55, 58 oder 65 Zoll bei 3,5m Sitzabstand? Welcher TV?

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techychan
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jun 2016, 17:20

Hallo zusammen,

bei uns steht der Kauf eines neuen TV an.
Momentan haben wir einen 46 Zoll von Sony (46Z4500, 200 Hertz) im Einsatz.

Nun ziehen wir um, steigen von Kabel auf SAT um und werden einen Sitzabstand von 3,30-3,50m haben.

Der TV wird zu 60% für SAT und 40% für Filme genutzt.

Ursprünglich wollte ich gleich einen 65 Zoll kaufen, jedoch frage ich mich, wie gut aktuelle TV bei so einer Entfernung mit SD Material (TV Programme SAT ohne HD) klarkommen. Beim 46Z4500 hieß es, er würde auch schlechtere Eingangsqualitäten verzeihen.

Kann ich bei solch einer Entfernung, und davon ausgehend, dass nur die wenigsten Kanäle in HD empfangen werden, daraus schließen, dass ein 65 Zoll zu groß ist?

Falls 55 oder 58 Zoll wäre ich um Tips aus dem Hause Sony oder Panasonic dankbar. Bisher habe ich am ehesten mit dem Panasonic 58DXW784 für ca. 1.800 Euro geliebäugelt. Jedoch wollte ich mir auch Sony ansehen und nochmal hinterfragen, ob es nicht doch 65 Zoll sein können.

Könnt ihr mir hier empfehlen, was ich machen sollte?

Ich habe mir damals kurz nach dem Aufstellen gesagt, dass es auch gut der 56 Zoll hätte sein können. Diese Erkenntnis würde ich gerne vermeiden, sofern möglich. Zudem möchten wir den TV in einer Trockenbauwand versenken und diese wird Wochen vor dem Einzug aufgestellt.

Budget: max. 2.500, am liebsten möchte ich jedoch weniger als 2.000 ausgeben, wenn möglich.

4K und 3D wären mir wichtig.

[Beitrag von techychan am 25. Jun 2016, 17:48 bearbeitet]

Dwork
Inventar

#2 erstellt: 25. Jun 2016, 18:14

Kauf ne HD + Karte und go for 65 Zoll. Für SD Kram braucht man generell keine teuren Fernseher. Ist auch total widersinnig für ne kleine TV Größe in Relation ein Heidengeld auszugeben und ihn mit SD zu füttern.
Gilt schon ab 55 Zoll bei der Sitzentfernung, ob nun 58 oder 65 spielt keine Riesenrolle. Ich persönlich würde auf so groß wie möglich gehen.

Und dann kaufste eben das 65 Zoll Modell von Sony oder Panasonic das ins Budget passt. 10 völlig unterschiedliche Modelle pro Preisklasse haben die ja nun auch nicht.

[Beitrag von Dwork am 25. Jun 2016, 18:18 bearbeitet]

Penny09
Inventar

#3 erstellt: 25. Jun 2016, 18:26

Mensch, gibt es ja nicht. Auch ich habe mich nach langem Überlegen vor 2 Wochen von meinem Sony 46Z5500 getrennt. Der Sitzabstand ist der gleiche wie bei dir. Den Sony bildtechnisch mit dem Budget zu übertrumpfen wird dir nicht gelingen. Immerhin hat der Sony 2009 schon über 2000€ gekostet.
Ich habe mich für einen Panasonic 55CRW854 entschieden und bin bis auf den Blickwinkel sehr zufrieden. Wenn Du einigermaßen mittig vor dem Fernseher sitzt meine eindeutige Empfehlung. 65" wird mit deinem Budget (unter 2000€) ohne Abstriche zu machen nicht möglich sein. Ich würde also lieber einen guten 55" nehmen.

Also, entweder den 55CRW854 oder falls 4k doch nicht notwendig den LG EG9109 OLED.

