TV oder Beamer im WZ 77" oder größer

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schnaydar
Stammgast
#1 erstellt: 29. Sep 2021, 18:58
Hallo nachdem wir nun statt ~2m Sitzabstand nun 4,8m Sitzabstand haben, wirkt der vorhandene 50" Plasma im neuen Wohnzimmer doch recht klein.

Es soll was neues her.
Ich bin mir noch nicht klar, ob es ein TV oder eine Projektion werden soll. Gefühlt sind projezierte Bilder optisch angenehmer.

Die Größe sollte nach der ersten Einschätzung wohl bei min. 77" liegen.
Wohnzimmer
Wird das Gerät/Leinwand an die Wand gehängt, was wohl sinnvol ist, beträgt der Sitzabstand wie oben beschrieben 4,8m.

Die maximale Abweichung zur senkrechten Blickachse wird abhängig von der Sitzposition bei 15°-20° zur Bildmitte liegen.

Geschaut wird normales Fernsehprogramm in SD und HD (meist tags: Kinder sind im Haus, da wird aber nicht das perfekte Bild benötigt) und Serien als auch Filme meist Netflix und Amazon aber auch BluRay DVD. Bei Bedarf kann der Raum verdunkelt werden. Filme/Serien werden aber i.d.R abends geschaut.

Evtl soll demnächst eine PS5 angeschafft werden.
Der Hauptfokus liegt aber auf Serien und Filmen.

Als Plasma Fan liegt denke ich ein OLED nahe, aber die sind in den großen Diagonalen doch sehr teuer und auch LCD's erzielen ja immer wieder gute Testergebnisse
Falls es ein TV werden soll sollte der Preis so 2500€ -3000€ betragen.

Eine Projektionslösung könnte eine maximale Diagonale von 110" bis 120" aufweisen.
Dort könnte der Betrag etwa auf 4000€ augestockt werden. (Man bekommt ja auch mehr Diagonale )
Bei Idealo habe ich mal nach Geräte in der entsprechenden Größe und Preisklasse sortiert um eine Übersicht zu erhalten. Aber da werden immer noch 21 Stück angezeigt.

Welche Lösung (Beamer/ TV) würdet ihr empfehlen.

Der Sound kann bei einer Beamer Lösung über eine vorhande Anlage ausgegeben werden. Evtl ist da ein neuer AVR nötig aber das ist ein anderes Thema.
Danke im Voraus
noexen
Inventar
#2 erstellt: 30. Sep 2021, 12:18
OLED würde ich zum LG B1 greifen der bei 77" den preisl. rahmen nicht sprengt und weil ich webOS bevorzuge über sonys android, fall erledigt.
https://geizhals.de/lg-oled-77b19la-a2480361.html

für einen projektorenKB würde ich hier löschen und in "Kaufberatung Beamer / Projektoren / Zubehör"
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=288
aufmachen.

beamer oder OLED ist mmn. eine frage des nutzungsverhaltens... kein mensch will den beamer anwerfen um die 20uhr nachrichten zu sehen. für kino feeling mit dem passenden drumherum geht halt mmn. nix über ein grosses projeziertes bild, ist aber eben auch aufwändiger in der installation und benutzung.



[Beitrag von noexen am 30. Sep 2021, 12:21 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#3 erstellt: 30. Sep 2021, 14:07
So große Angst muss man auch nicht vor einem 85“ LCD FALD Gerät haben.
Falls 120Hz 4k VRR Features nicht so wichtig wären, dann z.B. Sony 85XH95, wenn doch Nachfolger 85X95J. Da müsste man aber noch ein wenig warten, bis der Richtung 3000€ geht. Wird aber passieren.
schnaydar
Stammgast
#4 erstellt: 01. Okt 2021, 16:22
Zur Zeit gibts ja den
SONY KE-85XH9096 und den Vorgänger Sony KD-85XH9505 um die 2k.
Wie schlagen sich die beiden denn im Verlgeich untereinander und zu nem OLED z.B. LG 77" B1.

Der 83" Oled ist ja noch viel zu teuer
schnaydar
Stammgast
#5 erstellt: 01. Okt 2021, 18:22
Hallo was könnt ihr denn zu dem Samsung 85"NeoQLED 4k qn90A sagen.

