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65“ 4K Fernseher+A -A |
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Autor |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 11. Mrz 2018, 17:21 | |||||
Guten Tag liebe HiFi Gemeinde, Ich bin neu hier und verfüge nicht Grade viel wissen in Sachen tv :D. Undzwar ziehe ich in den nächsten 2 Wochen aus. Und da muss ja ein neuer tv her. Es soll ein 65“ 4K tv werden und als Budget sind wirklich MAX 1300€ drin mehr auf keinen Fall. Ich hatte mir schon einen ausgesucht und wollte mal wissen was ihr dazu sagt ob er für das Geld gut ist oder ob ich lieber noch etwas mehr Geld ausgeben soll um was deutlich besseres zu bekommen. Samsung 65MU6179 aktueller Amazon preis: 999€ Was will ich mit dem tv machen: HDTV wird auch geguckt NETFLIX wird viel geguckt Eine PS4 pro wird auch bald benutzt. Filme sollten 1 x in der Woche geguckt werden. Und 3D werde ich nie benutzen Und die Form ich würde gerne einen flat tv haben. Sport wird sehr wenig geguckt Fußball garnicht. Wenn dann MotoGP (Motorrad rennen) Der Blickwinkel es wird meist frontal geguckt selten soll von der Seite geguckt werden. Ich bedanke mich schonmal im Voraus für eure Unterstützung [Beitrag von Mavvin am 11. Mrz 2018, 17:30 bearbeitet] |
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DaniC
Inventar |
#2 erstellt: 11. Mrz 2018, 17:33 | |||||
Der Sony XE9005 mit Direct LED ist ein sehr guter TV. Bei IDEALO momentan 1599, gibt aber auch teilweise Angebote für 1500. Alternativ der MU8009 von Samsung, allerdings nur Edge Led und kostet ebenfalls 1500€. Bei deinem Budget dann evtl der Sony XE8505, aber ich denke der Aufpreis zum 9005 lohnt sich definitv. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 11. Mrz 2018, 17:36 | |||||
Ich habe nicht umsonst geschrieben das das Budget bis maximal 1300 geht und nicht 1500€ aber danke dir |
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DaniC
Inventar |
#4 erstellt: 11. Mrz 2018, 19:32 | |||||
Naja, hab dir halt Alternativen aufgezählt die leicht über deinem Budget liegen, dafür aber wesentlich besser sind. Hab den Satz mit dem mehr ausgeben auch falsch interpretiert und dachte du meinst bezogen auf die 1300. Aber du hast es wohl auf die 999€ bezogen. Ansonsten kannst du dir auf rtings.com auch selbst mal einen Überblick verschaffen. Gibt sehr viele Reviews dort und man kann die TVs gut vergleichen. [Beitrag von DaniC am 11. Mrz 2018, 19:34 bearbeitet] |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 11. Mrz 2018, 19:41 | |||||
Achso ja nein nein mein Budget liegt schon bei 1300€ € aber warum wäre der Sony XE8505 besser als der Samsung MU6179? Und bei Sony hab ich schon gelesen das das Betriebssystem androidtv ziemlich schlecht seien soll. [Beitrag von Mavvin am 11. Mrz 2018, 19:51 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#6 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:15 | |||||
65xe7005 oder 7096. Input-Lag um die 20,4 ms! |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:38 | |||||
Was meinst du mit input lag? Und beide tvs sind besser als der MU6179? Wäre schön gut wenn du mal einen Satz schreiben würdest ich weis nämlich nicht was du damit meintest ? Ps: gibt es auch Konkurrenz Produkte von Samsung die zu empfehlen sind? Oder bin ich quasi gezwungen Sony zu kaufen wegen meinem Budget ? [Beitrag von Mavvin am 12. Mrz 2018, 11:58 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#8 erstellt: 15. Mrz 2018, 23:35 | |||||
Also, vom Input-Lag ist der von dir genannte Samsung wohl minimal besser.(Einfach mal google bemühen). Wenn Samsung, dann greif zur 8er Serie. Ich war in den letzten Wochen selber in einigen Läden, hier im Forum aktiv und hab mich in die Thematik etwas eingelesen. Vor Ort im Laden war das Modell zwar verfügbar, aber man meinte da schon zu mir, investieren sie lieber 50-150 Euro mehr und investieren und greifen zu Modellen von Sony oder Panasonic. Die OS-Varianten sind vielleicht im Vergleich etwas abgespeckt, aber die Systeme laufen eher etwas flüssiger, Umschaltzeiten sind gefühlt auch besser, die Verarbeitung auch. Ein Verkäufer meinte auch, die 6er Reihe hat eher nix mehr mit Mittelklasse zu tun, die Geräte sind wohl selbst schon bei der PVR-Funktion beschränkt bzw. haben gar keine. Die Verarbeitung hätte da auch nachgelassen. LG soll noch ganz nett Geräte haben, uj6309 oder höher. Aber soweit ich weiss, IPS-Panels... Bezüglich deinem Budget bist du eventuell gezwungen, den Samsung zu nehmen! Ich hab Tizen auf einem Samsung drauf, was soll ich sagen, Samsung kann gerade mal so eben Hardware. Man sollte meiner Erfahrung nach die Finger von Produkten lassen, auf denen die die Software spielen(Smartphones, Kameras und Fernseher usw.) Vergleichbare Sony oder Panasonic-Modelle im Freundes- und Bekanntenkreis laufen wie gesagt flüssiger... Letztendlich musst du entscheiden, was du willst. Beim XE8505 verbietet sich eigentlich schon ein Vergleich zum 61er Samsung. Das ist wie ein Volkswagen im Vergleich zu einem Tata. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 16. Mrz 2018, 09:16 | |||||