[Beitrag von Penny09 am 25. Jun 2016, 18:29 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 25. Jun 2016, 18:44

Der TE schreibt aber, dass 4k und auch 3D wichtig wären.
Tja, da muss es bei dem Abstand eigentlich zwingend ein 65" Gerät sein, zumindest was UHD betrifft.

Das Problem ist aber 3D. Da fällt mit kein "wichtiges" Gerät für 2000-2500€ ein.

Insofern mag ich den Ratschlag, einfach das ins Budget passende Gerät von S. oder P. zu kaufen, nur u.U. unterstützen.
Kommt jetzt darauf an, wie wichtig das wirklich ist.

Penny09
Inventar

#5 erstellt: 25. Jun 2016, 18:54

Ich habe 3D auf dem Pana noch nicht geguckt. So schlecht? Ist mir zum Glück völlig egal.

Dwork
Inventar

#6 erstellt: 25. Jun 2016, 18:55

Na ok, muss er dann selber wissen wieviel ihm der 3D Aufpreis tatsächlich wert ist und wie oft dann auch 3D Blu Rays gekauft werden.

[Beitrag von Dwork am 25. Jun 2016, 19:01 bearbeitet]

techychan
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Jun 2016, 19:18

Hallo zusammen,

mir war nicht bewusst, dass 3D nicht zum Standard gehört. Wichtig wäre mir dann eher 4k.

@Dwork: Danke. Eben nachgelesen, dass es ja eine ganze Menge an HD Sendern für 5 EUR / Monat gibt.
Vor dem Hintergrund würde ich, sofern es keine Einwände gibt, schon weiter recherchieren, welcher 65 Zoll am meisten fürs Geld bietet.

@Penny: Was sprach gegen den 58 Zoll von Pana? 58DXW784? Ist der Blickwinkel echt so schlecht bei den Panas?

Da das Sofa um die 3m breit sein wird, gehe ich davon aus, dass von jeder Position des Sofas bei dem Abstand ein ausreichender Blickwinkel vorhanden ist oder engt sich das Angebot dadurch ein? Mein Z4500 hat einen Blickwinkel von 180 Grad..

[Beitrag von techychan am 25. Jun 2016, 19:18 bearbeitet]

Dwork
Inventar

#8 erstellt: 25. Jun 2016, 19:31

Kein Ding. Für 2000 € sollte sich irgendein passables 65 Zoll Modell finden lassen. Natürlich ist das kein Highend mit 459 Dimmingzonen oder gar FALD. Aber mein Tipp ist dann: eh du 2000 € für 55 Zoll ausgibst, tus lieber für 65 Zoll.

Penny09
Inventar

#9 erstellt: 25. Jun 2016, 19:34

Dann schlag doch mal einen vor. Kennst du den Sony Z4500? Der ist bildtechnisch schon eine Ansage. Ich würde da kein Einsteiger 65" als Nachfolger empfehlen. Aber ich bin gespannt.

[Beitrag von Penny09 am 25. Jun 2016, 19:35 bearbeitet]

techychan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Jun 2016, 19:41

Dwork (Beitrag #8) schrieb:

OK, möglicherweise waren die 2.000 für 65" dann eher der Wunsch als Vater des Gedankens, wenn man bedenkt, dass der genannte Pana in 58" bereits 1.899 Euro kostet. Sollten dann eher von 2.500 Euro ausgehen.

Hatte ich erwähnt, dass ich schon mal PS4 spiele (selten, dafür dann aber Fifa oder COD) sowie gerne Fussball schaue? Hier sollte das Bild überzeugen und in Bezug auf Gaming auch eine gute Reaktionszeit mit sich bringen.

