Welchen Plasma?

Moin,

Ich habe den LOEWE XELOS A42 DR+ und kann ihn sehr empfehlen.

Er hat 2 Sattuner und ne 80 GB Festplatte im Gehäuse integriert und ersetzt sogar den Centerspeaker der Surroundanlage da er als Center konfiguriert werden kann.

Eine CI-Schnittstelle für Pay-TV (Bei mir Premiere ohne extra d-box) ist auch drin.

Testberichte hier:

http://www.testberic...los_a_42_p49831.html


Gruß

Hände weg von Plasma, LCD heist das Zauberwort.

ARGH!!!!!!!


Bei solchen Pauschalantworten kann ich nur schreien

Danke schon ´mal. Hatte noch etwas vergessen: Da die meisten TV-Sendungen ja immer noch in 4:3 ausgestrahlt werden, und ich mich nicht an aufgeblasene, verzerrte und abgeschnittene Bilder gewöhnen möchte, sollte der neue Schirm schon 50 Zoll haben, damit das dann seitlich (hoffentlich durch schwarze Balken) begrenzte Bild groß genug ist.

kiesshauer schrieb:

Hände weg von Plasma, LCD heist das Zauberwort. :D

Augen weg von solchen Aussagen

Mir sagt die neue Pioneer Auswahl sehr zu. Sowohl vom Design als auch von den allgemeinen Aussagen bzgl der Qualität. Einzig der Preis ist vielleicht noch nicht da, wo ich ihn gerne hätte.

Allerdings haben die glaube ich kein Bild in Bild.

Als Grundlage würde ich empfehlen einfach mal in einen Laden zu gehen (Fachhandel oder eben die bekannten Discounter) um zumindest mal einen ersten Eindruck von den verschiedenen Geräten zu bekommen. Glaube unser saturn hat zB auch recht viele Plasma Modelle zur ansicht.

Wie immer ist dann natürlich zu bedenken, dass dort teilweise recht stark die Präsentation verfälscht wird. (schelchtes Signal auf einigen Geräten, andere wiederum mit HD Filmen)

Im Fachhandel war ich natürlich schon, Aussagen wie:"nach einer Weile merken Sie gar nicht, daß das Bild in die Breite gezogen ist..." haben mich in dieses Forum geführt.
Bei Panasonic gibt es (laut Verkäufer)wg. Einbrenngefahr kein Bild in Bild mehr.

Frage: Gibt es (vielleicht in Zukunft) ein(!!) Gerät, welches folgenden Komponenten aufweist: SAT Receiver mit Festplatte, der Möglichkeit DVD zu spielen, doppeltes Empfangsteil, HD , schnelles Zappen, Bild in Bild?
Dann muß der Fernseher nur die Funktion eines Bildschirmes erfüllen. (Und es liegen nur 3 Fernbedienungen auf dem Tisch)

In näherer Zukunft wahrscheinlich nicht.

Wie wäre es mit einer zB Logitech Harmony als Universalfernbedienung?

na das sind ja eine Menge Wünsche auf einmal. Durchaus möglich das es das in Zukunft mal geben wird. Es gibt ja schon Multifunktionsgeräte die so einiges können, aber deine Wünsche kann glaube ich noch keines erfüllen.

Ansonsten kann ich meine Aussage nur nochmal bestätigen, Hände weg vom Plasma. Gerade deine Beschreibung mit den schwarzen Balken bei 4:3 Sendungen hat mir gezeigt das du lieber keinen Plasma nehmen solltest. Denn genau das ist eines der Probleme beim Plasma. Wenn du viel 4:3 guckst dann hast du schwarze Balken an den Seiten. Die kannst du natürlich wegzoomen, aber das willst du ja nicht. Der Nachteil dabei, im Bereich der dunklen Streifen wird der Phosphor in den Plasmazellen weniger verbraucht, so das du nach längerer Zeit einen Unterschied feststellen kannst zu dem ständig genutzten Bereich. Natürlich nicht nach 1 oder 2 Jahren, aber warte mal ab was nach 4 Jahren ist. Vor allem wenn du viel 4:3 guckst. Genau das gleiche Problem hat man wenn man 16:9 guckt wenn der Film aber schwarze Streifen unten und oben hat. Ist ja bei Kinofilmen fast normal. Auch diese Bereiche altern weniger. Und dann das nachleuchten oder einbrennen von aggressiven Senderlogos... ich hätte wenig Lust mir vom TV vorschreiben zu lassen was ich gucken kann. Beispiel, Fußball WM oder Olympia, da kommt den ganzen Tag Sport auf einem Kanal. Wennder TV dann 10 Stunden oder länger auf einem Sender wie Eurosport oder so steht na das gibt lecker nachleuchten... Wenn man Glück hat nur nachleuchten. Ist doch ne schlimme Vorstellung erst überlegen zu müssen ob ich den Sender noch gucken kann weil das Logo schon zu lange da ist.

