TV ab 65" +/- 1500 eur Budget gesucht

entspiegelte Front,gibt es sowas beim TV?
>Nicht mehr.

Hiho
Also sollte man schauen das man einen Matten Bildschirm bekommt?
Gruß

Wie denn?
Denn wie gesagt: Es gibt sie nicht mehr.

Ich halte den Sony einfach für die Beste Wahl,denn auch ein Softwareproblem ist bei Sony schnell gelöst.Die bieten die Updates ja via Netzwerk an und Probleme lösen sich meist von alleine.Eigentlich waren es Mitbewerber wie Phillips oder Loewe die massive Softwareprobleme hatten.Der Sony hat einen echt guten Bildprozessor und ist ein Android TV mit einer schnellen Internetfunktion.
Da kannst du echt nichts verkehrt machen.
Eins muss man sich merken......die Japaner können TV's bauen....Sony,Panasonic,Sharp......die Chinesen und Koreaner eben nicht.....Samsung,Philips,LG......
Gruß Technikhai

Krass, lass das hier bloß keinen LG OLED Fan lesen.

@ Beipackstrippe

Er meint bestimmt die Einsteiger/Mittelklasse LCD Modelle.
Wäre ja sehr "krass"
wenn er Modelle wie den Samsung JS9590
oder den LG OLED EG 9609
als "unbrauchbar" erachten würde.

Da ist wohl jemanden entgangen dass es keine Japan-Panels mehr gibt und in jedem Japaner chinesische und koreanische Technik verbaut ist. Sony TV´s werden zudem gar noch bei Foxconn in Taiwan gefertigt. Auch gibt es Zulieferer die alle Hersteller mit gleichen Komponenten beliefern. Es waren übrigens auch die Koreaner die den Japaner beibringen mussten dass ein ISF-genormtes CMS zur Grundausstattung eines TVs gehört.

Die größten Unterschiede bemerkt der Laie zwischen IPS- und VA-Panel (Blickwinkel gegen Schwarzwert), aktiven und passiven 3D und Design. Hier wäre der entscheidende Ansatzpunkt beim TV-Kauf. Bei HD und in hellen Räumen macht selbst Hisense auf den ersten Blick ein überzeugendes Bild. Nur nach Marke zu kaufen bringt gar nichts. In der Holzklasse sind die Unterschiede zwischen den Herstellern erst recht nicht groß. Erst in den höheren Klassen kristallisiert sich mehr eine Herstellerphilosophie, aber auch da ist die limitierende LC-Technik ausgereizt und der Blu-ray-Purist ignoriert eher solche bildchrakterändernden Helferlein, denn um mehr handelt es sich in der Regel im Zeitalter der digitalen Übertragung nicht.

Hiho
So nach längerem Kopfrauchen fällt der Sony Sony KDL-65W855C wieder in die engere Wahl.
Hat noch wer vieleicht 1-2 Alternativen zu dem oben genannten Gerät?
Wichtig für mich ist nur die Bildquali.
Gruß

Hardrock82 (Beitrag #7) schrieb:

@ Beipackstrippe Er meint bestimmt die Einsteiger/Mittelklasse LCD Modelle. Wäre ja sehr "krass" wenn er Modelle wie den Samsung JS9590 oder den LG OLED EG 9609 als "unbrauchbar" erachten würde. :prost

Doch absolut unbrauchbar und wenn man bedenkt das die Ausschußrate der Panels bei 50% liegt und die Geräte einfach eine noch zu kurze Haltbarkeit haben sogar mehr als unbrauchbar.
Blendergeräte mit der mittlerweile 10. Generation an überarbeiteten Panels mit Blaustich.
Außerdem sprechen wir hier über einen 65 Zoll bis 2000€.
Dafür bekommt man keinen OLED.

@celle:
Wenn für dich ein Hisense schon ein gutes Bild hat,dann
Die haben ja noch mehr Nachzieheffekte wie die Samsung Rüben,abgesehen von den absolut unnatürlichen Farben,die sich selbst nach dem Kalibrieren eines Gerätes nicht ordentlich einzustellen sind.
Es geht hierbei auch um die Technik und auch wenn Sony die TV Produktion vor 2 Jahren ausgelagert hat,haben sie den Weg richtig gebettet.
Die Bilder sprechen für sich und OLED ist einfach noch nicht ausgereift und langlebig genug.
Die Bildverarbeitung ist bei Sony einfach um Welten besser,selbst bei Älteren Geräten aus der HX Serie oder X Serie.
Letztes Jahr waren selbst die Samsung Modelle nicht schlecht,aber die aktuelle Serie ist sehr enttäuschend.
Da hat Sony und Pana einfach bessere Bilder zur Zeit.

