Sony KD-55XD9305 oder LG OLED55B6D oder was anderes?

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batho
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Okt 2016, 08:30

Hallo,

leider hat mein Pana Plasma nach bereits sechs Jahren den Geist aufgegeben (defektes Netzteil, Reparatur wirtschaftlich nicht vertretbar). So habe ich hier viel gelesen und auch bereits einige Geräte im Handel angesehen.

Sitzabstand: 3m bis 3,50m. Nutzung: 90% TV über Satellit (also HD und SD-Material, wäre aber bereit, die privaten auf HD aufzurüsten), 10% DVD, darunter einige Blu-Rays. Bisher wurde 42er Plasma genutzt. Wir schauen meistens abends.

Ich habe mir ursprünglich eine Budgetgrenze von 1500 gesetzt. Beim Schauen in den Läden kommt jedoch der Appetit nach mehr. Sehr beeindruckendes Bild haben dort die OLED-Geräte (selbst die günstigeren Geräte von LG non-4K für ca. 1.600 Euro). Das moderne 4-k-Gerät kostet jedoch 2.800, das Vorgängermodell aus 2015 ist für ca. 2.600 (lassen wir mal irgendwelche Schnäppchen außen vor) zu haben. Zum einen sprengt das mein ursprünglich angedachtes Budget doch deutlich, zum anderen ist die Frage, wie es sich mit den Nachteilen verhält:
- schlechte Bewegungsdarstellung bei Fußball (konnte das bisher nicht live prüfen). Im allgemeinen OLED-Thread habe ich verstanden, dass man hier grundsätzlich ein Problem hat, dass man mit Einschaltung von TrueMotion minimieren kann, aber andere Nachteile wie Soap-Effekt in Kauf nehmen muss.
- keine Langzeiterfahrungen bzgt. Lebensdauer und Einbrennen vorhanden (Verkäuferaussage)
- schlechteres Bild als bei LED bei SD-Material (Verkäuferaussage; nach meinem Seheindruck stimmt das)
- hoher Preis

Das Bild hingegen ist beeindruckend scharf und klar.

Recht überzeugend fand ich auch das Gerät von Sony. Hier wurde mir vom Verkäufer jedoch wg. der Android-Oberfläche eher abgeraten, für einen anderen Verkäufer ist es das LED-Top-Gerät, welches inzwischen flüssig bedienbar ist. Größten Vorteil: kein Ärger mit Bewegtdarstellung. Aber welche Nachteile handelt man sich ein?

Welche Alternativen gibt es (v.a. preislich darunter angesiedelt)? Von Samsung wurde mir bisher kein Gerät empfohlen (die Spitzenmodelle waren in 55er Größe wohl auch nicht vorrätig), der Sony XD8505 hat hingegen ein IPS-Panel (und nicht VA), wirkt also nicht ganz so brillant (fand das Gerät aber besser als die Panasonics - kann natürlich auch an Einstellungstricks gelegen haben). Panasonic finde ich hinsichtlich der klaren Bedienung sehr überzeugend (aber ich denke, man gewöhnt sich auch an anderes), nur habe ich (trotz Empfehlung eines Verkäufers) kein Gerät gesehen, welches mich von den Schwarzwerten überzeugte (von den 3.500 Euro Geräten mal abgesehen).

Habt ihr Ideen und Anregungen für die weitere Vorgehensweise?

Schöne Grüße,
Thomas

Merzener
Inventar

#2 erstellt: 11. Okt 2016, 09:08

batho (Beitrag #1) schrieb:

Hallo,

Habt ihr Ideen und Anregungen für die weitere Vorgehensweise?

Schöne Grüße,
Thomas

Ja...die vielen anderen Threads lesen - da wird ja viel über diese ganzen Modelle diskutiert und da kann man viel "mitnehmen" oder meinst Du die antworten werden jetzt in diesem Thread anders ausfallen?

Vorweg...die eierlegende Wollmichsau gibt es leider nicht, ebenso wenig wie den perfekten TV.