Moderne LCD´s sehen vom Bild her kein bischen schlechter aus, ganz im Gegenteil. Zugegeben, die Bilder von einem Plasma sind manchmal etwas farbenfroher, aber da ist auch die Frage ob farbenfroh gleichbedeutend mit realistisch ist, und das ist es eben nicht. Habe das mit einem HD Camcorder getestet. Habe das auf verschiedenen TV´s (Plasmas und auch LCD´s) angeguckt. Auf Plasmas sah es oft sehr unnatürlich bund aus gegenüber dem Original. Auch mit den Einstellungen konnte ich das nicht verändern. Der Panasonic PV60 kam da übrigens noch mit am besten klar.

was die Aussage vom Verkäufer angeht das man das breitgestreckte Bild bald nicht mehr als gestreckt wahrnimmt, na ja ganz so ist es nicht. Man sieht es schon und es fällt auf wenn ne süße Schauspielerin plötzlich etwas fülliger ist. Aber Spass beiseite, es ist wirklich nicht so schlimm, ich gucke schon seit Jahren gestreckt. Ist ja auch schade so viel vom Bild zu verschenken. Und wenn du dich nicht vom Plasma abbringen läst dann solltest du dir das wirklich sehr gut überlegen o du mit schwarzen Streifen guckst. Im übrigen was dir die Verkäufer im MM oder Saturn oder Promarkt oder sonstwo erzählen ist oft schlicht Quatsch, die wollen einfach nur was verkaufen. Ich habe mir da schon extrem viel Mist anhöhren müssen. Die wollen das verkaufen was die meiste Mage bringt und nicht das was für den Kunden das beste ist.

PS:

Ich habe die Logitech Harmony, kann sie nur empfehlen. Da kann man Makros aufzeichen. ich drücke eine Taste und er stellt automatisch alle Geräte so ein wie ich es brauche. Wennich also TV gucken will macht er den TV an, den AV-Receiver und den Sat-Receiver. Er stellt beim AV-Receiver sogar den richtigen Eingang ein. Will ich DVD gucken macht er den SAT-Receiver aus und den DVD Player an. Die Fernbedienung ist absolut perfekt. Nicht ganz billig aber wirklich gut. Sie wird total easy mit dem PC konfiguriert. Ich hatte vorher 7!! Fernbedienungen auf dem Tisch. Seit ich die Harmony habe nur noch eine.

Um es kurz zu machen, im habe so in etwa eine völlig andere Meinung
Habe mir etliche Plasma und LCD Geräte angesehen. Die Plasma von Pioneer und Panasonic haben mich mehr überzeugt als jeder LCD. Pioneer hat offenbar mehr Probleme mit dem Nachleuchten als Panasonic. Design von Pio gefällt mir besser, der Pana PV600 sieht aber auch toll aus hat einen super Preis.

Die Nachteile von LCD Geräte hier aufzuzählen ist nicht nötig, der User sucht nen Plasma und keinen LCD. Mein Tipp also:

Panasonic (PV60 oder PV600)

uff! das ist wirklich sehr ausführlich, und auch verwirrend.
Doch da ich mich für ein 50" Gerät entschieden habe, kommt nur Plasma (?) in Frage.
Habe bisher beim Internet-Kauf keine Probleme gehabt.
Doch bei einer solchen Investition möchte ich schon genau wissen, was im Garantiefall zu erwarten, und zu tun ist.
Gibt es auch entsprechende Abholdienste?... denn das Teil paßt ja nicht in einen Briefumschlag.

es schaded doch aber nichts zu versuchen in davon abzuhalten sich ins Unglück zu stürzen.

Na ja und man kann doch einem User der viel mit schwarzen Streifen guckt nicht ruhigem Gewissens einen Plasma empfehlen. Der Fakt der unterschiedlichen Abnutzung des Phosphors ist doch nicht von der Hand zu weisen.