[quote="technikhai (Beitrag #10)"][quote="Hardrock82 (Beitrag #7)"]Doch absolut unbrauchbar und wenn man bedenkt das die Ausschußrate der Panels bei 50% liegt und die Geräte einfach eine noch zu kurze Haltbarkeit haben sogar mehr als unbrauchbar.

Blendergeräte mit der mittlerweile 10. Generation an [b]überarbeiteten Panels mit Blaustich.[/b]
[quote]

Hatte ja schon oft im EG9609 Thread mitgelesen,
aber von sowas hatte ich bisher garnix gelesen.
Und zur "Haltbarkeit" das ist doch lachhaft immer mit so einen Vorurteil zu kommen.
Im Grunde sind LCDs auch nach spätestens 5 Jahre out bzw. die Bildelektronik versagt zumeist, manche litten auch an Nachleuchtungen bei Dauerbetrieb,
also sollte man da mal die Kirche im Dorf lassen.

Und ich wollte auch damit nur andeuten,
das man billige LCDs nicht mit guten Full Array LCDs oder OLEDs glrichsetzen kann.
Bzw. habe ich nichts davon geschrieben,
das der TE sich einen 65" OLED kaufen soll.

Doch absolut unbrauchbar und wenn man bedenkt das die Ausschußrate der Panels bei 50% liegt und die Geräte einfach eine noch zu kurze Haltbarkeit haben sogar mehr als unbrauchbar.

Du hast überhaupt keine Ahnung wovon du sprichst und glänzt noch mit falschen Fakten. Typisches Marketingesülze, welches dir wohl als gewerblicher Teilnehmer von der unfähigen Konkurrenz in Schulungen beigebracht wurde. Deine armen Kunden nenne ich mal schlecht beraten, wer so ein Zeugs von OLED von sich gibt.

Wenn für dich ein Hisense schon ein gutes Bild hat,dann Die haben ja noch mehr Nachzieheffekte wie die Samsung Rüben,abgesehen von den absolut unnatürlichen Farben,die sich selbst nach dem Kalibrieren eines Gerätes nicht ordentlich einzustellen sind.

Wer behauptet das Hisense super ist? Was ist an dem Zwischensatz "auf den ersten Blick" nicht zu verstehen? Dem Normalo fallen Unterschiede in der MCFI und der Bildelektronik nicht auf und die Farben werden bei denen immer verkalibriert. Am liebsten Standard oder Dynamikmodus mit überhöhten Blauüberschuss. Schön knallig und hell und ja das schafft auch Hisense. Sony hat China- und Taiwan-Panels verbaut und das Panel ist hauptverantwortlich für die Bildqualität und wenn du meinst, dass ein Sony für 500 EUR Straßenpreis besser wäre als ein Samsung oder LG für 500 EUR dann hast du dich geschnitten. Bei Sony zahlst du auch den Name/das Marketing und die miese Bilanz mit und dann bleibt nicht mehr viel übrig für den TV.

Vergleiche mal die alten Monolith-Geräte von 4-5 Jahren mit den Plastikbombern der gleichen Preisklasse von heute oder noch früher die alte MRX-Serie. Wo ist Sony´s ES- und QS-Serie im Audiosegment geblieben? Das sagt alles über den Zustand von Sony aus. Die Firma ist im AV-Bereich am Ende und besteht nur noch aus Marketing über ausgelagerten und zugekauften Plastikkram, der der jahrlang tonangebenden hauseigenen Sony-Designphilosophie nicht würdig ist. Die Firma ist nicht mehr gesund im Gegensatz zu den beiden Koreanern die in Entwicklung bis Produktion aus dem Vollen schöpfen können. Die Zeiten der Japaner ist nach aktuellen Stand vorbei. Die haben vorher die deutschen und amerikanischen Unternehmen platt gemacht und nun werden sie von den Koreanern überrollt.
Schau dir die Imaging-Sparte von Sony an, das ist noch das wahre Sony und durch Eigenproduktion und Innovationen ist man hier marktbestimmend und verdient gar Geld. Der eigene TV-Bereich ist davon meilenweit entfernt.

Im Grunde sind LCDs auch nach spätestens 5 Jahre out bzw. die Bildelektronik versagt zumeist, manche litten auch an Nachleuchtungen bei Dauerbetrieb, also sollte man da mal die Kirche im Dorf lassen.