Was würdest du den sagen wie viel mehr Leistung bekomme ich wenn ich den Sony KD 65 XE8505 nehme anstatt den Mu6179? Was kann der Sony was der Samsung nicht kann? Viele loben den 6179 da brauche ich gute Argumente das ich den Sony nehme |
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arnd
Stammgast |
#10 erstellt: 16. Mrz 2018, 10:17 | |||||
Also, die Aussage, dass Samsung mit Tizen nicht flüssig zu bedienen wäre und im Vergleich gerade zu Sony schlechter wäre, kann ich so nicht stehen lassen. Ich hab einen 2016er-Samsung, der - auch und gerade in Verbindung mit der Smart-Remote - wirklich super einfach und komfortabel zu bedienen ist. Was stimmt ist, dass beim MU6179 die PVR-Funktion von Haus aus deaktiviert ist. Ich würde als Alternative noch den Panasonic 65EXW604 in den Raum werfen. Der bringt zumindest PVR mit und ist zudem ein Direct-LED, was eine gleichmäßige Ausleichtung sehr erleichtert. Ins Budget passen sollte er auch. |
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Matz71
Inventar |
#11 erstellt: 16. Mrz 2018, 11:56 | |||||
Bestes preis/Leistung ist der Sony top,mehr bekommst du bei andere nicht geboten. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#12 erstellt: 16. Mrz 2018, 15:02 | |||||
Was ist den PVR ? Und irgendwie kommt mir das so vor als wenn das Forum sehr Sony lastig ist also gefühlt wird hier nur Sony gelobt und Samsung eher schlecht geredet :/ Danke für die Alternativen. Ich werde die Tage zu mediamarkt fahren und mir die Modelle im Vergleich angucken |
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Matz71
Inventar |
#13 erstellt: 16. Mrz 2018, 15:20 | |||||
Weil Samsung 2017 leider nicht so prall war. |
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arnd
Stammgast |
#14 erstellt: 16. Mrz 2018, 16:34 | |||||
PVR ist die Videorecorder-Funktion. Mit PVR kannst du eine Festplatte an den Fernseher anschließen und Sendungen aufzeichnen. Das hat Samsung bei den meisten Geräten der 6er-Serie leider deaktiviert. Und was Samsung vs Sony betrifft: in 2017 konnte Samsung im oberen Segment mit der Q-Serie die bildtechnischen Erwartungen nicht erfüllen und verlangt trotzdem recht stolze Preise dafür. Das kommt verständlicherweise nicht so gut an. Sony hat dagegen mit dem XE90 und XE93 bildtechnisch sehr überzeugende Modelle auf dem Makt, die der Q-Serie überlegen und auch noch günstiger sind. Diese Tatsache wird (meiner Meinung nach nicht unbedingt zu Recht) von einigen auch auf die unteren Modellreihen übertragen. So ist ein XE85 vom Bild her einem MU8009 oder auch MU7009 sicherlich nicht überlegen, während die Samsungs in Punkto Bedienung nach meinem Empfinden klar besser sind. |
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MP3Freak77
Stammgast |
#15 erstellt: 16. Mrz 2018, 18:11 | |||||
Samsung klar besser? Ok, auch mal ein Standpunkt. Aber jedem das seine. Gerade bei 2015er bis 2017er Geräten hat mich die jeweilige Software und die Schaltzeiten bei Samsung-Geräten nicht vom Hocker gerissen(Bekannte sind halt da auf Samsung, zum Teil auch auf die 6er Reihe ein wenig reingefallen, die ist halt mit Abstand nicht mehr auf dem Niveau von den Anfangszeiten der LED-Fernseher). Da wurde mit den Jahren immer mehr mit dem Rotstift weggestrichen, Tizen hat sich ja meines Wissens nach noch nicht mal auf deren Smartphones durchgesetzt(ähnlich wie das alte Bada). Gerade in Sachen Flüssigkeit wird der XE70 jedenfalls bislang auch von der oben genannten Personengruppe als äusserst flink empfunden, Smart-TV technisch weist der zwar nicht viele Apps auf, komischerweise war da zu berichten, dass es den Leuten ähnlich wie mir geht, man nutzt 98% eh nicht. Spiegeln kann auch der Sony und bedingt durch Smartphone/Tablet spiegeln die Leute wohl lieber, als sich da bei Samsung durch das Menü zu quälen. Das viele den MU6179 loben, muss mir persönlich entgangen sein. Zumal ich mir die Geräte, wenn auch nicht auch in den gleichen Größen hier vor Ort anschauen konnte. Ich hab jetzt bei Sony zum entsprechenden Fachhändler-Modell gegriffen, bei Pana haben mich hier zum einen die unterschiedlichen Panel-Typen verwirrt, plus Fachhändlermodelle, die zum Teil parallel, zum Teil aber auch nur im Vergleich zum 604er liefen. Der 604/687/689 könnte bei mir vielleicht trotzdem noch mal im Schlafzimmer landen, bei 4k-Auflösung könnte ich mir den auch als Monitorersatz vorstellen. Mini-pc mit Celeron-CPU für unter 300 Euro dran, BT Tastatur mit Trackpad und fertig. Weiss nur wegen der Winkel und Größe noch nicht, der Raum muss erstmal umgestaltet sein. Problem beim Pana war bei mir, bezogen auf die Fachhändler-Varianten konnte oder wollte mir keiner so eine 100% Aussage zu den unterschieden machen. Zum 687er meinte man zu mir, der Fuss wäre ein anderer, die Lautsprecher angeblich auch, aber die LS haben wohl auch nur 2x10 Watt!? Die Frage die sich ja noch grundsätzlich stellt, wie sieht es mit dem Sitzabstand(min-max) zum TV aus, in welchem Winkel wird draufgeschaut etc. |