Soll denn ein PC angeschlossen werden zum spielen? das würde auch deutlich gegen einen Plasma sprechen.

Ich hatte auch lange einen PV60 ins Auge gefasst, als ich dann aber im MM die vorhandenen mal untersuchte hatte sie alle schon Logos eingebrannt, hat mir der Verkäufer sogar bestätigt. Sie haben versucht sie wegzubekommen weil viele nach gucken ging aber nicht mehr. Zugegeben da läuft tagelang das gleiche aber trotzdem. Da habe ich mich dann entgültig für einen LCD entschieden. Klar, da gibt es auch Sachen die noch besser sein könnten. Aber die trüben den Fernsehgenuss weit weniger als unterschiedlich verbrauchter Phosphor oder eingebrannte Logos.

Na ja und die ersten 1000 Betriebsstunden darf man beim Plasma nur mit gesenktem Kontrast gucken, das ist ja lächerlich.

Wenn ich dann sehe wie sich Plasmabesitzer zum Beispiel über agresive Logos bei Premiere HD beschwehren... Ich kann es nur nochmal sagen, ich hätte keine Lust mir von einem Plasma vorschreiben zu lassen was ich wie lange gucken darf.

Wenns ein Plasme sein soll dann auf jeden Fall Panasonic. Dann aber bitte unbedingt hier im Forum nachlesen wie du dich gerade die ersten 1000 Stunden verhalten musst. Da ist dann nix mit schwarzen Streifen. Wenn du sie auf grau stellst ist das dann schon besser.

Will nicht nerven,

Man kann es auch übertreiben. Dass in den Geschäften der Kontrast meistens viel zu hoch eingestellt ist sollte jedem bekannt sein in diesem Forum. Ich habe noch nie ein Wohnzimmer mit der Helligkeit vom Meidamarkt gesehen.
Dass für dich nur LCD Geräte in Frage kommen ist ok doch solltest du andere User nicht beraten indem du ihnen (angebliche) Nachteilie von Plasma Geräten um die Ohren haust während die LCD Technik in deinen Augen offenbar keine Schwächen zeigt.

Was ist das Problem mit dem PC-Anschluss bei Plasmas? Abgesehen von der möglichen Problematik mit statischen Anzeigen, gibt es doch eigentlich keien Probleme? Oder zielst du auf die nicht quadratischen Pixeln ab? Bei 50" wäre das ja wieder behoben oder nicht?

graue Balken sehen wirklich blöd aus, kann der Panasonic keine schwarzen? PC soll nicht angeschlossen werden, und bei meinen Zapp-Gewohnheiten denke ich nicht, das Einbrenngefahr besteht.
Habt Ihr Eure Geräte beim Fachhändler Eures Vetrauens um die Ecke gekauft, (mit ca. 25% Aufschlag) oder im Internet beim Bestpreis-Anbieter? Wie sieht es mit Garantien aus?

Ich glaube er kann schwarz und grau. Das grau ist dafür da den phosphor in den ungenutzten Zellen ähnlich altern zu lassen, damit du später bei vollem Bild keine Helligkeitsunterschiede hast

man möge mich korrigieren wenn es anders ist

Sternenfeuer schrieb:

Ich glaube er kann schwarz und grau. Das grau ist dafür da den phosphor in den ungenutzten Zellen ähnlich altern zu lassen, damit du später bei vollem Bild keine Helligkeitsunterschiede hast man möge mich korrigieren wenn es anders ist

genau so ist es. Deswegen sollte man die grauen Balken nehmen.

Sternenfeuer schrieb:

Was ist das Problem mit dem PC-Anschluss bei Plasmas? Abgesehen von der möglichen Problematik mit statischen Anzeigen, gibt es doch eigentlich keien Probleme? Oder zielst du auf die nicht quadratischen Pixeln ab? Bei 50" wäre das ja wieder behoben oder nicht?

Der Plasma hat natürlich sonst keine weiteren Probleme mit dem PC außer der Einbrenngefahr bei Anzeigen.

zeus@ schrieb:

Man kann es auch übertreiben. Dass in den Geschäften der Kontrast meistens viel zu hoch eingestellt ist sollte jedem bekannt sein in diesem Forum. Ich habe noch nie ein Wohnzimmer mit der Helligkeit vom Meidamarkt gesehen. Dass für dich nur LCD Geräte in Frage kommen ist ok doch solltest du andere User nicht beraten indem du ihnen (angebliche) Nachteilie von Plasma Geräten um die Ohren haust während die LCD Technik in deinen Augen offenbar keine Schwächen zeigt.