So schaut es leider aus und gerade die hochwertigen Sony-TVs glänzen hier im Forum nicht gerade mit zuverlässiger Haltbarkeit. In der Kaufberatung haben sich schon einige nach recht kurzer Zeit mit Defekten ihres X3500/X4500/HX9 gemeldet, von einem Samsung A7 oder A9 liest man da kaum etwas. Auch der Sony-Service gilt nicht wirklich als premiumverdächtig. "Sell it and forget it", war jahrelang ein typischer Satz den Geschädigte in einem Atemzug mit Sony genannt haben und vom DRM-Desaster, das das Sony-Image über die Jahrtausenwende kräftig bröckeln ließ, ganz zu schweigen.

Wenn man sich die Dimming-Probleme bei den aktuellen Sony-X-Modellen zu Auge führt, welches Sony seit nun schon zwei Jahren mit sich herumschleppt, dann muss man ziemlich markenblind sein, wenn man da in der Preisklasse immer noch zum Sony-TV greift. So gelangt man nicht zu mehr Vertrauen beim AV-Enthusiasten.

Den Samsung Service würde ich aber auch nicht gerade loben.
Ich schatee mal jeder kann mit seiner Lieblingsfirma auf die Nase fallen,
aber das was Sony gerade abzieht ist echt frech.
Den Kunden als Androit Tester zu verheizen und dann noch nicht mal mehr USB Recording gestatten.
Bei Panasonic wahr es glaube ich Timeshift.

Da fragt man sich echt ob die ALLE einen zurzeit verarschen wollen.
2010-13 konnteste dich vor guter "Qualität" kaum retten, heute musste 5000€ hinblättern um einen gescaheiten HDTV zu haben.
Ne das geht langsam echt zu weit.

Hardrock82 (Beitrag #11) schrieb:

Hatte ja schon oft im EG9609 Thread mitgelesen, aber von sowas hatte ich bisher garnix gelesen. Und zur "Haltbarkeit" das ist doch lachhaft immer mit so einen Vorurteil zu kommen. Im Grunde sind LCDs auch nach spätestens 5 Jahre out bzw. die Bildelektronik versagt zumeist, manche litten auch an Nachleuchtungen bei Dauerbetrieb, also sollte man da mal die Kirche im Dorf lassen.

Genau,man sollte die Kirche im Dorf lassen.
Auch wenn man es nicht besser weiß.
Es gibt viele berichte über die Oled Panels und über die Ausfälle nach der Produktion.Immerhin ist es nach der 8.5 Generation erst möglich gewesen einen brauchbaren Bildschirm auf den Markt zu bringen.Leider ist die Produktion immer noch so teuer,das die Hersteller wie Samsung und LG nicht viele Modelle anbieten.Oder warum denkt Ihr,das sie noch nicht überall OLED Panels verbaut haben.In der Regel ist jedes Dritte OLED Panel nach der Produktion defekt,mal abgesehen von der kurzen Haltbarkeit.

Im Netz gibt es einiges darüber zu lesen,und das sind nicht nur Spekulationen oder durch Schulungen der unfähigen Konkurrenz rübergebrachten Meinungen wie Celle das so schön formuliert hat.

http://winfuture.de/news,79520.html

http://www.heise.de/...vertagt-2189368.html

Mir persönlich gefällt so ein OLED Bild auch,jedoch ist es einfach noch zu früh.
Ich denke die brauchen noch ein paar Jahre,um es in allen TV`s auch mit der heutigen Quallität eines LCD Panels,was die Langlebigkeit betrifft aufzunehmen.

celle schrieb:

Wer behauptet das Hisense super ist? Was ist an dem Zwischensatz "auf den ersten Blick" nicht zu verstehen? Dem Normalo fallen Unterschiede in der MCFI und der Bildelektronik nicht auf und die Farben werden bei denen immer verkalibriert. Am liebsten Standard oder Dynamikmodus mit überhöhten Blauüberschuss. Schön knallig und hell und ja das schafft auch Hisense. Sony hat China- und Taiwan-Panels verbaut und das Panel ist hauptverantwortlich für die Bildqualität und wenn du meinst, dass ein Sony für 500 EUR Straßenpreis besser wäre als ein Samsung oder LG für 500 EUR dann hast du dich geschnitten. Bei Sony zahlst du auch den Name/das Marketing und die miese Bilanz mit und dann bleibt nicht mehr viel übrig für den TV.

