Jetzt 4K TV mit HDR kaufen oder warten?

Was ist dein Budget? Danach richtet sich alles.

Viele wollen viel, bezahlen aber wenig.

Obergrenze wäre so 3500 - dafür sollte doch was zu bekommen sein.

und wie groß? riecht ja schon nach 65"

LG Oled und Pana 804 sind derzeit so das Maß der Dinge ... oder eben sogar der Pana OLED aber den gibts nur in 65" für 10000 ansonsten bleiben moch üblichen verdächtigen wie den LG UG870 oder diverse Sony Derivate

60 Zoll würden auch reiche aber aus irgendeinem Grund wird das ja wohl nicht mehr hergestellt, daher dann wohl 65 Zoll.
Und 10000 ist mir deutlich zu viel für ein Gerät welches in 3-4 Jahren voraussichtlich schon wieder ausgetauscht wird.

Bei Sony bin ich nicht schlau geworden ob hier nur die X95 Serie oder auch schon die X85 HDR bieten. Den LG Google ich mir mal.

Ich weiß nicht genau, was du dir von HDR erwartest aber für mich ist das mehr ein Marketinggag als ein wirklicher Standard. Klar ist ein HDR Bild einem OLED am nächsten bzw. erfüllt OLED den HDR Standart am ehesten, doch wird das Bild nicht wirklich besser sonden vorallem unangenehm heller (bei einem LCD). Beim OLED ist HDR sehr angenehm wegen dem dunkeln Schwarz

Ich erwarte, dass ich die 2016 erscheinenden 4K Filme (Blu-Ray oder Stream) auch anschauen kann. Nachdem jetzt UHD Premium als Standard definiert worden ist, ist für mich eben die Frage ob alle jetzt verfügbaren TVs Elektroschrott sind oder ob man mit einem geeigneten Modell trotzdem noch Filme anschauen kann.

Ansonsten werde ich wohl warten müssen bis zum nächsten Weihnachten. Ich will ja nicht in einem Jahr schon wieder einen neuen TV kaufen. Der sollte schon so 3-5 Jahre halten. Laut dem Link aus meinem ersten Beitrag kommt der erste UHD Premium TV von Panasonic wohl schon im Frühling - also wahrscheinlich Q2/16.

Da kommen die alle, also auch von Sony, LG ... von allem eben

Wenn du den neuesten HDMI Standard am Gerät hast, sollte das ein paar Jahre halten. Ob du wirklich UHD Blu Rays schauen wirst (als Massenmedium) kannst du dir warscheinlich abschminken in den nächsten 2-3 Jahren wird sich da erstmal nichts tun, woher soll dnen das ganze Material kommen? So schnell war die Industrie noch nie. Jetzt wird es erstmal Prototypen geben, dann unglaublichüberteuerte Vorseriengeräte und in 2-3 Jahren wenn dann auch ein paar Discs verfügbar sind wird auch der Rest bezahlbar. Blue Ray hat schon super Qualität, aollte dir reichen auf den Rest wirst du sowieso warten müssen.

Zumal für 3500€/65'' gibt es kein FULL-LED samt 10 Bit Panel. Auch mit den 2016er Modellen wird das nix zu dem Kurs.
Ein 65DX904 wird sicher locker um 5500€ Liste schweben. Möglicherweise ist ein Samsung 65JS9590 als Aussteller preislich am nächsten.
Probieren.

Momentan vermeide ich sämtliche Neukäufe und hoffe, dass die Hardware noch ein paar Monate hält - zumindest bis sich die Funktionsfähigkeit/Kompatibilität uneingeschränkt bewährt hat. Aktuell gibt es IMO zu viele "offene Fragen" bezüglich 4K, inklusive der damit verbundenen Farbräume, sowie HDR im Allgemeinen und der 3D-Tonformate.

Ich habe schlichtweg keine besonders große Lust dazu, mir jetzt neue und teure Geräte zu kaufen, die bereits Ende dieses Jahres inkompatibel sein könnten, sollten bis dahin die neuen 4K-Blu-rays (hierzulande) erhältlich sein.