Ich habe im Bekanntenkreis Leute die einen Plasma haben und weiß wovon ich rede und wovor ich warne.

Bei uns im MM als auch im Saturn stehen die LCD´s und Plasmas in einem abgedunkelten Bereich. In einer normalen Wohnung ist es am Tage deutlich heller. Der Verkäufer hat mir noch gesagt das er selber überrascht war wie schnell das ging mit dem einbrennen obwohl sie teilweise nicht mal auf 50% Kontrast standen.

Wohl eher ein Nachleuchten als ein Einbrennen. MM und andere Geschäfte zeigen ja auch zu 90% immer den selben Kanal und das 10 Stunden pro Tag. Und Aussagen von MM Menschen ignoriere ich schon fast grundsätzlich

grundsätzlich informiere ich mich auch deutlich lieber zum Beispiel hier im Forum als in einem Markt, in diesem Fall habe ich die Tests aber selber gemacht. Und ich kenne den Typen im Markt ganz gut sonst hätte ich es denke ich auch nicht geschafft soviel testen zu dürfen. Alle gezeigten Geräte hatten einen Kontrast um die 50% oder drunter eingestellt. Und sie zeigen eben nicht immer das gleiche. Weil vom MM ja auch nicht wollen das was einbrennt. Und wenn da seit Stunden ein HD Trailer läuft und ich noch das Eurosportlogo vom Vortag sehe ist das für mich eingebrannt. Erst recht wenn ich es eine Woche später immer noch sehe. Bei einem stimme ich dir aber zu, es läuft sehr lange immer das gleiche, das ist Daheim wahrscheinlich nicht so. Es zeigt aber sehr sehr deutlich das das Problem noch bei den aktuellen Plasmas voll vorhanden ist. Dessen sollte sich jeder potentielle Plasmakäufer bewusst werden. Ich finde es nähmlich immer sehr schade dann in den Plasmaforen lesen zu müssen das Käufer aus allen Wolken fallen wenn mit einmal was eingebrannt ist oder ständig was am nachleuchten ist.

Ich warte den einen oder anderen Test zu den neuen Pioneer Modellen (427) ab, bei mir wird es aber definitiv ein Plasma. Viele User hier haben überhaupt keine Probleme mit dem Nachleuchten.

Ähem...hat niemand Erfahrungen mit Garantieleistungen beim Kauf im Internet, oder das evtl.ausländische Geräte angeboten werden, die dann im Garantiefall z.B. nach Frankreich geschickt werden müssen...? Welcher Internetanbieter hat einen guten Namen, und überlebt die nächsten 2 Jahre...?

zeus@ schrieb:

Ich warte den einen oder anderen Test zu den neuen Pioneer Modellen (427) ab, bei mir wird es aber definitiv ein Plasma. Viele User hier haben überhaupt keine Probleme mit dem Nachleuchten.

wenn man sich an die Regeln hält muss es auch keine Probleme geben. Als ich den Verkäufer im MM gefragt habe wie denn so die Reklamationsrate sei bei den Plasmas hat er nur gelächelt und gemeint "geht so". Was auch immer das bedeutet.

padawan schrieb:

Ähem...hat niemand Erfahrungen mit Garantieleistungen beim Kauf im Internet, oder das evtl.ausländische Geräte angeboten werden, die dann im Garantiefall z.B. nach Frankreich geschickt werden müssen...? Welcher Internetanbieter hat einen guten Namen, und überlebt die nächsten 2 Jahre...?

Wenn du im Internet kaufst hats du ganz normal 14 Tage Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen und dannach die ganz normale Garantie. Meist wird auch eine Vor Ort Garantie angeboten, musst du mal bei den einzelnen Herstellern gucken. Was Bestellungen im Ausland angeht habe ich leider keine Ahnung. Kann aber sein das eine Europagarantie etwas andere Regeln hat als eine deutsche Garantie. Das eben zum Beispiel für Geräte in Deutschland eine Vor Ort Garantie gewährt wird und für Geräte außerhalb Deutschlands nicht. Deswegen sollte man bei Internetkäufen auch immer erst nachfragen was es für ein Gerät ist. Denn oft ist schon durch die Seriennummer die auf der Rechnung steht klar ob es ein deutsches Gerät ist oder nur ein Import. Importe können häufig günstiger Verkauft werden weil eben die Garantieleistungen geringer sind.