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arnd
Stammgast |
#16 erstellt: 16. Mrz 2018, 18:51 | |||||
Der Zusammenhang zwischen einem TV-OS und einem Handy-OS erschließt sich mir jetzt nicht wirklich, aber egal. Wie man bei einem aktuellen Samsung von „durch das Menü zu quälen“ um eine App aufzurufen sprechen kann, ebenso wenig. Man drückt einmal die Taste für den Smarthub, scrollt rüber zur gewünschten App und klickt ok. Dauert keine zwei Sekunden und ist weitaus komfortabler als zu spiegeln. Ich hatte allerdings einmal einen Samsung BluRay-Player aus der H-Serie. Auf dessen Bedienung würde deine Beschreibung in etwas passen. Aber das ist eben auch schon ein paar Jahrgänge her. |
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RichieMc85
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 16. Mrz 2018, 18:58 | |||||
Ich würde einfach mal behaupten für das Geld bekommt man halt nix vernünftiges im 65er Format. Das hier Sony so oft genannt wird, liegt wohl daran das Samsung selbst in den Top Geräten nur billiges Edge verbaut. |
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gloeckle
Neuling |
#18 erstellt: 18. Mrz 2018, 18:37 | |||||
Hallo Mavvin, ich stand vor zwei Wochen exakt vor der gleichen Frage =) ich habe vor kurzem sehr sehr viel recherchiert, weil ich auch einen neuen TV haben wollte und bin nun Besitzer eine Samsung 65MU6179 und bin sehr sehr zu frieden! siehe: http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-58343.html Hier kannst du sehr gut vergleichen: https://www.rtings.c...s-sony-x930e/524/419 Aber Vorsicht! Bei jedem Gerät kann das Bild unterschiedlich ausfallen! Dennoch ein spitzen Vergleichsportal auf rtings. Ein paar Tage her, hatte ihn Amazon auch für 999€ im Angebot. Evtl. kommt das ja wieder =) Dann ist er glaube ich kaum zu schlagen im Punkt Preis-Leistung. Was mir generell aufschlägt hier im Forum, dass so wenig Verständnis bei Preis-Leistungsfragen aufkommt. Immer wird mit Topklasse Geräten verglichen die das 3fache kosten. Ich glaube die meisten Leute die nach einem TV bis 1300€ fragen sind sich wohl bewusst, dass ein 3000€ TV ein besseres Bild hat... Naja... Viel Erfolg Mavvin! |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 18. Mrz 2018, 21:11 | |||||
@gloeckle Vielen vielen Dank für deine Antwort:) Ich glaube ich werde auch den MU6179 nehmen Und ja da hast du recht das in den Foren die preis Leistungssieger werden kaum bis Garnicht genannt :/ sondern immer Geräte über dem Budget:/ Vielen Dank für deine Antwort Ne frage wie sieht es auch mit schnellen Sequenzen ruckelfrei oder merkt man schon die 60hz ?:) |
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DaniC
Inventar |
#20 erstellt: 18. Mrz 2018, 21:50 | |||||
Man muss aber auch mal folgendes sehen. Angenommen ich veranschlage 1200€. Dann befinden wir uns in einer schwierigen Zone. Man kann sich damit besseres holen als Billiggeräte, aber die TVs sind wiederum nicht wirklich für sowas wie HDR geeignet. Investiere ich aber 200Euro mehr komme ich in eine Region, wo es gutes HDR gibt und direct LED mit sehr guter Ausleuchtung(xe9005) Den TV behält man jetzt ein paar Jährchen. Was sind dann 200 Euro über Budget, wenns dafür auch einiges an Mehrwert gibt? Wäre jetzt das Budget 800-900 Euro gewesen hätte die Sache anders ausgesehen. |
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Dwork
Inventar |
#21 erstellt: 18. Mrz 2018, 22:16 | |||||
Hach HDR....hab nen 75erMU8009 für 2500,-. Im besten Fall find ichs ganz ok, im Schlechtesten stell ich 10 Minuten rum bis es ganz ok ist. Vermissen würde ichs glaub nicht mal. Jaja, das volle HDR Erlebnis kommt erst bei 5000 € Glotzen in 5 Jahren, weil die jetzigen Spacko TVs zu 95% ja eh alle nicht optimal ausgeleuchtet sind. Ich denk son 65MU6 für 1000 € ist ganz ok für die meisten, vor allem weil man günstig an 65 Zoll kommt. [Beitrag von Dwork am 18. Mrz 2018, 22:25 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#22 erstellt: 18. Mrz 2018, 22:49 | |||||
Dann geh ich da jetzt auch nicht weiter in die Tiefe, darüber könnte man bei Samsung einige Bände rausbringen, was Hardware und Software betrifft. Samsung hat da schon einige Leichen softwaretechnisch im Keller.