Den gibts ja momentan in der Cashback Aktion wenn man z.b. noch die HW-S61A dazu nimmt, gibts da wohl 1000€ zurück. Interessant?
noexen
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2021, 20:04
ich kann auf jeden fall sagen das der 90er sony gegen einen OLED kein land sieht, niemals. insbes. color washout beim schräg drauf schauen ist erheblich.
der 95 ist etwas besser aber das bild ist niemals wie bei einem OLED.

qn90a würde ich über dem 90er sony sehen. ob man die extreme helligkeit braucht sei mal dahin gestellt, insofern abgesehen davon auf dem level des 95er sony, hier denk ich sind wir dann im bereich der pers. präferenz, welches bild (procesing) einem besser gefällt.

die erwähnung der soundbar hab ich geflissentlich überlesen, wir sind im hifi-forum, die soundbar ist lowfi...
für 300euro tritt so ziemlich jeder halbwegs ordentliche 5" aktiv-ls die soundbar in die tonne... wenns techn. aussehen darf 2 RCF Ayra Pro6 mit wandhalterung neben den tv, wenn die wand weiß ist und 2 schwarze kisten nicht gefallen 2 krk rp5 g4 white noise, fall erledigt. (spass, wäre eine möglichkeit...)



[Beitrag von noexen am 01. Okt 2021, 20:19 bearbeitet]
phil1337
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Okt 2021, 06:18

noexen (Beitrag #6) schrieb:


die erwähnung der soundbar hab ich geflissentlich überlesen, wir sind im hifi-forum, die soundbar ist lowfi...
für 300euro tritt so ziemlich jeder halbwegs ordentliche 5" aktiv-ls die soundbar in die tonne... wenns techn. aussehen darf 2 RCF Ayra Pro6 mit wandhalterung neben den tv, wenn die wand weiß ist und 2 schwarze kisten nicht gefallen 2 krk rp5 g4 white noise, fall erledigt. (spass, wäre eine möglichkeit...)

:prost


Darf ich hierzu eine Frage stellen?

Ich bin kurz davor mir den 75 Zoll von Sony XH9505 zu holen, obwohl mich manche Bewertungen im Internet (auf Idealo) etwas abschrecken, Diskussion hierzu unter http://www.hifi-foru..._id=116&thread=63279

Aber wenn man sich statt einer Soundbar, wie ich sie mir eigentlich auch holen wollte, zwei 5 Zoll Aktiv-Lautsprecher holen soll. Welches Modell würdest du empfehlen wenn es nicht "technisch aussehen" soll. Die RCF Ayra Pro6 reißt mir meine Frau wohl von der Wand runter und mir gefallen sie jetzt auch nicht soo dolle.
Danke
noexen
Inventar
#8 erstellt: 03. Okt 2021, 06:14
na ich sag ja, irgendwas weißes auf jeden fall! der unterschied ist schon erheblich.
wandhalterung ist natürlich auch so eine sache, muss eben auch gefallen.
nützt nix wenn der klang toll ist aber man mit dem gesamtbild unzufrieden ist.
je kleiner die LS sind desto unaufdringlicher wird die sache natürlich.
auch die 2 krk rp5 g4 sind nicht grade winzig (und ja, der tmt ist gelb), aber dein raum ist ja auch gross und bei 5m abstand muss auch noch was ankommen.
soll es noch kleiner sein würde ich zu einem 2.1 greifen und irgendwo einen subwoofer unterbringen. aber gut, der steht dann natürlich auch da rum, auch das muss gefallen. und ein ordentlicher subwoofer kostet (im vergleich zu 5" aktiv-ls) eben echtgeld. das kleinste was ICH mir an die wand schrauben würde wären ein paar fluid f4, und dazu einen subwoofer. aber auch die sehen eher techn. aus. optisch mmn besser wäre alternativ (wenn auch etwas grösser) yamaha hs5, die sind vom aussehen noch am unaufdringlichsten. aber so viel bass wie mit den krk geht bei denen nicht, und wenn man viel will, sollten die auch eher mit einem sub kombiniert werden.

mit einem passiven system kann man natürlich auch flache onwall LS + subwoofer installieren, das wird dann aber ein projekt und kostet richtig geld.

ich persönlich würde nix davon machen sondern mir 2 standLS neben den TV stellen. sowas gibts in weiß und schlank. ob einem das besser gefällt als 2 aktive kompaktLS an die wand zu schrauben ist aber pers.präferenz.

und ja, auch das wird teurer, selbst mit sowas güstigem hier:
https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900

auch kann man 2 kompakt-LS auf lautsprecher-ständer unterbringen, aber solche die als designobjekte durchgehen kosten leider auch fast so viel wie kunst und sind optisch dann auch net mehr kleiner als ein standLS...

Edit SFI: Link entfernt (kein Verschulden des Users)


[Beitrag von SFI am 03. Okt 2021, 07:17 bearbeitet]
phil1337
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Okt 2021, 07:40
Also wenn ich die PHONAR Veritas p2 Style für 424,- EUR direkt neben meinem TV 75 Zoll stelle, hab ich die auch schon an sich guten Lautsprecher des Sony KD-75XH9505 deutlich und hörbar überboten?

Weil so übel schauen die nicht aus und der Preis geht auch, wenn die Preis/Leistung da stimmt im Vergleich zu einer Soundbar auch um die 400,- EUR.