Hehe das ist so ne Sache mit den Regeln. Es gibt auch viele Menschen die mit nem Fensterreiniger ihre Geräte putzen...
Ich denke man kann schon viel tun um den Spass nicht zu trüben, alles andere ist Vertrauen gegenüber dem Hersteller.

wenn sie vor dem Panel eine Glassscheibe haben ist das mit dem Fensterreiniger doch OK.

So, das war wirklich informativ. Habe jedoch gestern den Spiegel-Artikel(kann ich hier nicht hochladen ist jedenfalls von Juni 2006) gelesen, und glaube nun doch noch länger warten zu müssen.
Denn gerade auf meine Bedürfnisse (s.o.) ist die gute alte Röhre 4:3 doch noch am besten zugeschnitten.
Vielleicht ist die Investition in einen Beamer die bessere Wahl, da ich eher selten DVD schaue.
Troztdem vielen Dank an alle sachkundigen Infos in diesem sehr guten Forum.

hol dir eine röhre 16:9...

ich schauen momentan röhre und wenn da streifen drauf sind, sieht man fast gar nichts

es gibt Röhren in 36 Zoll, da sollte auch bei Streifen noch ordentlich was zu sehen sein. Und wenn es wirklich 4:3 sein muss gibt es auch da sehr große Geräte. Und vom Bild her sind Röhren bei täglichem TV eh den anderen Technologien überlegen. Und vom Preis will ich hier mal garnicht reden.

Also wer warten kann sollte das auf jeden Fall tun. Und wenn nicht sollte er sich einen LCD kaufen.

Ich fand die Plasmas in der Ausstellung bei Saturn schon nciht schlecht. Sahen genauso gut aus wie die LCDs.
(Fernsehbild)

Was denn nur genauso gut?

Ich habe bei den LCDs nur flüchtig im vorbeigehen geschaut, weil ich auf der suche nach den neuen pioneers war :-)

Genauer hab ich mir nur die Plasmas angesehen (436 und 42PV60) auf denen ich keinen grossen unterschied im vergleich zu der momentanen grundig röhre meiner freundin(kleine diagonale) und/oder meiner 82cm röhre.

Ich bin der Meinung, ein aktueller Plasma, z. B. von Panasonic für um die 1.500 EUR schlägt bereits heute jede Röhre. Aber wenns schon noch ne Röhre sein soll, unbedingt im 16:9-Format.

Persönlich kann ich die Meinung des Spiegel-Artikels nicht ganz so unterschreiben. Sicher gibt es genügend Flach-TVs (teils älteren Datums) am Markt, die ein nicht ganz so berauschendes Bild bei analogem PAL-TV machen. Die Zeiten haben sich aber gewaltig geändert.

Die im Artikel zitierte Bewegungsunschärfe und die unnatürlichen Farbtöne sind eigentlich ein eher typisches LCD-Problem. Plasmas haben da weniger Schwierigkeiten. Und sicherlich gibt es noch zu wenige HD-Angebote zu sehen. Dies wird sich aber innerhalb der nächsten 2 Jahre dramatisch ändern. Mein Plasma macht jedenfalls bereits bei PAL analog ein gutes Bild, bei digitalem PAL-TV ist die Bildqualität wesentlich besser als auf meiner alten Röhre. DVDs sehen über ein hochwertiges Kabel zugespielt hervorragend aus. Man muss halt bereit sein, für ein hochwertiges TV-Vergnügen mit TV, Digitalreceiver, vernünftigem DVD-Spieler und Kabeln 2.000 EUR lockerzumachen. Dass die Bildqualität von PAL via Kabel analog so mau ist, dafür kann auch der beste Fernseher nichts.

Insgesamt scheint mir, dass der Autor des Artikels, Marcel Rosenbach, nicht gerade viel Ahnung von der Materie hat, sondern vielmehr laienhaft negative Meinungen anderer nachplappert bzw. diese (fehl-)interpretiert. Der Autor ist jederzeit eingeladen, sich bei mir zuhause davon zu überzeugen, dass eben die Röhre nicht mehr lebt.

Ach ja, hier ist der Spiegel-Artikel zum Nachlesen: Klick!