Tipp: Sieh Dir die KS Serie von Samsung genauer an, speziell den 7090 - der ist in der Preisklasse super und passt ins Budget...noch gibt es ein paar Tage Cashback!

[Beitrag von Merzener am 11. Okt 2016, 09:09 bearbeitet]

cybergnom
Stammgast

#3 erstellt: 11. Okt 2016, 11:30

Merzener (Beitrag #2) schrieb:

Tipp: Sieh Dir die KS Serie von Samsung genauer an, speziell den 7090 - der ist in der Preisklasse super und passt ins Budget...noch gibt es ein paar Tage Cashback!

Dem grundsätzlichen Tip schließe ich mich an. Habe lange verglichen, einige TVs daheim gehabt und beim Händler getestet. Am Ende bin ich beim 65KS8090 gelandet, der mit 2.600€ für mich das mit bstand beste Preis-/Leistungsverhältnis abliefert.

Nen direkten Vergleich zwischen 8090 und 7090 hatte ich noch nicht. Der 8090 hat halt ein natives 10bit-Panel, der 7090 "nur" 8bit (+2bit simuliert).
Außerdem gibt's den 7090 nur bis 60" und bei einem Abstand bis 3,50m und der super Qualität des TVs würde ich ganz klar zu 65" tendieren.

Deshalb evtl. wenn möglich ein wenig mehr ausgeben oder noch warten. Ich bin der Meinung, dass es sich auf jeden Fall lohnen würde.

[Beitrag von cybergnom am 11. Okt 2016, 11:31 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Okt 2016, 11:44

https://www.euronics...led-technik-silber-a

batho
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Okt 2016, 15:19

Danke, die Samsung Geräte werde ich mir noch mal näher anschauen. Ein 65" Gerät kommt jedoch nicht in Frage. Das passt nicht in den Raum.

Wie ist das denn nun mit der Bewegtdarstellung beim OLED? Bei welchen Quellen "versagt" diese denn? Ich habe da nur einige User gefunden, die unzufrieden sind, aber bei was für Situationen, ist unklar. Wäre schön, wenn dazu noch jemand was schreiben könnte.

Gruß, Thomas

Merzener
Inventar

#6 erstellt: 11. Okt 2016, 15:42

Ich z.B schaue viel Tennis und Fussball und da "versagten" die OLED´s - in der Preisklasse gehe ich keine großartigen Kompromisse ein, wo die 4K OLED´s momentan liegen. Ansonsten ein wirklich tolles Bild...

cybergnom
Stammgast

#7 erstellt: 12. Okt 2016, 11:01

Beipackstrippe (Beitrag #4) schrieb:

https://www.euronics...led-technik-silber-a

;)

Hoppala, da habe ich mich von

diesem Vergleich in die Irre führen lassen

Wenn 65" nicht passt, finde ich den 60KS7090 für um die 1.800€ tatsächlich eine sehr gute Wahl!

[Beitrag von cybergnom am 12. Okt 2016, 11:02 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#8 erstellt: 12. Okt 2016, 12:16

schlechteres SDBild als bei LED? Stimmt eher nicht.
Die meisten probleme mit android sind aber inzw. auch Geschichte.
Vom Bewegtbild kommt OLED (LG) aber nicht an Marktführer (Sony) ran.

Merzener
Inventar

#9 erstellt: 12. Okt 2016, 12:22

eraser4400 (Beitrag #8) schrieb:

schlechteres SDBild als bei LED? Stimmt eher nicht.
.

Behauptet wer? Im Grunde ist SD in diesen Größenordnungen immer übel und sollte kaum bis gar nicht mehr zum Einsatz kommen.

eraser4400 (Beitrag #8) schrieb:

Die meisten probleme mit android sind aber inzw. auch Geschichte.

Wohl wahr...wird aber immer wieder nachgeplappert...

eraser4400 (Beitrag #8) schrieb:

Vom Bewegtbild kommt OLED (LG) aber nicht an Marktführer (Sony) ran.

Auch nicht an die KS Serie von Samsung, oder die Pana ab DXW784...