Jupp, da sollte man mindestens noch 2-3 Jahre warten, außerdem gibts ja sowieso praktisch noch keinen FIlm. Sind ja um die 15 Filme die nächsets Jahr als UHD Blu Ray rauskommen sollen ... das ist lächerlich wenig, viel zu wenig als sich in finanzielle und dazu noch risikoreiche Unkosten zu stürzen

Danke für euren Input. Wenn ihr denkt das es wirklich noch mehrere Jahren dauern wird bis sich Standards und Content etabliert haben dann werde ich jetzt garantiert keine 5000 Euro für einen TV ausgeben.

Ich denke dann kaufe ich jetzt lieber ein günstiges Gerät für die nächsten 2-3 Jahre (also unter 2000 Euro). Ich brauche aktuell einfach etwas größeres für PS4 Spiele. Und 4K Filme müssen einfach noch warten.

inecro-mani (Beitrag #11) schrieb:

(...) außerdem gibts ja sowieso praktisch noch keinen FIlm. Sind ja um die 15 Filme die nächsets Jahr als UHD Blu Ray rauskommen sollen ...

Das ist inzwischen "überholt".
Warner sprach auf der CES 2016 von 50 Filmen und Fox kündigte sogar 100 Titel an, die bis Ende des Jahres erscheinen sollen.
Ob nur in den USA oder auch in Europa/Deutschland, blieb offen.
Darüber hinaus gab Fox auf der CES an, dass sie "3D-Sound" zukünftig nur auf die 4K-Blu-rays packen.

Von daher bleibt abzuwarten, wie die TV-Geräte/Player mit den drei HDR-Standards umgehen.
Panasonic hat einen 4K-Blu-ray-Player (DMP-UB900) gestern angekündigt, ließ aber noch Fragen zu Ausstattung und Preis offen.

Ich würde noch ein paar Monate warten - ich denke mal dass Hisense stärker nach Europa kommt - die sind Hauptsponsor bei der Euro, einer der Hauptsponsoren bei Schalke 04 - und dennoch noch kaum in Handel.

Mit den neu vorgestellten Modellen werden viele TVs ordentlich unter Preisdruck kommen. Ist immerhin die N° 3 weltweit welche jetzt erst so langsam in den europäischen Markt kommt. Rein von den Specs her ist ein 3000/3300€ Listenpreis Hisense/Sharp 65"/70" den non Oled Topmodellen der etablierten Hersteller gleichwertig bis überlegen. Sprich um 3000€ Liste ein 65" FALD mit 540 Zonen, UHD Premium Label (das schaffen derzeit kaum 2016er non OLED Modelle der etablierten Hersteller), Kontrast dank funktionierendem Local Dimming von mehr als 10.000:1 (das ist der relevante Kontrast beim derzeitigen Topmodel dem 910XT - welcher so ab 2200-2300€ in 65" kaufbar war) - da müssen Sony, Samsung, Panasonic und Co. einfach noch etwas im Preis runter - wenn nicht beim Topmodell so zumindest bei den Modellen knapp darunter.

Angeblich sollen die ab Feber/März in den Handel kommen - dann wird man ja mal sehen wie sich der Markt entwickelt - und ob Hisense die Verfügbarkeit hoch genug halten kann. Die hohen Utopie UVP Preise sind auf jeden Fall mal Geschichte - die werden sicher erstmal kaum unter UVP im Handel auftauchen. Der 910XT war auch schon nur bei Amazon Blitzangeboten mehr wie 6-7% unter UVP kaufbar.

extremecarver (Beitrag #14) schrieb:

...Sprich um 3000€ Liste ein 65" FALD mit 540 Zonen, UHD Premium Label...

Von welchem Modell sprichst du da genau? Der XT910 hat ja "nur" 240 Zonen, das wären mehr als doppelt so viele, das ist schon eine Ansage. Wurde der auf der CES vorgestellt?

lg Hari

Wer einfach einen 65" mit 4K will, bekommt das für gut 2000 Euro. Z.b. gerade ein Sony KD65X8505 für 2200 im Saturn. Der würde mir reichen, um meine Lautsprecher mit gutem Bild zu ergänzen. Mein FHD Sharp 60" tut's aber auch noch ne Weile. Wofür mehr ausgeben, wenn man kein 3D will? Ist das Bild so viel schwärzer/besser?