Das mag dir so vorkommen, andere empfinden die Bedienung scheinbar als trotzdem nicht so toll, bei den aktuellen Geräten, da fällt man halt gerne auf den Preis rein und lässt sich von früheren 6 Serien blenden.
Die H-Serie war meine ich aus 2014 oder so? Die BD-Player waren da von Samsung ähnlich wie heute auch nicht so prall. Da würde ich nach wie vor Sony oder Panasonic vorziehen. DaniC hat schon eine passende Überlegung zum Budget geschrieben. Ansonsten kann ich da indirekt Dwork zustimmen, ab der 8 (7 als 6er Nachfolger), kann man bei den Geräten erst von einem vernünftigen P/L sprechen, bzw. da bekommt man dann auch etwas Qualität fürs kleine Geld. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 18. Mrz 2018, 22:56 | |||||
@danic der Sony den du genannt hast liegt fast 500€ über dem Budget . Ja für 1-200 hätte ich ja nichts gesagt aber viele sagten der Unterschied sei meist den Aufpreis nicht wert da er zu gering ist. |
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MP3Freak77
Stammgast |
#24 erstellt: 18. Mrz 2018, 23:03 | |||||
Der XE90er soll definitiv den Aufpreis wert sein, wenn man mit dem Gerät über einige Jahre plant! Aber letztendlich musst du dich entscheiden, es ist ja dein Geld und du willst ja hoffentlich einige Jahre mit dem Gerät glücklich sein. Die Frage mit dem Sitzabstand zum Gerät ist ja auch noch nicht bekannt, eventuell sind auch 65 Zoll zu groß oder zu klein. Geschaut wird ja hoffentlich nur HDTV. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#25 erstellt: 18. Mrz 2018, 23:12 | |||||
Sitzabstand ca 2,5 bis 3 m und ja nur hdtv |
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arnd
Stammgast |
#26 erstellt: 19. Mrz 2018, 06:13 | |||||
Bei Amazon gibts heute den 65MU7009 für 1.299€. Hat gegenüber dem 6179 zb die Vorteile 100Hz, PVR und Twin-Tuner. In meinen Augen deutlich besser. |
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arnd
Stammgast |
#27 erstellt: 19. Mrz 2018, 08:43 | |||||
Softwaretechnische Leichen haben die mit Sicherheit im Keller, sind da aber nicht die einzigen. Und prinzipiell ist es ja auch egal, wie mistig die Software vor 3-4 Jahren war, wenn sie heute gut ist. Letzten Endes ist Bedienbarkeit natürlich immer eine Sache des Geschmacks. Von daher empfiehlt es sich für jeden Käufer, potentielle TV-Kandidaten vor Kauf einmal auszuprobieren. Ob einem die Bedienung zusagt, kann man im Laden schon besser beurteilen, als die Details der Bildwiedeegabe. |
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RichieMc85
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 19. Mrz 2018, 21:27 | |||||
Allein schon von HDR zu reden mit nem einseitigen Edge TV von Samsung sagt alles. Wer hier mit neinem Samsung zufrieden ist sollte mal nem richtigen TV testen und aufhören sich selbst zu belügen.Schade um das Geld für so wenig Bildqualität. Ich war schon nicht mit dem XE90 zufrieden. Kann mir garnicht vorstellen wie schlecht die Geräte darunter sind. |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#29 erstellt: 20. Mrz 2018, 16:29 | |||||
Wer nicht bereit ist mehr als 1300€ für einen 65“ 4k auszugeben der muß nun mal mit dem Schrott leben der in dieser Preiklasse angeboten wird, und fertig! Nicht böse gemeint, nur meine Meinung und Ende. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#30 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:49 | |||||
Naja Schrott würde ich nicht sagen Aber wer 3-5000€ für einen tv ausgibt der in 2 Jahren von einer weit aus besseren Technologie abgelöst wird ist meiner Meinung nach auch nicht so intelligent Lieber einen Mittelklasse tv kaufen und in 3-4 Jahren einen neuen kaufen. Und nicht 10 Jahre mit einem 4000€ gerät Zu Hause rumgammeln wo in der Zeit ein Mittelklasse Gerät besser ist |
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DaniC
Inventar |
#31 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:12 | |||||
Und wo soll die weit besserer Technologie in 2 Jahren herkommen?? Dieses Jahr seh ich schonmal keine großen Sprünge...Erstmal wird momentan bestehendes weiterentwickelt, wirklich neue Technologien stehen nicht wirklich vor der Tür. |
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RichieMc85
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 20. Mrz 2018, 23:05 | |||||
Stimmt 2 Jahre. Wo ist der Facepalm Smily? Was soll denn kommen? Wieder tolles Marketing BlaBla von Samsung. Bei LCD ist das Limit erreicht und selbst da brauch man viele Dimming Zonen also wieder teuer. Micro LED kommt frühestens in 5 Jahren und ist dann auch nix für die Pfennigfuchser. Die werden am Anfang noch deutlich über Oled liegen. Die 2018 Oled haben die gleichen Panels wie 2017, Also die 2400 für den 65er C7 wären perfekt angelegt. Ich will mal sehen wo man 2 Jahre Referenz Qualität für so wenig Geld bekommt. Früher waren gute TVs noch viel teuer. Also wer hier Intelligent war und wer nicht, dazu sage ich nix weiter. 😉 |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#33 erstellt: 20. Mrz 2018, 23:49 | |||||
Naja siehe wo 4K Technologie raus gekommen ist da gab es keinen tv unter 55“ und unter 2k brauchte man erst garnicht suchen. Und jetzt bekommt man die Teile schon fast hinterher geschmissen. Der Preis Fall bei Technik ist immer enorm. Man ist nicht Grade schlau wenn man sich immer direkt die teuerste Technik gönnt denn meistens ist sie 1-2 Jahre später 30%günstiger . Aber wer das Geld locker weg stecken kann nur zu |
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thomas.l.