[Beitrag von Merzener am 12. Okt 2016, 12:23 bearbeitet]

batho
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Okt 2016, 08:33

Es wird nicht gerade einfacher, in umso mehr Geschäfte man geht. Gestern habe ich ein richtiges Fachgeschäft aufgesucht, welches sich auf Heimkino spezialisiert hat, aber eben auch einige wenige hochwertige Fernseher hat. Überraschenderweise riet mir der Verkäufer von einem OLED Gerät ab (war aber auch nicht vorrätig, obwohl auf deren Internetseite positiv besprochen), weil es keine Langzeiterfahrungen zur Lebenserwartung gebe und er persönlich daher so ein Gerät nicht empfehle.

So konnte ich noch die Sony XD9305, XD8505 und Samsung 8090 miteinander vergleichen (abgedunkelter Raum, Wohnzimmeratmosphäre) und dieser Vergleich ging eindeutig für Sony aus. Selbst das Sony-Gerät der zweiten Reihe (8505) kam besser weg als der Samsung. Und dabei hat der Verkäufer durchaus an den Einstellungen beider Geräte herumgespielt und gezeigt, wie die verschiedenen Bildmodus wirken, der Samsung war vom Farbraum nie so überzeugend wie Sony. Wenn man kein OLED Gerät direkt zum Vergleich hat, kann man sich tatsächlich kaum vorstellen, dass es noch besser geht.

Also, wenn es ein LED-Gerät wird, dann greife ich zum Sony. Nachdem ich gestern Abend aber wieder im Netz über die OLED gelesen habe, bin ich nach wie vor hin und her gerissen.

Interessanterweise fand ich den Verkäufer im oft gescholtenen Media*M* bisher am überzeugendsten. Zu Saturn muss ich noch.

Schöne Grüße,
Thomas

[Beitrag von batho am 13. Okt 2016, 08:33 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#11 erstellt: 13. Okt 2016, 08:46

Ansichtssache - meiner Meinung nach liegen KS8090 und Sony XD93 gleichauf - der XD85 fällt schon deutlich ab! Da kommt es durch die unterschiedlichen Panels von KS/XD93 und XD85 aber auch wieder auf den Blickwinkel an. VA vs. IPS Panel...
Der XD85 hat einen besseren Blickwinkel, aber den schwächeren Schwarzwert, Kontrast etc. - mich hat der XD85 überhaupt nicht überzeugt, da fand ich den Vorgänger schon besser und auch nicht absolzt überzeugen, weswegen ich auch auf den KS8090 gewechselt bin.
Die XD85 sind mir auch von der "Spitzen"helligkeit viel zu dunkel...

[Beitrag von Merzener am 13. Okt 2016, 08:47 bearbeitet]

batho
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Okt 2016, 09:13

Merzener, ich glaube dir das durchaus. Unter etwas anderen Testbedingungen und mit etwas anderen Einstellungen ist womöglich der Samsung das überzeugendere Gerät. Beim gestrigen Test war das jedoch sehr eindeutig. Ich weiß natürlich nie, inwiefern der Verkäufer fair einstellt, zumindest kannte er sich sehr gut in den Bild-Menüs aus.

Daher frage ich mich inzwischen auf was man sich verlassen soll. Auf Verkäufer, auf Tests, auf Forenmeinungen, auf eigenen Seheindruck im Laden? Vermutlich eine Mischung aus allem.

Schöne Grüße, Thomas

Merzener
Inventar

#13 erstellt: 13. Okt 2016, 09:20

Meiner Meinung sollte man ein bisschen im Laden mit den Bildeinstellungen rumspielen und dann den TV wählen, der einem selbst am besten überzeugt - nicht anders. Meinungen und Geschmäcker gehen auseinander, ebenso das Budget, welches man zur Verfügung hat oder überhaupt investieren will.