Der Sony ist mir auch schon aufgefallen. Ich denke so einer könnte es werden. Wie gesagt, jetzt lieber günstig kaufen und dann in 2 Jahren gleich wieder umsteigen.

Ich hab nur noch nicht herausgefunden was die ganzen Unterschiede bei den verschiedenen X85 Modellen sind, aber egal. Ich schau die mir mal live an.

hari76 (Beitrag #15) schrieb:

extremecarver (Beitrag #14) schrieb: ...Sprich um 3000€ Liste ein 65" FALD mit 540 Zonen, UHD Premium Label... Von welchem Modell sprichst du da genau? Der XT910 hat ja "nur" 240 Zonen, das wären mehr als doppelt so viele, das ist schon eine Ansage. Wurde der auf der CES vorgestellt? lg Hari

Jip - neu vorgestellt - weiterentwicklung vom XT910. Sind 576 Zonen beim neuen 65". Und UHD Premium zertifiziert .. Das schafft der alte AFAIK noch nicht wegen ein paar Kleinigkeiten. Soll in USA ab Feber kaufbar sein - mal schauen ob er zeitgleich nach Europa kommt. Bei dem Riesen Werbebudget was Hisense derzeit in Europa in Fußball reinpumpt (etwa Hauptsponsor der Euro 2016 in Frankreich) - werden die auch was verkaufen wollen.


Zum Sony - den bekommt man ja selbt in AT schon um 1888€ derzeit bei allen Saturn, in DE gabs den schon ab 1799. Um den Preis IMHO klar der beste 65" - aber halt ein paar Klassen unter dem XT910 oder erst recht dem neuen Hisense.

Und bei Hisense soll die Software inzwischen ja auch recht rund laufen (ist ja wie bei Sony Android - nur etwas verbauter) - wird wohl noch 2-3 Monate brauchen bis wirklich einsatztauglich ohen externe Zuspieler - aber die haben wohl schon sehr viel gefixed in den letzten Monaten. (darunter grobe Bugs wie HDCP 2.2 nicht benutzbar usw - und auch am Bild einiges verbessert - grad beim Bewegtbild).

Jetzt muss ich nochmal nach haken, meinst du den H10? Konnte nur eine Quelle mit Angaben zu den Dimmingzonen finden und die schreiben von 240 wie schon beim XT910.

Sorry falls OT, kann gerne auch per PN beantwortet werden falls hier fehl am Platz.

lg Hari

also ich hab noch keinen der besseren Hisense in natura gesehen, aber deren bewegtbild hat mich nicht vom hocker gehauen, keinen deut besser als LG und local dimming ist sowieso nicht alles.

Bin aber schon aufgeregt wen ein Big Player nach Europa kommt ... was soll UHD premium sein? So ein Zertifikat ist mir nicht bekannt. Mir koimmt das alles sehr nach wunschdenken vor, wobei der Samsung JS95 einfach auch nichts ist, also schon gut bzw. sehr gut doch in seinem Plastikgewand und der crappy Bedienung ... Samsung wirkt wie ein Kinder-Lernkomputer vom Menü her so halb farbenfroh und schlecht strukturiert ist einafch nicht meins.

Wird aber wie bei LG kommen, derenBild ist bei aufgedrehter Trumotion ja auch schon sehr gut und zusammen mit OLED einfach das bessere Produkt vor allem P/L mäßig. Jetzt mischt Hisense den Rest der Truppe auf und bringt den besten LCD nach Europa ... ich bin jetzt wirklich gespannt auf das Teil

Quelle etwa hier:
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2497415,00.asp

Und was Farbraum betrifft - ist der bisher klarer Spitzenreiter: "91.2 percent of the Rec.2020 color space" - wenn das zutrifft.

-- Und bitte nicht die Gombel Hisense mit den anderen vergleichen. Wenn noch den K700/K720 aber auch der ist ein paar Klassen tiefer angesiedelt. Wenn man bei den billigen Hisense ließt - welche CPU/GPU die benutzen - dann kann da einfach nicht viel mehr rauskommen. Bei den neuen H9/H10 bzw Sharp Topmodellen - werden die sich nicht lumpen lassen und sicher aktuelle Prozessoren reinbaun, und dann wird das auch was mit den Bewegtbildern. Beim XT910 soll da die Berechnung laut Forenberichten übrigens inzwischen klar besser sein wie zu Beginn - also im Oktober.
Klar die müssen noch aufholen - aber immerhin gibts derzeit keine künstlichen Kastrierungen per Firmware - und sie arbeiten sehr schnell dran die Firmware zu verbessern. Ist ja auch Android, sprich die werden da von Sony's Debuggin auch gut profitiert haben.