Stammgast |
#34 erstellt: 21. Mrz 2018, 00:43 | |||||
naja schreist du dann mal ob du zufrieden bist mit dem tv. ansprüche sind verschieden. zocken sollte aber schon leich eingeschränkt nur möglich sein. zockst du shooter auf dem tv dann? weil da wäre dann ja eine gute bewegbilddarstellung schon wichtig. LED Clear Motion solltest du dann wohl einschalten. wenn du den tv 4 jahre hast, er jeden tag 2 stunden läuft sind das bei 200 euro mehr kosten, 6 cent pro stunde. kauft du dir halt wasser für 30 cent pro litter anstelle von 42 cent, oder leitungswasser musst nicht schleppen und kostet dich nur 0.3 cent pro litter jeder gibt sein geld gerne wo anderst aus . bist halt im "hifi" forum ps. ich gönn mir mal weiter mein vitell 42 cent pro litter [Beitrag von thomas.l. am 21. Mrz 2018, 17:53 bearbeitet] |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#35 erstellt: 21. Mrz 2018, 01:01 | |||||
Haha cool gesprochen Ja ich spiele Shooter aber nicht auf dem tv und wenn dann nur Story Die Shooter kommen bei mir nur auf den pc, es gibt nicht besseres als auf einem 27“ 165hz Monitor zu zocken Da fliest nämlich mein vitel rein Aber wie gesagt auf dem tv mit der ps4 pro mal Story Games oder mal mit Kollegen ne runde Fifa |
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RichieMc85
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:22 | |||||
Klar kann man das machen aber dafür habe ich nicht studiert und geh arbeiten um mir dann Schrott zu kaufen. Zumal ein vernünftiger 4K Tv vor ein paar Jahren genau so teuer war wie jetzt. Das was man hintergeworfen bekommt, ist genauso Müll wie vor 4 Jahren. Gute Technik wird nicht wirklich billiger, man bekommt halt nur mehr für sein Geld. Zumal ein TV zu den Geräten gehört die man regelmäßig nutzt. Da finde ich sollte man schon mal was investieren. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#37 erstellt: 22. Mrz 2018, 01:33 | |||||
Naja vielleicht zählst du dich ja zu den 5% der auserwählten aber ich denke mal das die andere 95% diesen „Schrott“ nicht als Schrott sehen Aber da du dich ja mit sowas nicht abgibst bringt es wenig mit dir zu diskutieren Kauf du mal lieber deine Sachen und ich werde mir diesen Schrott gönnen und Prost |
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HicksandHudson
Inventar |
#38 erstellt: 22. Mrz 2018, 10:14 | |||||
Nette Diskussion hier, die mal bissl weiter geht als die typische, individuelle Kaufberatung, sondern eher in Richtung "ist es überhaupt wert, viel auszugeben für nen heutigen TV?". Ich bin auch gerade dabei, mein TV-Thema "neu zu sortieren" aufgrund gewisser Erfahrungen, die mich teils grübeln haben lassen. Nach meinem zweimonatigem "Test" mit nem 65B7 OLED für ca. 2200 Euro und den Eindrücken der LCDs der Kumpels (55XE9005 und 55MU8009) samt Vergleich zu meinem alten Plasma (STW60), fehlen mir eigentlich nur noch zwei TV-Varianten: 1. Ein teurer FALD-LCD wie der ZD9 oder KS9590 2. Ein "Billig-Gerät" wie der 65Mu6179. Mir werden hier im Forum zu oft "pauschale" Empfehlungen gegeben. Ich z.B. sehe es ähnlich wie Dwork. Der Unterschied zwischen nem OLED und nem Edge-LCD ist bei entsprechender Nutzung nicht so groß, wie hier immer verkündet wird. Und sofern man (wie ich) HDR den Rücken kehrt (weil man es einfach nicht toll genug findet, sondern eher nervig und unausgereift), dann sieht die Sache nochmal anders aus. Wer dann zudem noch nicht mal ein 100 Hz-Panel nutzen würde, weil er keinerlei Zwischenbildberechnung erträgt (auch dazu gehöre ich), macht doch nix falsch, wenn er sich auch mal mit den unteren Preisklassen beschäftigt oder? Stutzig macht mich immer hier: Fast keiner der Besitzer teurer Modelle hatte schonmal einen billigen TV a la MU6er Reihe daheim und kann wirklich vergleichen, ob das Ding echt so viel schlechter ist. Aber das ist logisch...mir gehts ja nicht anders...man meidet in gewisser Weise hier im "TV-Freak-Forum" von vornherein das "Billige". Schade ist, dass trotzdem "vermutet" wird, dass diese Dinger nix taugen. Aufgrund meines OLED-Erlebnisses (der vom Bild her eigentlich sehr gut war) bin ich übrigens auch der Meinung, dass es aktuell überhaupt keinen Sinn macht, eine enorme Summe in einen TV zu investieren (3 oder gar 4 Riesen). Die Lage ist zu unsicher. HDR ist noch nicht ausgereift. Dolby Vision und Co kommen nicht aus den Löchern. HDMI 2.1-Thema etc Zusammen mit den jeweiligen Mängeln, die fast alle Modelle haben (OLED - Banding, Ruckler hier und da, Software zickt usw)...wundert es da, dass jeder zweite Thread zugejammert wird, dass das oder das nicht klappt, man ständig umtauscht usw.? Ob das jemals wieder besser wird? Es liegt in der Natur des Menschen, dass er umso mehr erwartet, je mehr er investiert. Ergo muss bei einer Ausgabe von 3000 Euro nahezu alles passen oder perfekt sein...das ist bei 1000 Euro nicht so. Bei mir war es ja z.B. so, dass mir das tolle Bild vom OLED allein nicht gereicht hat, um die 2200 zu investieren. Der Rest war irgendwie nicht gut genug bzw. störend, so dass das Gesamtpaket in meinen Augen sogar weniger gut war wie das eines 55MU8009 für ca. 900 Euro. Auch hat das bei vielen nix mit den finanziellen Verhältnissen zu tun. Nur die wenigsten kaufen einfach das, was sie sich leisten können. Das Bauchgefühl muss zur Ausgabe passen. Könnte ich mir den für mich "perfekten TV" zusammen-kreieren, dann würde ich auch 5000 Euro dafür zahlen.....geht aber nicht. Daher muss man überall Kompromisse eingehen. Mein Fehler damals war, dass ich meinen STW60 nicht in 65 Zoll gekauft habe, sondern nur in 55 - sonst wäre das Thema TV nochmal auf mehrere Jahre gar keines. [Beitrag von HicksandHudson am 22. Mrz 2018, 10:45 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#39 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:10 | |||||
Da ich noch SD auf den Privaten schaue, ( meine eigene Schuld, hat aber seine Gründe) und einen 65 Zöller haben möchte, bin ich mehr oder weniger gezwungen meinen 55 Zoll Plasma zu behalten. Sehe irgendwie keinen triftigen Grund auf LCD zu wechseln. Und bei SD wird ja hier in den Foren dringend von einem OLED in der Größe abgeraten und zwar von jedermann, oder Watt? War auch mein Fehler den STW in 55 zu kaufen. ( Leidensgenosse sozusagen) [Beitrag von Joachim_drechsler am 22. Mrz 2018, 12:12 bearbeitet] |
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HicksandHudson
Inventar |
#40 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:28 | |||||
Wir kennen uns ja mittlerweile sehr gut, Joachim. Nach wie vor meine Meinung: Wer noch sehr oft SD-Inhalte schaut....Finger weg von nem 65 Zoll (außer man sitzt wirklich 5 oder mehr Meter weg). Das hat aber auch absolut nix mit OLED oder LCD zu tun. Ein OLED ist da nicht (noch) schlechter wie ein LCD - es kommt auf die Bildengine an je nach Hersteller und nicht auf OLED oder LCD. Was du machen kannst (hab ich ja irgendwie auch): Such dir nen TV in 65 Zoll aus (egal ob OLED oder LCD) und bestell ihn irgendwo, wo die Rückgabe wirklich ohne Probleme geht. Dann hast du eine eigene Erfahrung und kommst nen Schritt weiter. Wie das Ergebnis dann ausfällt (65 Zoll wird behalten oder Plasma weiter genutzt), ist zweitrangig. Die Erfahrung, zu wissen, ob es das oder das wert ist bzw. da wirklich so eine Steigerung da ist, wie man erhofft, bringt einem persönlich sehr viel und 10x mehr wie die zig Posts und unterschiedlichen Meinungen hier im Forum (hast ja an mir gesehen mit dem OLED....da war ich selbst bissl überrascht). In diesem Zusammenhang ist es auch empfehlenswert, das Thema HDR gleich "mitzuüberdenken". Findet man es toll, ist der Weg eigentlich klar (neuer TV muss her). Findet man es unnötig und bleibt sogar noch viele Jahre bei SDR (wie ich), dann schiebt diese Erkenntnis die ganze aktuelle Suche nach nem neuen TV in ne ziemlich andere Richtung. Allgemein gesagt bin ich der Meinung, dass viele sich hier leichter tun würden bei der TV-Wahl, wenn zuerst geklärt werden würde, ob HDR wirklich ein Thema ist die nächsten Jahre oder nicht. Ein "Fake-HDR-TV" wie die unteren Modellreihen aller Hersteller ist genauso unsinnig, wie ein 5000 Euro HDR-Premium-Gerät (teurer OLED/FALD-LCD), wenn man nur SDR nutzt. [Beitrag von HicksandHudson am 22. Mrz 2018, 12:32 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#41 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:41 | |||||
Im Zweifel halt beim gesetzten Budget den Anspruch bei der Größe runterschrauben. Mit dem ersparten mit der Frau oder Freundin einige Male schön essen gehen, es dabei dann aber nicht übertreiben. Ansonsten können die Folgekosten für Disney-Channel etc. ganz schön ins Geld gehen. |
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HicksandHudson
Inventar |
#42 erstellt: 22. Mrz 2018, 12:59 | |||||