Muss ich da nicht noch den Sweet Spot (also Stereodreick) beachten?
schnaydar
Stammgast
#10 erstellt: 03. Okt 2021, 10:49
@noexen
Die Soundbar ist deswegen erwähnt weil dann der Cashback deutlich größer ist. ;-)
noexen
Inventar
#11 erstellt: 04. Okt 2021, 12:45

Also wenn ich die PHONAR Veritas p2 Style für 424,- EUR direkt neben meinem TV 75 Zoll stelle, hab ich die auch schon an sich guten Lautsprecher des Sony KD-75XH9505 deutlich und hörbar überboten?


da du mit schallquellen offensichtlich keine erfahrung hast (woran ja nix schlimmes ist) lautet die antwort: ja.
allerdings gehst du von einer falschen annahme aus: der klang(TM) des TVs ist nicht "gut"... er ist bestenfalls im bereich des grade so akzeptablen bei sprachwiedergabe, und auch nur da. das ist normal. die schallerzeuger und der klangkörper im TV sind viel zu klein um auch nur annähernd "gut" (= realistische klangwiedergabe) zu klingen. physik lässt sich nicht verarschen.

richtig ist allerdings, das es sich um PASSIV lautsprecher handelt, die einen VERSTÄRKER benötigen. mit dem preis der LS ist es also nicht getan. und der amp muss dann irgendwo hin. das kleinste brauchbare was im unteren preisbereich liegt wäre der loxjie A30, der aber immer noch knapp 200euro kostet. den KÖNNTE man sogar je nach wandinstallation hinter dem TV verstecken (mit an die wandhalterung anbringen mit kabelbinder oder sowas) da er nur 17x15cm gross ist und nur 4cm dick. es handelt sich um einen digitalverstärker. der bringt auch gleich BT5.0 mit, man kann ihn also auch direkt mit zb. smartphone ansteuern und zb musik streamen und es klingt "gut"... der hat also (logisch) einen D/A wandler, was bedeutet, der kann AUCH digital an den TV angeschlossen werden, was den klang noch einmal verbessert, da in TVs eingebaute digital-analog wandler für hifi-maßstäbe unterdurchschnittlich sind (was f.g. hauptsächlich an der analog-sektion liegt). ansonsten müssten die LS (egal ob aktiv oder passiv) analog an den miniklinke ausgang des TV angeschlossen werden (auch das "geht", liefert aber nicht das "optimale ergebnis").

ein stereodreieck ist zu beachten allerdings bei solchen hifi-ls die weniger beamen (breiter abstrahlen) ist es unkritischer als bei o.g. aktiv-LS und bei dem sitzabstand von 5m ohnehin weniger kritisch. da solche stand-LS einen (viel) grösseren klangkörper haben als zb. o.g. aktivLS ist der klang natürlich auch viel raumfüllender, was insbes. bei so grossen räumen wünschenswert sein kann (normalerweise, aber jeder hat andere präferenzen).

ich möchte noch mal bekräftigen das eine blickwinkel von 20° beim xh90 schon zu ganz erheblichem color shift führt. das weiß ich weil ich den XF90 besitze (55", 2m abstand). ich würde also MIND. zum 95er greifen, und ich kann nur noch mal sagen, ist die kaufkraft da, ist ein OLED das maß der dinge wenn max. helligkeit (fensterfront gegenüber) oder dauerbetrieb (einbrennen) keine grosse rolle spielt, meine meinung! allerdings ist nutzungsverhalten auch ein thema, ich selbst kauf mir keinen OLED wenn ich das ding ca. 3h die woche nutze, bei mir hat mein computerbildschirm priorität auf den ich in der woche 50h drauf schaue.


Weil so übel schauen die nicht aus und der Preis geht auch, wenn die Preis/Leistung da stimmt im Vergleich zu einer Soundbar auch um die 400,- EUR.

ich bin zwar biased weil ich selbst phonar LS benutze und sie klanglich für mich in meinem raum optimal sind aber ich habe DIESE verlinkt weil es recht schwer werden dürfte einen anderen standLS zu finden der 1. in weiß (sogar schleiflack und nicht foliert) verfügbar ist und 2. klanglich mithalten kann und nur 420euro/paar kostet, das geht auch NUR im ausverkauf. also ja, unbestreitbar ist das p/l verhältnis bei diesen p2 style überdurchschnittlich.
möchtest du mehr bass greifst du gleich zur p3 style, die "nur" 90euro/stck mehr kosten... durch die 160er TMT geht da unbestritten mehr was in deinem raum sinn machen kann. grössenmässig macht es kaum einen unterschied (3cm breiter) was in deinem raum eher optisch keinen unterschied macht.
und im gesamtbudget inkl. TV machen dann 180euro auch kaum noch einen unterschied... aber d.h. nicht das DIR die grösseren klanglich besser gefallen!



[Beitrag von noexen am 04. Okt 2021, 13:05 bearbeitet]
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