test bei AV-Forum gestanden.

Wie genau muss man sich denn den Unterschied zwischen Direct- und Full LED vorstellen? Full-LED heißt ja nicht, dass jeder Pixel eigenständig beleuchtet ist, gerade bei UHD stelle ich mir das schwierig vor ;-) Dort werden ja auch nur bestimmte Bereiche des Panels hinterleuchtet. Wo ist da der Unterschied zu Direct-LED?

Bei LCDs leuchten überhaupt keine Pixel, die LEDs erhellen das gesamte Panel oder dimmen es auf Wunsch.
Nur bei Plasmas und OLEDs leuchten durch Flüssigkeiten die Pixel selber.
Ersteres schafft aber leider halt nicht eine so emens hohe Leuchtdichte, wie ein LCD mit Full Array Hintergrundbeleuchtung.
Ich glaube nicht das durch die feinere Pixelabstufung ein helleres bild erreicht werden würde.
Bisher lass ich jedenfalls bei allen LCDs nur was von 120cd/m² Ansi Checkboard Weisswert und das ist nichts anderes wie bei FHD LCDs.

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:

Pass' auf: Guck mal hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-29071.html und scroll mal bis #19 (farbige Bilder. Das ist DirectLED! Geil'wa? Lächerliche 62 LEDs.

Naja, dort ist doch ganz klar die Rede davon, dass es sich um defekte Panels handelt, die dann getauscht wurden, bis der Fehler nicht mehr auftrat. Basierend darauf würde ich jetzt nicht sagen, dass Direct LED immer so aussieht.

Ne, dort wurde vergessen, eine Diffusorfolie einzuspannen. Ist doch klar zu sehen, denn eigentlich dürfte man die einzelnen LEDs gar nicht erkennen können. Das soll auch bloss als Beispiel dienen, um zu sehen, wie wenige LEDs bei Direkt zum Einsatz kommen, aber eigentl. nicht groß verwunderlich, wenn man bedenkt, dass LG diese Technik erfunden hat. Die sind halt nicht gerade berühmt dafür, viel Kohle in ihre Geräte zu stecken.

Nur wie gesagt, im Gegensatz zu Direkt, funkt. bei Edge zb. das LD wirklich gut (eben wegen der mehr eingesetzten LEDs.

Es gibt aber auch mittlerweile einige löbliche Ausnahmen (zb. Pana) die mehr LEDs auch bei Direkt verbauen. Aber die regel ist halt>

Naja sofern kein Local Dimming zum Einsatz komme, ist doch die Anzahl der LEDs gar nicht so spielentscheidend, solange die Ausleuchtung gleichmäßig ist. Local Dimming hat ja auch wieder andere Nachteile, Blooming etc. Wo siehst du sonst noch den Nachteil bei "weniger" direkten LEDs?

Und beim angesprochenen Gerät handelt es sich ja um einen Sony und nicht um einen LG, und der W85C ist das neue "Flagschiff" der Full HD-Modelle, da _dürfte_ man ja erwarten, dass bei einer UVP von 2.000, was für FullHD net grad wenig ist, schon ein paar LEDs mehr drin sitzen als bei einem unteren Mittelklassemodell von Samsung... Aber zeigen wird es wie immer erst die Praxis.

Ne. Es handelt sich um einen Samsung (deshalb ist dieser Thread ja auch aus dem Samsung-Forum).

Wenn kein LD zum Einsatz kommt (und die Diffusorfolie das Licht starkt genus streut) gibts keine wirklichen Probleme. Nur die Leuchtstärke ist halt mikrig und diese TVs sind halt meist recht fett (weil die wenigen LEDs ordenlich weit vom Panel weg draufleuchten müssen um einen großen Lichtkegel zu erzeugen).

stna1981 (Beitrag #15) schrieb:

Naja sofern kein Local Dimming zum Einsatz komme, ist doch die Anzahl der LEDs gar nicht so spielentscheidend, solange die Ausleuchtung gleichmäßig ist. Local Dimming hat ja auch wieder andere Nachteile, Blooming etc. Wo siehst du sonst noch den Nachteil bei "weniger" direkten LEDs?

Meist lagen die Nachteile bei den letzten Geräten bei einer teilweise miesen Eckenausleuchtung.
Wenn der Sony nun meinetwegen theoretisch auch in 8x4 Zonen unterteilt ware, obwohl er nicht zum Zonendimming greift, sondern nur global, dann hätte er im Idealfall vielleicht 32 Felder x 25 LEDs = 800 Stück.

Muss man abwarten, wie gut Sony das löst.
Theoretisch kann das Bild top sein und in Summe viel weniger Clouding daheim bei den Kunden bedeuten.