Ich sag nur: Das absolut in jeder Hinsicht perfekte und modernste Bild (Stichwort HDR) ist nicht das alleinig-wichtige bei nem TV und erst recht nicht im Leben. Manchmal bekommt man hier im Forum aber den Eindruck, dass es bei vielen so ist (neu + teuer = muss besser sein). Dass ein "nur" gutes Bild samt durchdachter Bedienung, stabiler Software und fehlerfreiem Panel zu nem vernünftigem Preis auch irgendwo Sinn machen kann, checken leider immer noch viel zu wenige. [Beitrag von HicksandHudson am 22. Mrz 2018, 13:00 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#43 erstellt: 22. Mrz 2018, 17:00 | |||||
STOP!!! Ich weiss jetzt nicht, wie alt du bist, aber aus Beobachtung meines Umfeldes bzw. bisherigen Erfahrung, gerade mit älteren Menschen kann ich dir berichten, es gibt nix schlimmeres, wenn der TV auf einmal nicht so will, wie ein Rentner, da kann ein Bildausfall zur Rentner-Primetime (13-18 Uhr) schon dafür sorgen, dass Person xy im Ausgeh-Outfit vor der Wohnungstür auf den nächsten (freiwerdenden Nachbarn) lauert und fragt ob der mal kurz Zeit hätte, man müsste mal schnell in den nächsten Elektromarkt düsen und einen neuen (meist größeren) TV kaufen, der Alte macht es nicht mehr... Von daher würde ich mit solchen Aussagen ganz vorsichtig sein! Ich hatte dieses WE erst einen Vorfall in der eigenen Familie, Tante, verwitwet und Rentnerin umgezogen in eine neue Wohnung. Vodafone wollte den Anschluss zum 17.03 umschalten, sie müsste sich keine Sorgen machen, wäre alles ok. Am Samstag lief dann nur nix, kein Signal an der Dose. Die Vodafone Hotline hat dann nur festgestellt, dass der Anschluss am Haus liegt, also musste noch ein Elektriker beauftragt werden. Die war 5 Tage ohne TV und wir befürchteten, es könnte mit einer Geiselnahme enden... |
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HicksandHudson
Inventar |
#44 erstellt: 22. Mrz 2018, 18:50 | |||||
Ich weiß jetzt nicht genau, was DU meinst Vielleicht haben wir uns missverstanden. Ich weiß, dass bei vielen Rentnern die Alarmglocken losgehen, wenn der TV kein Bild mehr zeigt (kenn ich von meinem Dad). Aber die reine Qualität des Bildes ist vielen Rentnern zweitrangig....Hauptsache, es ist bunt und hell (meistens zumindest). Ich betone hier, dass ich nicht von allen Rentnern spreche (nicht, dass mich jetzt gleich einer dieser Altersklasse steinigt ). Nebenbei bemerkt bin ich 38 und habe eher unsere Zielgruppe gemeint und nicht die ältere Generation, die das alles komplett anders beurteilt. Unsere Zielgruppe (und das dürften die meisten hier im Forum sein im Alter zwischen 25 und 45 Jahren) setzt meiner Meinung nach zu sehr auf das alleinige Thema Bildqualität....und die steht weit über allem (als ob der Rest des TVs egal wäre). Man merkt ganz klar: - viele wechseln den TV fast jährlich nach dem Motto "das neueste ist immer das Beste (=bestes Bild) - alle neuen Formate (4k HDR und bald 8k etc) müssen um jeden Preis genutzt werden (weil die ja vom Bild her um so viel besser sein müssen). Dass aber nicht jeder ein Bild mit Note 1 und Sternchen benötigt, die Leistung eines 5000 Euro TVs überhaupt ausreizt bzw. es einem kaum was bringt, wenn irgendwas am Rest nicht passt, ist vielen unverständlich. Das ist auch mit ein Grund, warum die günstigen TV-Modelle verflucht werden, die Mittelklasse-Modelle oft schlecht geredet werden und die Top-Modelle immer mit den Worten "um Welten besser als..." beschrieben werden. Der Witz dabei ist, dass vielleicht 2% hier im Forum wirklich mehrere TVs aus allen Preiskategorien wirklich daheim hatten in ihrem Leben. Begutachten im Markt bringt rein gar nix.......das Betrachten von Tests aus Zeitschriften (und teils auch Videos im Netz samt Datensammeln von diversen Seiten) leider auch nicht so viel, dass man dadurch zum "TV-Experten" wird. In Kombi mit der üblichen, guten, alten "Geschmackssache" muss ich nach meiner Erfahrung der letzten 6 Monate oftmals nur milde lächeln über 2/3 aller Kaufberatungsthreads hier. Der Satz mit der Geiselnahme war übrigens gut [Beitrag von HicksandHudson am 22. Mrz 2018, 18:56 bearbeitet] |
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MP3Freak77
Stammgast |
#45 erstellt: 22. Mrz 2018, 21:09 | |||||