In den Geschäften ist meistens der "Vorführmodus" oder manchmal auch die "Standarteinstellungen" am laufen, die oftmals einfach grottig sind. An meinem Samsung fand ich die total überzogen, an meinem Sony X85C war der Kinomodus damals in der Vorführung an, der war eigentlich schon gut.
Wie gesagt, am besten ein bisschen selbst daran "rumspielen" und eigenes Material auf USB mitbringen - so mache ich es zumindest immer.

cybergnom
Stammgast

#14 erstellt: 13. Okt 2016, 10:08

Kann da nur zustimmen.
Mir ist bei meiner Suche aufgefallen, dass eigentlich alle Verkäufer "markengeil" sind. Der eine hat Sony verteufelt, der andere wollte mir absolut keinen Samsung verkaufen und der dritte schwört nur auf Panasonic. Wenn man sich dann nicht auskennt was korrekte/bestmögliche Bildeinstellungen angeht, dann hat man fast keine Chance.

Am besten schaust Du Dir mal die beiden Videos hier an:

XD93

KS8090

Die dort vorgenommenen Bildeinstellungen sind schon sehr gut. Schreib sie Dir auf und geh nochmal in den Laden.

Bei mir hat der Samsung ziemlich deutlich das Rennen gegen Sony und Panasonic gemacht, weil er für meinen Geschmack die deutlich satteren (nicht knalligeren) Farben und den besten Kontrasteindruck geliefert hat.

batho
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Okt 2016, 13:33

Danke für die beiden Videos. Die habe ich bei meiner Internetrecherche tatsächlich übersehen. Ohne Marktgeschrei wird man da wirklich umfassend informiert. Samsung schneidet da überzeugender ab als Sony.

Ich habe daraufhin noch mal nach OLED geschaut. Da gibt es dann (leider - na ja, weil es so hohe Investitionen nach sich zieht) ein Video über den LG G6 OLED:

LG G6 OLED

Auch wenn ich "nur" den LG OLED55 B6 nehme, die Vorteile der Technologie sind ja grundsätzlich gleich. Das ist einfach viel besser, das habe ich auch schon im Laden geshen, hier wird es noch mal plastisch vorgeführt.

Ich muss noch mal mein Bankkonto befragen.

Gruß, Thomas

[Beitrag von batho am 13. Okt 2016, 13:35 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#16 erstellt: 13. Okt 2016, 13:53

batho (Beitrag #15) schrieb:

Auch wenn ich "nur" den LG OLED55 B6 nehme, die Vorteile der Technologie sind ja grundsätzlich gleich. Das ist einfach viel besser, das habe ich auch schon im Laden geshen, hier wird es noch mal plastisch vorgeführt.

Gruß, Thomas

Grundsätzlich nicht richtig - auch OLED´s haben ihre Schwachstellen. Die Bewegdarstellung ist immer noch nicht das "gelbe vom Ei" und das was man in der Preisregion erwartet.

batho
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Okt 2016, 14:38

Schon richtig. Aber selbst im Vergleich mit einem Direct LED, der in 55 gar nicht zur Verfügung steht, schneidet der OLED laut digitalfernsehen Test ein klein wenig besser ab. Und ich finde die Begründungen nachvollziehbar. Auf die schlechtere Bewegtdarstellung in einigen Szenen wird hingewiesen.

Im Test wird das OLED-Bild als heutige Referenz bezeichnet. Man muss sich nur die Frage stellen, ob es einem selber den Mehrpreis wert ist.

Schöne Grüße, Thomas

[Beitrag von batho am 13. Okt 2016, 14:39 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#18 erstellt: 13. Okt 2016, 14:46

Ja gut, dass Bild ansich bei den OLED´s ist schon sehr nice

...ich persönlich schaue aber kein Standbild - viel Fussball/Tennis - da vergeht einem die Freude aber schnell, gerade bei den € die man hinblättert und da bin ich momentan besser mit meinem LCD dran. Ich denke aber schon, dass das Thema bald auch besser wird bei den OLEDs. Hoffe ich zumindest!

cybergnom
Stammgast

#19 erstellt: 13. Okt 2016, 16:55

Sieht bei mir ähnlich aus. Ich hatte einen B6 in 65" bei mir zu Hause, der musste seinen Platz aber auf Grund der echt schlechten Bewegtbilddarstellung wieder räumen. Wie sich da die neuen von Loewe, Metz, Grundig und Philips schlagen kann ich nicht beurteilen.