[Beitrag von techychan am 25. Jun 2016, 19:50 bearbeitet]

Dwork
Inventar

#11 erstellt: 25. Jun 2016, 19:43

@Penny09 Das kann ich nicht. Weil ich schlicht und ergreifend den Hauptunterschied in der Diagonale sehe und nicht in irgendwelchen Dimming, HDR, 10 Bit, 100 Herz Schnickschnack sehe.
So viel doller wird z.B. das Bild deines TVs gegenüber meines 2 Jahre alten 65 Zoll TVs nicht sein das es für mich interessant wäre. Ich lebe ganz gut mit durchleuchtenden Edge Leisten oben und unten im dunklen Raum. (wobei ich nicht im stockdunkeln gucke)
Und vielleicht etwas mehr Clouding. Ansonsten bin ich Tipptop zufrieden, habe z.B. kein Banding, Bewegtbild ist super und die Farben stimmen.
Es gibt derzeit einafch nichts was zu einem Neukauf führen würde, außer 75 Zoll bei 3000 €.

btw. ein Einstiegs 65 Zoller kostet derzeit 999,- Euro (Hisense). Fürs Doppelte wird sich da was annehmbares finden lassen. Aber die Hauptmerkmale sind dann halt 65 Zoll und 4K und nicht das Technikzeug das dahintersteckt.. Bessere Beleuchtung kostet z.B. in allen Bildschirmdiagonalen FÜR MICH so viel mehr das es nicht in Relation zum Nutzen steht. Das sind dann eben die Prioritäten die man setzen muss. Nur werde ich auch nicht in jedem Thread MEINE "Fernsehphilosophie" breittreten. Die ist genauso falsch oder richtig wie deine.

[Beitrag von Dwork am 25. Jun 2016, 19:53 bearbeitet]

bugatti66
Stammgast

#12 erstellt: 25. Jun 2016, 20:03

Ich habe mir vor 2 Wochen einen 43" UHD gekauft und sitze 2 m weg. Sony Bravia 43 X8305C mit Android und DVBT2 mit H265.
Bild ist super , auch SD vom Satellit, das Bild wird schöngerechnet, es gibt da auch viele Einstellmöglichkeiten zum rumspielen.
Nur das alte DVB-T sieht nicht gut aus, das neue, mit den 2 HD Sendern ist gut.
Urlaubsbilder von der NAS angucken geht auch, auch youtubes in 4k.

Was mich stört, ist dass er regelmäßig abstürzt während ich eine Sendung aufnehme und eine andere gucke (Doppel-Triple-Tuner)
Sonst stürzt er auch mal ganz unvermittelt ab, einfach so, beim umschalten.
Ohne Update hätte man ja gar nicht richtig aufnehmen können.
Jetzt hab ich an der zweiten Sat-Leitung doch wieder den alten Receiver dran.
Ob da noch mal ein Update kommen wird?

Penny09
Inventar

#13 erstellt: 25. Jun 2016, 20:12

Irgendwie wird der Thread komisch...

Zum Schluß, der 58DXW784 ist ein nicht wirklich gelungener Edge LED mit einer Leiste unten. Dann lieber den 65DXW784. Der ist dann kein Edge mehr. Bei deinen Blickwinkel Anforderungen dürften VA Panel aber ausscheiden. Folglich bleiben nur IPS Panel oder OLED. Wenn du bei 65" bleiben möchtest, scheiden die OLED wegen des Budgets aber aus.

[Beitrag von Penny09 am 25. Jun 2016, 20:13 bearbeitet]

bugatti66
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jun 2016, 20:17

stürzen die 55, 58 oder 65 Zoll nicht ab?

Dwork
Inventar

#15 erstellt: 25. Jun 2016, 20:24

bugatti66 (Beitrag #14) schrieb:

stürzen die 55, 58 oder 65 Zoll nicht ab?

Keine Ahnung. Hab weder nen Sony, noch hab ich in den letzten 5 Jahren was aufgenommen. Hier gibts allerdings genügend Unterforen zu jedem Hersteller und Modell.

[Beitrag von Dwork am 25. Jun 2016, 20:27 bearbeitet]

bugatti66
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jun 2016, 20:48

Absturz / abstürzt
Suche abgeschlossen
Es wurde keine Übereinstimmung gefunden!

Das liegt, glaube ich, nicht am Hersteller, sondern an den Betriebssystemen wie: Android , Fire-TV, Windows-TV, usw.
Ich glaube die stürzen alle ab, wenn man die Fernsehfunktionen richtig ausnutzt?