Naja, ein scharfes Bild und einen guten Ton wissen die älteren Leute schon zu schätzen. Bzw. denen sind die restlichen "Gimmicks" eher egal. Wie USB-Anschluss, HDMI-Anschlüsse usw. Jedenfalls hat mein Opa mit seinen damals knapp 82 Jahren so getickt, dem wollte ein Verkäufer beim MM was erzählen, wie toll doch das Bild von Gerät xy wäre. Da kam dann nur, spielen sie bitte mal das normale TV Signal zu. Da musste der passen, Antwort von meinem Opa, dann ist das Verkaufsgespräch hier beendet...ich musste dann mit dem älteren Herrn weiterfahren. Mein Nachbar mit seinen 70 Jahren hat da letztes Jahr ähnlich getickt. Aber beim Expert hier vor Ort ging das, der meinte auch zum Verkäufer, dass er ansonsten mal in der Verwandtschaft nachfragen würde, ob ihm einer einen TV online bestellt, wenn man die bei nicht gefallen zurückgeben kann(hatte er von einem Neffen gehört + irgendwo lief da wohl ein Ratgeber im TV letztes Jahr, zur DVB-T2 Umstellung). Ohne richtiges TV Bild im Laden, wollte er sich da nicht für ein Gerät entscheiden, grossartig einstellen aber auch nicht. Aber mal zurück zu Mavvin, der muss sich jetzt langsam mal was anschaffen, irgendwann ist die Verkaufsphase der noch aktuellen Geräte vorbei und es wird knapp mit dem vorgegebenen Budget. Wobei wie sein Eingangspost hier schon gesetzt wurde, eigentlich eh klar ist, dass er sich leider nur auf den Samsung einlassen kann, der war vorher schon abgespeichert... |
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HicksandHudson
Inventar |
#46 erstellt: 22. Mrz 2018, 21:20 | |||||
Wenn ich er wäre, würde ich den Pana 65 Zoll 604er versuchen. |
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MP3Freak77
Stammgast |
#47 erstellt: 22. Mrz 2018, 21:35 | |||||
Der Pana hätte mich auch gereizt, mich haben da eher die Fachmarktmodellvarianten am Kauf gehindert, bzw. schon die Aussagen, dass der angeblich nicht viel gemein hätte, mit dem 604er usw. Den 604er hatte leider so gut wie keiner in der gewünschten Größe stehen. Daher wurde es ein Sony, den EXF687 hatten die da leider gerade nicht in der gewünschte Größe da, hab in einem Markt im Landkreis gekauft, da waren die Verkäufer recht offen für entsprechende Fragen und die Beratung war irgendwie besser, als hier in der Stadt. |
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RichieMc85
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 24. Mrz 2018, 00:26 | |||||
Die meisten merken das ja auch nicht, weil Sie nie richtig vergleichen. 5 Minuten im Mediamarkt sind dafür halt nicht genug. Ich konnte in den letzten Monate testweise den Sony 85, 90 und meine C7 ausgiebig testen. Und jedes Mal habe ich wieder festgestellt, da ich keinen billigen TV mehr kaufen würde, ist natürlich klar das man sich an schlechte Geräte gewöhnt, wenn man nix zum Vergleich hat. Der Polo Fahrer sagt ja auch sein Auto ist toll, bis er in nem A6 gesessen hat. Fakt ist das man schon lange kein so gutes Referenz Bild für so wenig Geld bekommen hat. Die Oled liefern halt eine fantastische Bildqualität die für jeden bezahlbar ist. |
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arnd
Stammgast |
#49 erstellt: 24. Mrz 2018, 21:07 | |||||
Naja, „für jeden bezahlbar“ ist ein OLED mit Sicherheit nicht, diese Aussage könne auch von Jens Spahn kommen 😉 Nicht umsonst tauchen hier oft Nutzer auf, die einen 55“ für 600€ suchen, oder eben einem 65“ für 1.300€, Für dieses Geld belonmt man nun mal keinen OLED. Und um den Autovergleich aufzugreifen: welche Vorteile bietet der A6 gegenüber dem Polo, wenn man vorzugsweise Kurzstrecke und in der Stadt fährt? Man ist gleich schnell am Ziel, hat mehr Sprit verbraucht und größere Probleme beim Einparken. |
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Mavvin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#50 erstellt: 25. Mrz 2018, 00:39 | |||||
Das sehe ich genauso wie du Arnd Der Polo tut es auch und mittlerweile ist der Polo auch gut Ich werde nächste Woche in denen Mediamarkt gehe und folgende Modelle vergleichen: MU6179 XE8505 MU7009 Aber ich denke es wird zu 85% der 6197 |
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MP3Freak77
Stammgast |
#51 erstellt: 25. Mrz 2018, 17:15 | |||||
Wenn du keinen Sport schauen willst, sollte es gehen! War am MU6179 als Zweitgerät interessiert. Aber die negativen Berichte plus Stiftung Warentest haben mir da jetzt fast einen Strich durch die Rechnung gemacht. Wird jetzt vermutlich eher ein Pana, da der in der Preisklasse wohl neben Philips herausgestochen hat. Der Samsung ist ja eh schon bezogen auf die Aufnahmefunktion arg beschnitten, aber irgendwo muss der günstige Preis auch herkommen. |
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