Das Bild des OLED ist grundsätzlich schon sehr sehr gut, ABER (und das steht auch hier im LG OLED Thread) nur bei entsprechendem Bildmaterial. Bei schlechterem Material, wie es zu 95% bei normalem TV vorherrscht, zeigt der OLED auch deutliche Schwächen.
Wenn 4K (und HDR/DV) in ein paar Jahren mal vermehrt auch bei normalem TV Einzug hält und die OLED Kinderkrankheiten ausgemerzt sind werde ich auch auf OLED umsteigen. Derzeit lohnt es sich aber IMO nicht, um ein gutes mehr Geld auszugeben.

[Beitrag von cybergnom am 13. Okt 2016, 17:00 bearbeitet]

batho
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Okt 2016, 09:49

Vielen Dank an alle, die sich die Zeit genommen haben, hier zu beraten.

Nachdem ich in der letzten Woche nach der Lektüre all der Threads meiner Ansprüche immer weiter nach oben geschraubt habe und somit die Budgetgrenze immer weiter nach oben verschoben wurde, kam mir dann irgendwann in den Sinn einen ganz einfachen Fernseher zu kaufen und erst in 2-3 Jahren, wenn OLED günstiger angeboten wird und die Kinderkrankheiten beseitigt hat, zuzugreifen.

Also bin ich nochmals in einen großen Elektroladen und habe dort die Angebote für deutlich unter 1000 Euro gecheckt und mich dort mit 2 unterschiedlichen Verkäufern unterhalten. Interessanterweise war der eine Verkäufer direkt von Sony, das konnte man aber am Hemd nicht erkennen, im Laufe des Gespräch hat er das jedoch (fairerweise) gesagt. Logisch, dass er Sony empfahl. Ein anderer Verkäufer riet dann wieder zu Panasonic. Und die Angebote unter 1000 Euro fand ich alle nicht so überzeugend. Letztlich sieht man den Unterschied zwischen den Preiskategorien. Lustigerweise hat der große Saturn an kaum einen Fernseher ein Fernsehsignal anliegen. Das finde ich schon lustig und habe das auch den Verkäufern ggü. deutlich gemacht. Ein Autohändler ohne Probefahrmöglichkeit - undenkbar. Hier bekam ich als Antwort, dass man selber darüber unglücklich sei, dies aber von der Geschäftsleitung so vorgegeben sei. Außerdem sei es technisch nicht so einfach, so viele Fernseher zu versorgen. Nun, auf meinen Einwand hin, dass man hier doch Geräte im Gesamtwert von mehreren Hunderttausend Euro verkauft und sich somit auch eine vernünftige Lösung einfallen lassen könne, entgegnete man nichts. Na ja, ich als Kunde habe sowieso immer recht

Also noch mal wo anders hin. Dort nochmal Fernsehgeräte mit ARD, ZDF und Arte verglichen, insbesondere auch die Stabilität des Bildes von der Seite, meine Frau sitzt häufig etwas seitlich. Am Ende ist es der Sony XD8599 geworden. Mit 1450 Euro lag dieser voll im Budget.

Man sieht Unterschiede zum Spitzenmodell von Sony, und auch zum Samsung. Und natürlich auch zu den OLED-Geräten. Aber ich halte sie für nicht so relevant, dass sie die Mehrausgabe rechtfertigen würden.

Schöne Grüße, Thomas

PBW
Stammgast

#21 erstellt: 29. Dez 2016, 23:24

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den XD85 Modellen KD-55XD8505, KD-55XD8577, KD-55XD8588 und KD-55XD8599?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 30. Dez 2016, 00:01

Sony Websitedaten angucken = steht alles haarklein da. Aber sowas von, absolut vorbildlich.