Auf meinem PC hab ich z.B. Firefox mit Adblocker und will Spotify-free im Browser nutzen, aus irgendwelchen Gründen krieg ich keine Werbung.
Allerdings stürzt der Spotify nach ca. einer halben Stunde ab.
Da hab ich denn mal den Taskmanager aufgemacht, und siehe da, Firefox belegt kontinuierlich mehr Speicher in dieser Kombination.
Ein so genannter Memory Leak. So ähnlich stelle ich mir das auch bei den Fernseh-Betriebssytemen vor.
Sowas ist für die Programmierer mächtig schwer zu finden.

Da fragt man sich, ob es sich überhaupt lohnt so einen teueren Fernseher zu kaufen, und denn noch die Wandnische genau auf den Fernseher anzupassen.
Also ich würde den Fernseher nicht einbetonieren, nach 2 Jahren kaufst du dir bestimmt wieder einen neuen.
Soll es nicht bald 8k geben?

[Beitrag von bugatti66 am 26. Jun 2016, 07:17 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 26. Jun 2016, 06:23

Da das Sofa um die 3m breit sein wird, gehe ich davon aus, dass von jeder Position des Sofas bei dem Abstand ein ausreichender Blickwinkel vorhanden ist oder engt sich das Angebot dadurch ein?

18-20° links/rechts aus der Mittelachse = da sieht man beim 65DXW784 schon Konsequenzen/Einbußen an Farben/Kontrast. Der 65XD9305 schneidet da ein wenig besser ab = der wäre dann auch der Tipp. Der 65XD8505 darunter hat ein IPS Panel mit besserer seitlicher Blickwinkelfreiheit, schwächelt aber naturgemäß beim Schwarzwert. In dieser Situation hätte dem TV vernünftiges Local Dimming gut getan = hat aber nur zu einer einfachen Edgelösung mit Frame Dimming gereicht.

Mein Z4500 hat einen Blickwinkel von 180 Grad..

Der 784 hat eine Angabe von 176° und taugt nur wie beschrieben.

Hatte ich erwähnt, dass ich schon mal PS4 spiele

Nee, hattest du nicht. Stellt aber für die meisten Fernseher keine Hürde dar.

eraser4400
Inventar

#18 erstellt: 26. Jun 2016, 08:52

Soll es nicht bald 8k geben?
>Joah! Kann schon sein....hm...wie nah sitzt man da denn dann eigentlich davor? 4cm? Und wie lang wartet man da auf Kontent? 30 Jahre?

Sorry, aber jetzt wirds nur noch lachaft.

[Beitrag von eraser4400 am 26. Jun 2016, 08:53 bearbeitet]

bugatti66
Stammgast

#19 erstellt: 26. Jun 2016, 09:03

Mein großer guckt keine Fernsehsender mehr im Fernseher.
4k Youtubes gibt es genug.
Und wenn es denn 8k-Fernseher gibt, wird es auch 8k-Youtubes geben.

Aber eigentlich sind wir ja hier im HiFi-Forum.
Wie soll der Sound vom Fernseher kommen?
Eingebaute Lautsprecher? Dafür ist die Platzierung in einer Wandnische manchmal nicht so gut.
AVR? mit extra Boxen. Die sollten weit genug weg von der Wand stehen. Der Fernseher würde denn viel weiter hinter den Boxen stehen, in der Wandnische? Würde ich nicht machen. Ich würde eher den Fernseher auch von der Wand wegstellen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 26. Jun 2016, 09:18

bugatti66 (Beitrag #19) schrieb:

Aber eigentlich sind wir ja hier im HiFi-Forum.