Sony hat nicht gesagt wieviele Zonen beim Topmodell kommen - könnten nochmal deutlich mehr sein. Aber das ist nur bei einem einzigen Topmodell.

UHD Premium: siehe etwa http://www.trustedreviews.com/opinions/ultra-hd-premium

Und Hisense schafft das beim H10, liefert es evtl beim XT910 noch nach - während Samsung bisher noch gar keinen TV vorstellen konnte der die Specs schafft (wird nur der noch vorzustellende JS9800 schaffen). LG schafft es dagegen bei allen 2016er Oled (und bei keinem einzigen LCD).


Klar - selbst die 2015er 4K Oleds werden dem Hisense H10 wohl noch real überlegen sein, auch wenn die nur auf 450 Nits Peak Brightness kommen - aber der Hisense wird halt die Top LCD Modelle der anderen Hersteller vom Preis her obsolet machen - falls bald verfübar. Und das wird evtl ja die Oled Preise weiter drücken.

Danke für den Link, scheint im Gegensatz zu 2015 ein interessantes Jahr im TV Bereich zu werden.

Da Hisense ja den Markennamen Sharp gekauft hat, ist dann der N9000 ein H10 in anderem Gewand oder ein eigenständiges Modell? Der TCL X1 mit der integrierten Harman Kardon Soundbar hat auch was. Von der Marke/ dem Hersteller hab ich allerdings noch nie was gehört.

lg Hari

Grad was Sharp betrifft sind die Infos noch sehr dünn.
Auch weiß ich nicht ob die für Sharp in Europa auch Markenrechte haben. Hisense hat AFAIK Sharp America gekauft - ob die auch für Europa Markenrechte haben?

Evtl wird hier ja Loewe benutzt - das ist zumindest im deutschsprachigen Raum die höherwertigere Marke.

extremecarver (Beitrag #23) schrieb:

...Evtl wird hier ja Loewe benutzt - das ist zumindest im deutschsprachigen Raum die höherwertigere Marke.

Glaubst du dass könnten sie machen? Hatte bis jetzt nur gehört das Loewe mit Hisense eine "strategische" Partnerschaft eingehen will (was immer das in dem Zusammenhang bedeuten mag). Das die Loewe TV's "nur" umgelabelte Hisense sein könnten, hätte ich da nicht vermutet. Hätte da eher daran gedacht dass die deren Resourcen nutzen um auch im Asiatischen Markt ein Stück vom Kuchen zu bekommen. Auf jeden Fall würde das dem "Made in Germany" widersprechen.

Wikipedia schrieb:

Alle neuen Loewe Produkte werden nach höchsten Qualitätsstandards in Deutschland entwickelt, designt und zum weitaus größten Teil auch gefertigt.

Loewe HP schrieb:

Vor über 90 Jahren hat Loewe das Fernsehen erfunden, so wie wir es heute kennen – seither halten wir das Versprechen „Made in Germany“. Weiterhin befinden sich Entwicklung, Produktion und Service in Kronach (Oberfranken)...

lg Hari

Naja - kommt halt drauf an was Loewe will. Aber mehr als Assemblieren und Software geht doch eh nicht mehr in Europa. Ein paar Sachen werden schon noch gehen - aber zu viel der Fertigung/Parts gibts einfach nur aus Asien.

Evtl wird halt weiter in DE assembliert - dass sollte fürs Made in Gemany reichen - aber der Großteil der Technik wird dann halt Hisense sein. Die alten bzw Low End Hisense hatten ja wohl auch noch LG/Auo/Chi Mei Panels - aber inzwischen sind die Panels - zumindest die ULED ja von Hisense selber.

Wie die Partnerschaft genau ausschaut - wird man als nicht Insider kaum wissen können - man müsste mindestens mal einen Loewe nächstes jahr komplett auseinanderbauen und die Parts anschauen (am besten auch mal einen Hisense).