Ja genau,das Panel macht das Bild......ja ja wers glaubt.
Das ist auch der Grund das Loewe aus den verbauten Samsung Panels mehr mit Ihrer Technik rausgeholt haben,als Samsung selbst.
Nein,ich glaube nicht das die Bilder beim 500€ Gerät egal von welchem Hersteller gut sind.Auch nicht beim Samsung oder LG.
Ich bin kein Samsung Gegner,und fand auch die 2014èr Serie ganz gut.Endlich mal ne gescheite Sendersortierung und schöne Farben.....bis die 2015èr Modelle auf den Markt kamen.....pfui,die sind nicht anzuschauen.
Zum kotzen und 2/3 davon sind Curved Modelle.Sollten besser "Istanbul Edition" heißen.
Abgesehen von den Cloudingeffekten die Samsung nach so vielen Jahren nicht in den Griff bekommt.
Jeder 20.ste Loewe den wir ausgepackt haben indem ein Samsungpanel verbaut war,hatte einen roten Streifen im Bild.Panelschaden.......!!!
Und dann gab es nicht mal Ersatzpanels weil Samsung die Produktion eingestellt hatte.Das hat Loewe viel Geld gekostet und man hat draus gelernt.

celle schrieb:

Im Grunde sind LCDs auch nach spätestens 5 Jahre out bzw. die Bildelektronik versagt zumeist, manche litten auch an Nachleuchtungen bei Dauerbetrieb, also sollte man da mal die Kirche im Dorf lassen. So schaut es leider aus und gerade die hochwertigen Sony-TVs glänzen hier im Forum nicht gerade mit zuverlässiger Haltbarkeit. In der Kaufberatung haben sich schon einige nach recht kurzer Zeit mit Defekten ihres X3500/X4500/HX9 gemeldet, von einem Samsung A7 oder A9 liest man da kaum etwas. Auch der Sony-Service gilt nicht wirklich als premiumverdächtig. "Sell it and forget it", war jahrelang ein typischer Satz den Geschädigte in einem Atemzug mit Sony genannt haben und vom DRM-Desaster, das das Sony-Image über die Jahrtausenwende kräftig bröckeln ließ, ganz zu schweigen.

Also wenn Ihr von Samsung ausgeht sind 5 Jahre schon viel.
Ich weiß nicht warum eure Geräte nach 5 Jahre nichts mehr leisten,aber unsere Geräte von Sony Pana und co halten schon mal 70000-100000 Betriebsstunden in 10 Jahren aus.Das sollte ein heutiger TV in diesen Preisklasse die Bert696 ausgeben möchte auch leisten.
Und wie du schon sagst......über Samsung liest man nicht viel aber über Sony schon......mhhh.....das ist in unserer Werkstatt in der Praxis leider anders.
Leider können wir die meisten Samsung Geräte nach 3 Jahren nicht mehr reparieren weil Samsung keine Ersatzteile mehr liefern kann.
Samsung Deluxe kann ich dazu nur sagen.......und wenn ich die Bildberechnung von denen sehe könnte ich glatt k........n.
Da macht Sony so schnell keiner was vor.Flüssige Bilder und schöne Farben.....schöne Standbilder kann jeder,wie du es schon erwähnt hast bei Hisense

Gruß Technikhai

Lass es bleiben, deine veralteten OLED-Links machen es nicht besser. Wenn ich Heise schon lese. Spätesens 2017 siehst du deinen Sony-OLED, wenn es die Firma bis dahin im AV-Segment noch gibt...

Ach ja, mein alter Samsung LE40M51 von 2006 läuft noch heute rund um die Uhr bei meinen Schwiegereltern....

Ersatzteile gibt es weder bei Samsung, noch bei Sony oder Panasonic. Lagerhaltung kostet viel zu viel Geld und ehrlich, die Lohnkosten will auch keiner bezahlen, dann wird eher neugekauft. Mit Loewe, B&O und adnotam habe ich beruflich zu tun und nein die sind bildlich keineswegs besser als ein Samsung.

celle (Beitrag #15) schrieb:

Lass es bleiben, deine veralteten OLED-Links machen es nicht besser. Wenn ich Heise schon lese. Spätesens 2017 siehst du deinen Sony-OLED, wenn es die Firma bis dahin im AV-Segment noch gibt... Ach ja, mein alter Samsung LE40M51 von 2006 läuft noch heute rund um die Uhr bei meinen Schwiegereltern.... Ersatzteile gibt es weder bei Samsung, noch bei Sony oder Panasonic. Lagerhaltung kostet viel zu viel Geld und ehrlich, die Lohnkosten will auch keiner bezahlen, dann wird eher neugekauft. Mit Loewe, B&O und adnotam habe ich beruflich zu tun und nein die sind bildlich keineswegs besser als ein Samsung.