Exakt. Konkret sogar in einem Thread zu einer KB eines Anfragenden.
Speziell seit deinen Ausführungen ist hier die Sinnhaftigkeit gehörig gestört.

techychan
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Jun 2016, 15:05

[quote="Beipackstrippe (Beitrag #17)"][quote] Der 65XD9305 schneidet da ein wenig besser ab = der wäre dann auch der Tipp. Der 65XD8505 darunter hat ein IPS Panel mit besserer seitlicher Blickwinkelfreiheit, schwächelt aber naturgemäß beim Schwarzwert. In dieser Situation hätte dem TV vernünftiges Local Dimming gut getan = hat aber nur zu einer einfachen Edgelösung mit Frame Dimming gereicht.[/quote]

Hi, danke dir für die Tipps und den Hinweis, nicht den Thread für OT zu kapern.

Werde mir den 65XD8505 mal näher ansehen, da der 65XD9305 etwas aus dem Budget fällt. Vom 8505 hatte sich ein Freund vor kurzem den 75 Zoller gekauft. Den besuche ich mal... Oder kann man hier den 65er und den 75er nicht vergleichen?

Verstehe ich das richtig, dass sich 4k bei der Entfernung gar nicht lohnt, da man den Unterschied gar nicht erkennen kann?

Penny09
Inventar

#22 erstellt: 26. Jun 2016, 15:24

Kommt immer darauf an was du zuspielst. Ich sehe bei Amazon schon einen Unterschied zwischen HD und 4K. Die Meinung vertritt aber bestimmt nicht jeder. Bei einem 65" wirst du aber bestimmt glücklicher mit der 4K Option. Ich sehe eher den Blickwinkel als kritisches Kriterium bei dir.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 26. Jun 2016, 15:25

3-3,50m und 65" passen für echtes 4k noch zusammen.

Dwork
Inventar

#24 erstellt: 26. Jun 2016, 15:39

Sollte passen (bezogen auf 65 Zoll). Die 75 Zoll Versionen desselben Models (keine FullHD Variante), schlagen für gewöhnlich aber mit 1000 € Aufpreis zu Buche (oder mehr)....von ner 75 Zoll Full HD Variante würde ich abraten, dann beisst man sich in 2 oder 3 Jahren (mit Netflix oder Prime auch sofort) in den Hintern wenn man den Klopper da stehen hat und kein 4 K schauen kann.

[Beitrag von Dwork am 26. Jun 2016, 15:47 bearbeitet]

techychan
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 26. Jun 2016, 23:41

Penny09 (Beitrag #22) schrieb:

Weil? Das Sofa wird mittig vorm TV stehen und ca. 3m breit sein. Das heißt, wenn ein 65 Zoll ca. 1,50m breit ist (eher breiter), würde ich vom Rahmen aus nur 75cm nach außen rücken, um das Sofaende zu erreichen. Ist das schon zuviel für nen normalen TV bei der Entfernung? Der Winkel müsste doch dann extremst niedrig sein... Oder war das ein Missverständnis? Ich hoffe es

@all: Danke für eure Tipps bis hierhin. Schaue mir in der kommenden Wochen mal die angesprochenen TVs im Fachhandel an und mache mir selbst ein "Bild".

techychan
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 26. Jun 2016, 23:44

Dwork (Beitrag #24) schrieb:

Danke. 75 Zoll sind keine Option. 65 Zoll werden schon einiges hermachen. Muss mir nen TV in der Größe mal zurechtschneiden (Pappe oder Stoff) und an die Wand halten, um einen Eindruck zu gewinnen.
Die Wand selbst ist 3,40m breit und 2,70m hoch.

Dwork
Inventar

#27 erstellt: 27. Jun 2016, 15:35

Ja ne. Habs falsch rum verstanden. Ja, so allgemeine Rückschlüsse kann man durchaus vom 75 Zoll Modell aufs 65er Modell machen. Der allgemeine Bildeindruck wird recht ähnlich sein. Clouding,DSE und allgemeiner Lichteindruck können aber recht individuell sein.

techychan
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 27. Jun 2016, 19:31

Dwork (Beitrag #27) schrieb:

Ok, beruhigend. Dann kann ich ja doch weiter 2-gleisig fahren (Sony & Panasonic).