Was soll ich bleiben lassen?
Ich sage nur die Wahrheit,kann nichts dafür wenn es dir nicht passt.Wenn Sony 2017 auch OLED's baut und die Geräte irgendwann ausgereift sind,kaufe ich mir vielleicht auch einen OLED.Immerhin hatte Sony schon 2008 den Ersten OLED der auch nur eine Lebenszeit von Ca. 12000 Betriebsstunden hatte.Der wäre bei deinen Schwiegereltern nach 3 Jahren schon fertig......
Bei uns läuft der TV eher selten,vielleicht 2-3 Stunden am Abend.Schönes Hobby den ganzen Tag fern zu schauen.Nein wir nehmen noch am Leben Teil und kaufen daher auch Qualität,Geräte die man reparieren kann.
Aber wenn du beruflich mit Loewe und BEO zu tun hast,dann hast du ja wenigstens auf der Arbeit ein gutes Bild.Technisch würde ich Adnotam nicht mit Loewe und Beo vergleichen,ist halt was für Individualisten die in jedem Raum einen versteckten TV haben möchten.Die Bildqualität ist eher nicht der Brüller.

So jetzt lass ich es auch bleiben


Gruß Technikhai

Aber wenn du beruflich mit Loewe und BEO zu tun hast,dann hast du ja wenigstens auf der Arbeit ein gutes Bild.Technisch würde ich Adnotam nicht mit Loewe und Beo vergleichen,ist halt was für Individualisten die in jedem Raum einen versteckten TV haben möchten.Die Bildqualität ist eher nicht der Brüller.

Bei uns hängt gar ein B&O im Studio und das Teil ist vom Bild einfach nur schlecht und sorry was du über OLED erzählst ist einfach nicht die Wahrheit und wurde schon zig mal in den entsprechenden Threads widerlegt. Haltbarkeit ist kein Thema mehr.

Weiß nicht ob du das Mitglied "pspierre" aus dem Sony-Forum kennst aber der hat seinen HX925 gerade wegen den EG9209 von LG in Rente geschickt. Als großer MCFI-Anhänger und kritischer Zeitgenosse hält selbst für ihn die LG MCFI locker mit der seines HX925 mit und im Rest hat der FALD-LCD einfach keine Chance gegen den OLED-TV, selbst in der Helligkeit nicht...

Bei uns läuft der TV eher selten,vielleicht 2-3 Stunden am Abend.Schönes Hobby den ganzen Tag fern zu schauen.

Na für dich war es doch so bedeutsam, dass TVs 100000h und mehr schaffen? Nein die schauen aus zeitlich Gründen natürlich nicht 12h am Tag TV, eher normaler Durchschnitt für Werktätige 4-6h (teils halt auch nur Nebenbeibeschallung) aber nach deiner Meinung dürfte der Samsung ja schon lange kaputt sein, weil die ja nur Rotz verbauen. Mit nur 3h TV-Nutzung etwas über Langlebigkeit zu faseln ist doch Schwachsinn. Wovor hast du da Angst? Rechne die 25000h Halbwertszeit bei 200cd/m2 bei OLED mal hoch. Ein LCD hält nicht länger durch, denn die Schwachstelle ist nicht das Backlight, also bringt es nichts ob die LEDs theoretisch (was bezüglich Schaltzeiten und Lebensdauer auch nur für ausgewählte Exemplare über Durchschnittsware gilt) 60.000h halten, wenn der Rest schon vorher abraucht. Übrigens auch vollkommen normal, dass mehr Samsung-TVs defekt gehen, weil eben auch fast nur Samsung TVs verkauft werden. Die bereinigte Statistik wird nicht anders aussehen als bei Sony und Panasonic.

Ja genau,das Panel macht das Bild......ja ja wers glaubt.

Eine Elektronik rettet keinen miesen Kontrast, Schwarzwert, schlechte Pixellatenz, miesen Blickwinkel und da Kontrast auch entscheidend für Farbdarstellung und subjektive wahrgenommene Bildschärfe ist, sind das einfach grundlegende Basics und die liegen allein in der Panelqualität.
Schalt einen externen Videoprozessor davor und man kann sich seinen TV rein nach dem besten Panel suchen und sich den Aufpreis zu angeblich besseren internen Bildverschlimmbessern sparen.

Wie toll die Panelgüte bei Sony aktuell ist, sieht man ja an den unzufriedenen X9305C-Nutzern und der X9005C ist diesbezüglich auch ein Desaster. Im Schwarzwert mit 0,2cd/m2 deutlich schlechter als mein alter Samsung von 2006 (PVA-Paneljahrgang gar 2005). Keine Bildelektronik der Welt bringt mich dazu im Jahre 2015 noch mit so einem Grauschleier leben zu müssen.